各位，我的个人账号被封号一天，昨天有位网友说在最下面把感想和答案填写到答案中，但是我找不到，所以再次单独申请一个账号，发出我的道歉书。我就是这个问题的题主： richard_wang
我的道歉信
首先，不管出于何种原因，我在这个非常敏感的时刻提出这个话题，确实伤害了医生们的感情。再次表示歉意和道歉。
我原先提问的目的就是希望大家一起讨论到底当前患者看病贵，医生收入低，是什么原因导致的。本来想抛砖引玉，但是最后我却当了被众人砸的砖头了。这也是违反我初衷的。我现在总结，这种问题其实很敏感，最好不要提，开始也是想弄清楚，但是最后如此后果，也是我不愿意的。我总结如下：1: 我的原始动机和目的
我之所以上知乎，也是因为温岭事件，当这个事件发生了，我也表示愤慨，在微博和微信中多次转发了对温岭医生支持的文章。同时也触发了我，我想多了解医患矛盾方面的原因,做一些调查。我原来的想法找到医患矛盾的原因资料，整理起来，想办法找到解决办法，然后提一个建议，通过有关途径递给媒体和相关部门，同时也是从私心方面为了提高我们网站知名度，让更多的医生欢迎我们。但是最后事情发展那个程度，我有嘴说不清，我还是想亡羊补牢，做一些对改善医患关系有益的事情。
除了在微信上和人交流外，我觉得知乎上有很多精英，应该有医疗界人士。所以我准备在这里和人交流并结交医生朋友。所以我在知乎上发了第一个题目是：“在中国为什么医患关系这么严重呢？”几乎没人理睬，后来删除了。接着我就补充发了第二个比较有争议性的问题，也就是现在这个问题。从医生收入这个敏感话题这个入手。我觉得请将不如激将，我知道这个话题有风险，但是我觉得只要自己诚恳，应该不会有问题。我也没想到这个问题最后引起大家如此争论，最后很多目标对准了我。让我陷入了被骂之中，只能去不断争辩。我很清楚，从个人角度老讲，每个人都是要和医生打交道的，所以我千万不能得罪医生这个群体。从我的事业来讲，也是不能离开医生的支持的。如果医生反对我们，我们将无法做健康类网站。所以我的初衷真得不是来抹黑医生的。但是后来失态发展大大背离了我的初衷。2：自己知识的局限性
我原先确实知识和认识有限，对医院内部不太了解，导致一些提问缺少水平，有的带有很大的猜测和个人臆断，所以导致伤害了医生，深表抱歉。
虽然每次我尽力通过自己的思路来提问，自认为有道理，自认为逻辑清晰，自认为能找到好的突破点，但是回过头来看，很多在医生眼里都是没道理的。甚至感觉我在胡搅蛮缠。让人感到很不专业，甚至有的医生觉得在侮辱他们。
今天我回过头，把自己发表的言论看了，确实很多存在主观臆断的问题，很多都是自己的臆想和推断，这样的问题让行内人看了确实很反感。但是我当时陷入了争辩之中，真的没发现这个问题。还觉得自己句句有道理。还觉得自己是站在患者角度考虑问题，有些太投入和钻牛角，却没考虑医生的感情。但是一些医疗方面问题，很复杂，如果仅仅站在患者角度理解，那真是外行看内行，就可能得出错误的结论。所以我以后应该谦虚学习，并保持合适的处理方式。
3：我的提问方式问题
我也在反省，如果自己不了解，该怎么学习和获得这方面的信息呢？我反省了我采用的办法是：不断提问题，质询的方式，带有挑战性的问题让对方回答，这样的方式虽然能达到很多人反馈的效果，获得很多信息。但是同时作为也让人很反感，伤害了人的感情，被定义到了医生的对立面。所以自己确实有书呆子气。所以我的经验是，以后不能为了获得真实答案而采取挑起问题的方式，虽然这种方式很快捷，但是副作用非常大。应该还是广交朋友，多了解，虽然这种方式慢，但是收获更大。
但是我矛盾的是，很多医院的医生都很忙，加上有所顾忌，也没时间和你谈这些医院内部的事情。如何知道和了解呢，我确实没想到好办法。所以我也是想通过挑起问题，想找到合适的医疗界内部人士。所以对有关我觉得不错医生的我都进行了关注。
同时自己对一些医生的耐心回答采取了规避态度，却不断创造出新的话题，然后不断把这个题目的范围扩大化，最后一发不可收拾。这样的方式也导致很多人对我很反感，认为我不认真对待他们建议，对此我以后要纠正。4：个人情绪控制问题 这个话题提出来，很多人一看到题目，就骂我，我开始也是在辩解，我无恶意，但是最后众人却不理解我，很多人在骂我。我就产生了逆反心理，觉得既然都不理解我，那么我干脆一搏，走到了对立面。同时也觉得不断找突破点，能帮我获得更多的真相和材料。在这两种思想下支持下，加上被挑起了好斗性，所以就不断找话题和攻击点，和对方辩论。因为在网络上，反对我的人很多，并且很多都是在骂人，导致我最后在众人之前有些招架不住，所以有些情绪不受控制，陷入和对方的争斗和口水战之中。所以我觉得我在论坛或者网络上发言的技巧以及控制局面能力上还是很差。自己控制情绪的能力也不够，如果自己情绪被影响，将带来负面效应，会把更多的人推到自己对立面。同时也会忘记了原则和尺度。陷入好斗性之中。
现在已经对我个人的声誉和我们网站带来了很大的负面效用，我确实懊悔不及。很责备自己的冲动用事，不理智的行为。5：我用自己原先的思维习惯来对待医疗问题 医疗问题还很多涉及到社会伦理问题，比较敏感，不纯粹是技术问题。我用自己原先做技术的思路来争辩这些问题，也确实是错误和幼稚，犯了大逆。这也是我昨天得到的教训，也确实暴露了我书呆子的气息。6: 没有及时取下我们单位和网站信息
这也是昨天一位朋友私信提醒我的，对他的建议我深表感激。
其实说实在的，我开始确实是怀着一个真诚的心来讨教问题的。但是因为没及时取下我们填写的个人单位的的资料，导致被认为是为了抹黑医生恶意推广自己网站。这让我很被动，这也是我应该吸取的教训。我不应该心存侥幸心理。当大家反对的时候，及时卸掉单位信息。但是最后为什么会那步呢？我反思过 1：机会主义思想作祟 首先是我没及时撤下我们的网站信息。开始我发题目我也没想到什么。半天后上去一看，很多人做了回复，最后人越来越多、当时有人也提醒我在做宣传，我也认识到了问题。但是我当时想我资料也是注册阶段填写的，撤下了资料反倒让人感觉心中有鬼了，所以干脆不撤。
同时也确实存在一些侥幸心理，觉得我们网站也是和健康相关的，让大家知道也是好事。但是最后没想到局势失控，偏离了我预想的方向，最后人参与越来越多，我也无法主导，陷入了争辩，导致南辕北辙。这也是机会主义带来的危害。2: 陷入了争斗之中。其次在网络上，因为我是题主，很多人骂我提出那个问题是居心叵测，是挑拨离间医患关系，是想博得眼球而抹黑医生。我觉得自己不是那样的，我觉得自己被冤枉了，所以就不断解释，最后在众人压力下，有些情绪失控。认为反正他们不理解我，还不如一搏，我也什么都不怕了，有些所谓的二球精神，让人觉得很冲。 最后陷入了为自我辩护，不断要完善自己之中。却忘记这种争辩对我们网站没任何好处。这就是我犯的极大错误。 你们应该理解，当一个人陷入众人唾沫之中的时候，众口难辨的感觉，其实很难受的。本来我想昨天下午看完帖子，准备整理完毕资料就离开了。但是还不断有人私信或者骂我。我觉得很气愤，就不断问他们，我哪里黑医生了，你们自信看了我的言论了吗？这样导致不断被分散注意力，丧失了大原则，最后结果是南辕北辙。7：关于很多人所说的我是为了恶意营销抹黑医生的说明
很多人认为我通过抹黑医生来达到推广我们网站的目的。我在这里做一个解释。a: 在医疗行业，大家都知道的是以医生为中心。因为医生是知识智慧的聚集体，是专家。我们网站将来也必须获得医生们的支持。我不可能为了给网站拉流量而得罪所有医生。因为那样即使网站流量多了，带来的都是整个的负能量，整个医生的反感，我如果这样做不是自找绝路吗？b: 有的人说，我是为了博得眼球，让大家多访问我们网站，才愿意抹黑少数的医生。我实在想不出通过抹黑医生能盈利的方法。那也是违反做人的准则。你们很多人不熟悉我，仅仅看了网上的一些言论。在实际中我多年做技术出身，做技术的一般还是没什么坏心眼的，所以人品上觉得不会让自己不安。所以昨晚我思量半天，我感觉良心备受折磨，得罪了医生这个群体，并且我遇到的绝大多数医生都是很好的，也帮我和家人解脱了很多疾病的痛苦，虽然我觉得我确实有些冤枉，但是自己的言语却是实质造成了对医生的伤害，所以我良心实在过不去，所以我今天决定写这个道歉书。d: 有的人说我为了当意见领袖才抹黑医生。如果为了抹黑医生，我会到知乎这个地方吗？会到知乎这个“医疗”的标签下吗？这里聚集的都是知识精英，并且是和医疗医生有关联的人士，要么是医生，要么家人是医生，要么周围的亲戚朋友是医生，它他们才关注这个标签。如果说为了博得眼球，我就会到天涯，猫扑那些网站去，哪里医生很少，我骂医生可以找来很多注意力。
但是我没有，我是到了知乎下面的医疗这个标签下。到这里我就是来探讨问题的，不是来得罪医生的。你们想想，一个正常人会到这里来得罪医生吗？这样对他有什么好处呢？如果为了宣传，他会到其他地方去的。不会到医生聚集的找打。
同时我也是一名创业者，我们现在关心的是生存盈利和可持续发展问题，我当这种不能给我们带来有利价值的意见领袖有什么作用呢？e:如果说我想通过抹黑医生营销，我完全可以匿名，别人也不会抓住我的尾巴了，或者只填写一个网址，我还有必要上传我的个人头像吗？还有必要告诉我的职位吗？这样只要大家点击我们的网站就可，但是不能知道我本人信息。我填写资料的初衷也是为了赢得大家的信任。
还有就是最后我都准备下了，有人发我们网站的图片，找证据说要告我，我当时也确实很愤怒，有些不理智。我觉得在知乎这里，应该就事论事，不要扯到其他方面，我觉得这是网络暴力威胁我。我觉得自己就是站在患者角度讨论问题，自己没想得罪和抹黑医生，所以也就有些愤怒，就没退让。其实第二天想想，这些人匿名找我证据，也是实在看不下去我的行为了，他们就是认为我是在抹黑医生。其实换一个位置，他们做法也可理解。医患本来是一家，我们为什么要结仇呢？同时我将来如果还要做健康网站，也是需要医生支持的。所以我觉得昨天自己的言语确实有些太冲动。如果说我是一个专门投机分子，为了宣传我们网站，我早投降了，但是我确实初衷是为了讨论问题的。所以最后才有那个态度。也是我的问题。
所以从动机上来讲，我是没任何理由会作出抹黑医生的事情，因为这样的事情对我们没任何价值，反倒带来麻烦。最后加上自己情绪用事，这个话题失控，这也是我所开始不愿意看到的。8：我的心愿和保证说实在的，我开始对医生也有一些了解，但是没有现在的真切和详细。在开始不太了解医院和医生内情之前，我心中也有少许抱怨。但是经过很多朋友的讲道理，摆数据，以及谈他们的亲身体会后，我确实感觉我很多方面确实错了，也非常愧疚和自责。确实培养一名医生需要很长时间，要花费很多精力，都是国家的珍贵宝贝。但是却遭遇到现在的局面，很大的劳动量，不被人理解，甚至整天担心被人伤害，我也感到很同情和理解。看到了一些医生说，他上午刚下手术台，非常累了，看到了我的言论很气愤，甚至都无法睡午觉。尤其看到 老师的话：她整天在安慰别人，但是医生也有一颗需要安慰的脆弱的心。我看了很心酸，也非常自责和愧疚。不管我是初衷是什么，但是实质我的言行已经冒犯和伤害了医生。 所以权当我是一个反面教材吧，从一个不理解埋怨医生的患者，转变为一名医生的支持者。这难道不也是一件好事吗？让更多的患者知道医生的苦衷，了解和支持医生。
所以我在这里再次诚恳地表示，我希望以后能够在自己能力范围内。多替医生群体说话，多发挥正能量，让医患关系更和谐。同时我也希望多结交医生朋友，希望我们能够成为朋友。不管怎样，你们再骂我，如果是因为我不当言行引起的，我再次表示抱歉，这也是作为一个真正的男人的担当。
今天写的道歉书，也是保证书，希望大家监督我，多帮助我。再次对我不当言语伤害的医生群体表示歉意和愧疚之感！还有大家对这个道歉书有什么意见，请继续批评！
这个问题的题主：
Richard.wang
11.15更新最近连续加班，期间看了的道歉信，文中很多狡辩之处，但是我看见很多知友都说要原谅。心里的感觉是凭什么原谅，他摆明就是为了护着自己的网站不得已才道歉。若真是大家的言论感化了他，他早就该感悟了。不过，我看了那么多知友表示愿意原谅，我也不想说啥。果然，应验了那么多明眼人的想法，他就是来找素材的。不过呢， 还是说明了这个人人品就是不可信。这话题不用讨论了，真的。 说“谢谢理解，我会把医生们的委屈和辩解整理起来，发给相关媒体的。我周围还认识一帮这方面的人。”题主好像已经收集到他需要的素材了。你就是来给你的网站找素材打广告的，别装。还有，其一，不需要你用媒体帮医生发声，你没那么好心，其二，你要真有媒体的朋友，你那网站不至于这样。诶！我这也就是个2000+的答案而已，涵盖内容十分有限，我不可能解决你们所有的面临的所有现实的就诊问题，你说你被坏医生坑了，我能怎样？我关注的女神都没点我的赞呢，点下下面某位的！有人打我脸，说我应该简洁回答题主的问题，扩展说那么多干嘛。我的答案，是在回答楼主的基础上，针对他在评论里提出的问题。你叫题主闭嘴，多看看大家的答案，我自然少说。哦，你又说题主有权利质疑，等于我回答了是我多嘴？你说得专家们互掐？在哪里？指出来，我没看见。我从小到大认识的医生很多，从本到博都是做医疗电子，同学都是做仪器的，我们仪器还涉及药物，药代也认识一些。虽然不是海外常青藤PhD，千人计划，长江学者，但我觉得我还是有资格回答这个问题吧。你说研发成本不算成本？！我们花几百万做实验，这钱不算在销售价格里，你要我们自己垫么？你脑子有问题啊？你有这种开发能力，你去。现在体制是有问题，短期可能也改善不了。但我觉得医患都要明白问题出在哪里，我们能做什么改善。1，首先这是国家体制问题，医患都得争取本应属于我们的待遇和保障。2，医患间的不信任，这点医生和患者都应互相理解。说医生没看出来病因，并叫他去照CT，照出来发现没什么病，他就觉得这CT白照了钱白花了，医德沦丧。我想说，没照出来什么问题，这不是好事么？！医生摸你两下，说你是癌症，你信么？照个片子是为了辅助检查啊。不照怎么知道你问题是大是小啊。我上次肺部呼气就痛，照了片子啥都没有，我出来开心死了，果然过几天就自己好了。老爸去京看颈椎，都说是椎间盘突出，那片子我都看得出！结果去年没动手术，今年休息多了就没痛了，人体是很复杂的系统，不是你们想得那么简单好么！新答案里的新问题，统一说下。有人说县医院比较黑暗，这个我也没办法，小地方可能是有很多不透明不公正的地方。但是统一骂全中国的医生，还是不太客观的。有人说县里面网上挂号不方便，这个我也没办法，网上挂号也就是这两年的事，推广也得有个时间。有人说医生不愿意网上挂号，这个我就不明白了，在网上挂的号，病人没来就自动下一个了，有什么影响？再说这个是医院推行的，医生做不了主吧。现在要评什么三甲医院，都要周末上班，医生再不愿意，领导也必须叫他们贯彻吧。有人说拔智齿1000，智齿的确是按拔的难度不同收费的，需要侧切，要用小锤子的肯定贵，如果是比较复杂的情况，我们这大几百还是要的，另外还要看你是不是有其他的辅助治疗，和你到底是拔了几个智齿。这是我在知乎第二个有关医患的赞同上千的回答，通篇回答看完其实挺累。但我觉得，只要能从我的帖子里知道现在医院可以网上挂号，并传播给亲友，每次去看病可以节约一个小时，两个小时，我觉得我个人做的就够了，至少比你为患者做得多。不好意思，借地普及个事。现在很多医院都可以网上预约挂号，也有app端口，很方便，大大减少排队时间，希望大家多给亲戚朋友普及下！谢谢。很多体制下的事医患都无能为力，但普及这种事，为大家好，我能做的也就是这些了。源起前两日，有其他医院系统的朋友问我网上挂号，是不是需要院内职工号，我说没有啊，任何人都可以。我当时才明白原来有这么多人不知道这玩意。。。即说“患者可以砍医生，你们也可以砍院长啊！”而题主，你对于这！种！评！论！还认为他客观，还去支持！我觉得你和砍人者已经没有区别了。有位同学说那些明显恶意的话，是抛砖引玉。我想了半天不知道怎么接这句。匿名回答里有说县医院护士月入5K，入行15年的县医院口腔科医生月入1W。我不敢说一定是假的，但是我给个参考。上周才问的，我们这著名三甲医院泌尿科护士，入职2年，薪水在3K左右，要值夜班。至于县医院口腔科月入1W呢，我刚看了个帖子，题主是口腔科医生，28岁工作2年，月薪2-3K，有时1K。人家来解答感情问题的，这总没假吧。我们最好的三甲医院口腔科老教授，入职20年以上，50多岁，月薪也就是1W，手下还有学生给帮忙。我不知道县医院口腔科这位是做口内口外，修复还是正畸。口腔科操作时间长，你没有学生打下手，一个上午也就是几个病人而已。还有，县医院一个月能做几个全锆的病人啊？加工厂能每天来收模型么？就算每天来收了，往返要几天？还是你们有自己的技术员？这数据放在省市，我相信，说县医院，我就觉得可信度偏低。PS我现在都觉得是团队运营。呃，又被顶成最高票了，谢谢。赞不赞其实无所谓，我只是希望大家多理性看待医患关系，能分析下这里面的问题到底在哪里，有哪些方法可以在目前或者将来，一步一步的改善它。还有，不要传播虚假的内容加剧医患关系的恶劣。我相信在知乎里，现在就一定有致力于改善这些的人，将来也一定能实现。这种话题，只怕到最后还是得吵起来。不过趁着大家还能在前排看见我的答案，回答一下。你们的缴费，不只是只给你的主治医生一人，配合的人有很多很多，这个不用我补充吧？一个医院，只有给你看病的医生，其他如护士，药剂，设备人员，管理统统都没有，请问这医院怎么运营？其次，在正常的情况下，你们的缴费，分给你的主治医生的其实很少，医院拿绝对的大头，我知道的还是三甲医院教授的级别，想必那些三线城市，或者刚入职的医生，确实觉得收入低了点吧。关键点在于收入低工作强度大，现在还压力大。我不记得哪个回答里说病人对医生的抱怨，绝大多数来源于自身经历。可是我怎么觉得我接触到的人，每次都是说自己亲戚的亲戚，或者朋友的朋友遇到了奇葩医生，你看病遇到不奇葩的医生，怎么从来没有说过？我遇到一个人渣，也没说全世界都人渣。谁没遇到过坏人和坏医生，但我遇到好医生的时候，还是很感激。这个好，是说他关切我的病情，为我考虑。但是你只用收费高低来衡量一个医生的好坏，那我没办法。特别是你还要去最好的医院找最好的教授，还嫌他收费高。你如果真觉得医生不负责，投诉他就是，医院有正规的投诉渠道。你如果怕被黑，下次看病换个医院换个医生就是。我们这上周，有个病人，在看病期间丢了一把伞，把科室主任，副院长喊来，要医院给个交代，从12点一直吵到15点，并且打了110。你看！医院领导还是挺重视的，对吧。你对天坛医院比较仇视对吧？正巧iPhone5s也出来了，我准备去蹭医院一个。1、说东西越贵，利润越大，你这是说成本吧？你不考虑研发么？研发和经验，脑力体力劳动都是要定价的。只说成本，那IT码农，艺人，文字工作者，艺术工作者都没什么成本，这世界上半数以上的人都得饿死，剩下的人饿得半死。2、抱怨每个医生只看4.5分钟。谁都想一个上午只用看一个病人，一个月只用调一个程序，一年只用做一个项目。要是规定每个医生一天只看一个病人，我想你现在挂的号，可以排到明年去了吧。现在医院拥挤成这样，你觉得延长一个病人的看病时间，是病人吃不消，还是医生吃不消？我上次去某三家医院测肺功能，那个不好测，看过的都知道，努力吸气，然后一口气把肺排空。说得简单，我做了四次才满足要求，里面两个医生，排我前面的前面的前面一个大爷，直到我做完，他还在做。不是像你说的，每个医生都只有4,5分钟，你的病情简单，自然只有4,5分钟。我上次去某市三医院看病，我三点去的，四点半做完所有检查开完药走人，全程这个科也就我一个病人。医生非常详细的和我介绍，生动描述了病情。我觉得有些小病痛，真的不用挤去三甲。这问题主因是中国人口，次因是医疗分配不均，大家看个感冒都要往三甲大医院跑。对，有些人又要开始说小医院医生不负责，医疗设备不齐全，必须要去大医院。中国的价值观不就是人往高处走么，你读个211的本科，为女人为金钱要去大城市一展宏图，人家在一线城市读个985的本硕博连读，你要人家去小山村小医院当医生。说的太对了，一些为利而生的人，造就了中国现在的大环境。这些人反过来要求医生目空一切不为钱权逆成长，可能么？哦，还有人在争执什么石油工人和矿井工人，嗯，挺会找点的。还有骂了医生的逻辑，马上又说自己说得不合适，知道自己说得不合适，还说？！别怪我说得直，说得冲。觉得自己不合适，就趁早删，舔着脸找歪理的，就别怕被骂。你们多讨论讨论石油工人和矿井工人，多挑挑医生的刺，可能可以改善中国的医患关系。同时希望你们的公司能别盖楼房，把钱都分给你们，并欢迎你们来小山村小乡镇做IT。3、说天坛医院一个医生挂号80，我不知道北京的价格。我有个朋友，去美帝读的服装设计，落地上海直接买的绿地，chanel和hermes的常客，其父是本省大官，有海外银行户头，去上海某医院挂了专家门诊号50块后，在微博上大骂，看不起病。我们这里现在教授号是10块，专家门诊是50，另外，专家也看普通门诊的，换句话说，他只有一天或者一个上午可以收50，其他的时间之能收10块。其实，你们的思维里就觉得医生看病就不值钱，医院的设备不值钱。还有人拿iPhone和ICU比。你知道放射科的显示器随便就能换几台iMac么？你知道一台西门子的MRI随便买法拉利么？看似简单不值钱的玩意，中国很多都造不出来。哦，早些年，我们这的教授号是8块，和我市的士起步价差不多。另外，有很多在美帝的华人甚至美帝人，回国或来中国看病，他们以美帝的收入，也觉得在美帝看病贵。就像你拿着天朝的收入，觉得在天朝看病贵是一样的。此外，不用盲目崇拜美帝医生，《北京遇上西雅图》中说得很清楚，人家一天看几个病人，中国医生一天看多少病人，一个病人就是一个经验值。同时，你知道你在美帝预约一个医生看病，要等多久么？有些国家所谓的免费医疗需要排多久的队么？我觉得没有比在中国想看一个教授更容易的了，你现在上网预约挂下周想看的医生，基本都能挂上，全国特别出名的科室的可能除外。我已经多次说了，现在网上预约系统非常便利，你上网填个身份证和手机号就可以预约专家看病了，而且现在时间都具体到每个小时了。到当天早点去挂号缴个费，不用排很久的队。还有网上老有人说什么号贩子和医院保安和黑社会勾结，我老爸去北京某医院看病，确实很火爆，前一周挂下一周确实挂不上，他就只有那一周在北京出差，就头一天夜里去医院排队。据说他所说，第二天排在他前后的基本也都是前一天晚上和他一起挂号的病人，没那么多号贩子。你真担心号贩子，就网上挂号！这事也恳求大家给亲戚朋友普及一下。后来又改为，美帝看病透明，所以患者情绪稳定。中国价格怎么就不透明了？单子上价格多少不都给你打出来了么？4、说医疗事故鉴定这个事，说医医相护。我想说！你真的接触过么！？首先，鉴定机构，没有那么多专家，不是每个科室，每个方向都懂。所以很多是拿出去再找其他医院，其他专家做鉴定的。中间是双盲的，根本不存在得罪的问题。你自己都说很多医生对于治疗给出了不同的方案，这袒护又从何而来？5、说不要在价格上和美帝攀比。问题是高精尖的机器是人家美帝造的，人家卖给中国没少一分钱。医院已经降低了每台机器的检验费用，请问你还要怎样？你知道一个PET-CT，MRI价格多少么？美帝收费多少，多久能收回成本么？中国收费低，不过就是仗着人多才收回成本。设备的维护也不便宜，像PET-CT，我们这为它直接盖了栋楼。有些先进的药品打包系统，价值也不菲，有多收你钱么？仪器的价格，可以看的评论。你还说到贫穷的问题，贫穷是全球性的问题，你要中国的医院站出来替政府解决这个问题？那我觉得IT业是不是应该先给他们每人免费发一个手机，免费给他们在线扫盲先解决教育问题呢。你居然还说患者不需要精密仪器？！那现在就可以把所有医院的检验设备全部撤了！我看楼下说，大部分病人只需要打点滴就好，不需要ICU。我估计言外之意也是不需要什么好设备，一个省，或者一个国家只有一台针对某病灶的检验仪器。问题是你真得病了，你能排得上检验的号么？要医生换位思考之前，甚至都不能推己及人想想其他需要这些设备的病人。同时说楼主读书是求回报，难道医生读书就不要回报？我真的很好奇说出这种话的人，在生活中是多么自私的人啊。你说我们这些回答都是自以为是，我真的不知道是谁自以为是。哦，居然这种大部分病人只需要打点滴这种答案还有人点赞。还有人说航天IT也关乎性命，没错。可是，老爸就是战斗机发动机工程师，没觉得他每天都要接触生死啊。强行找歪理的同学，也请找个自己熟悉的行业吧。我看见说在北京生活这么多年，从来没有一个医生治好过你的病。我很想问你去的哪些医院，治了哪些病没治好？此外，我有遗传的过敏性鼻炎，全国知名医院都看过，我记得我6岁的时候做过敏的测试，双手打满40针，然后每两天打一次脱敏针，一打就是几年。小学过敏原是早春和晚秋花粉，大学在协和测试多了螨和尘，我有一年冬天的皮肤划痕症，膝盖肿的直径超过10cm了，吓得我开春直奔北京去了协和。可是，到现在还是这样子，我知道有些病就是不好治，而且我一辈子都要背负鼻炎这件事。可我也没有说全北京都是庸医啊。北京还要多好，集中了多少医生的优势资源。自己多照顾自己，多健全一些医学知识，这也不是坏事。我知道题主 经营这种所谓的健康烂网站，可能需要制造话题，再复制过去。但是完全没有必要用这种恶意的方式。还有，我本来觉得你经营这个网站，多少应该懂一点医疗系统的事，我看你的言论，完全不懂专业，说来说去就只有一个ICU。我诚恳的说一句，医院里很多东西都已经分了档次，很多材料患者自己都可以选择用国产的还是用进口的。ICU也不仅仅是那间房子要钱，是配备的设备和护理人员要钱。检验设备差一些，精度就低，准确度肯定也低。其实你说的检验设备分级有些医院也现实了。但是你既然要选择便宜的ICU，为什么不去差一点的医院呢？你一定要去最好的医院，住最好的ICU，还说人家没有分级？你去宝马店买车，硬怪人家没有10W以下的车型，可是你为什么不直接去其他品牌买车呢？6、提到小县城看病，他不放心，去大城市又嫌贵。那我买宝马没钱，买10W的车又觉得不放心怎么办？我已经回答了你医生的去向问题，你为什么还要在别人的回答里纠缠。你自己要去一线城市发展，凭什么限制医生？7、最后把意思已经转移到“需要花钱的设备多花钱，可以节省的地方少花钱”，但是我看你的理论，没觉得你节省的地方是对的。你打感情牌举了个老人不愿意花钱的例子，这和医院有什么关系？我真把精密仪器搬到红砖房里，你觉得合适么？我买俩好车，但从不保养，只加93的汽油，你觉得好么？很多东西都是配套使用，很多东西是方便管理，清洗，很多东西是提升检验精度和检验速度的。现在很多仪器的检验速度提升很多，原来CT要半天甚至第二天才可以取片。你第二天还要跑一趟，你觉得乐意？提高速度，一天可以给更多的病人出检验结果，等待的是病人啊，可不是医生。PS，我知道中东有些国家是这样做的。分公立医院和私立医院，每个医生每周必须去一次或几次公立医院当班，公立医院由政府补贴，相对设备可能也差一点，排队时间也长一点。但是！收费低，当然，有政府补贴嘛。然后，你其他时间可以去私立医院上班，正常收费。你觉得这样很合理对吧？穷人去公立医院，富人去私立医院。问题是中国不补贴医院啊！照这样运营，公立医院都得倒闭。你自己改后的答案里也认同了，领导拿钱，下面医生没钱这点，你既然已经认同了普遍医生没钱，还故意挑起这样的问题，我真的觉得你的提问是恶意的，就是冲着医生来说，希望挑起毛病，自己想当意见领袖的。“正因为知乎是精英聚集的地方，所以才来给你们一些精英们上上课，让你们了解一下下层百姓的痛苦。不要纯粹用你们所谓医院设备贵的价值观来衡量一个生命。还应该考虑到普通群众的的承受力。” —— 知乎上有很多精英，但至少我不是精英，楼下有几个精英和我敬佩的老师，更为理性和数据的答案，希望你们可以多看看他们的。不过，我觉得 医生在这种话题下，少回答几句是正确的，精力应该放在解答更加专业的问题上。这种纯粹是来给医生上课的题目，我觉得还是我代劳吧。我正准备补充新的吐槽点，发现 医生已经吐槽过了，详情见下面 医生的回答。这里都是明眼人，知道你是免费调研，还找几个手下来回答几个被折叠的回答。可问题是，你所挑起的、所期望的、能你同一阵营的人没有大批量的出现。所以，你没能成为一个意见领袖。同时，你就是自甘成为一个专黑医生的媒体人，别往IT上靠。我会认真的看此题下的每一条回复，对于你无知且带有恶意的评论，会专注来打脸。直到我没时间为止。不客气。
Updated on Feb 8th 2015,补充了
的纠错，非常感谢~!----------------------------------------------------------------------------------------------------------------题主要么是卧底来自黑的,要么就是智商真的已经无穷低了。有个东西叫配合各地统一医疗服务收费标准可以解答楼主的一切问题，请题主自行百度之。(怪医院乱收费的请也参考，其实基本所有医院服务的价格都已经被这两个文件给限死了）节选其中关于ICU的抢救费用为例，规定的抢救和重症监护要求，配备人力如下：那么这些技术要求10（最高）,风险在8-9(算上被砍风险估计就爆表了）的最难最苦工作的收费是多少呢？来来来请出 《北京市统一医疗服务收费标准》：也就是说，6个医生4个护士围着你抢救大半天，最后也就能收个120块钱，三甲医院高点，大概能高到170吧，门口两个鸡蛋一个肠，豪华版煎饼果子一人分俩。要是你正好病情危重，需要像电视剧里那样高大洋的三堂会诊，要多出点会诊费，医生能拿多少呢？继续党的文件：也是就说，跨院会诊，在北京的车水马龙里，正主任医师拿的钱正好够打车回家。院内会诊，甭管你谁，煎饼果子再来倆，不加鸡蛋不加肠~那题主这么痛恨的农民伯伯一年收入去哪了呢，给几行excel题主感受一下题主说 ”还有一些人总是拿和美帝比较，请问我国的老百姓收入水平是多少呢？在中国生活就要和中国人比较。“ GE,SIEMENS可都不是开善堂的，请努力游说这些公司卖医疗设备的时候也这么想，人民感谢你! 什么，你说设备太贵只出抢救费？这些设备就不该引进？欢迎题主下次去医院坚决不上设备，如果不幸需要抢救，麻烦右转去找王林大师，十几个医生围着你也没用，还是找大罗金仙来比较快~附
医生对在实际中ICU收费的补充，真是没有最低，只有更低....."作为一个ICU医生，北京的，必须指出答主的大量错误，当然也是可以理解的，比较答主不是具体从业人士。举比较明确的几个例子吧。一、《北京市统一医疗服务收费标准》：我每次和人聊天也会吐槽这个标准，应该是1999年定的，大概啊，只早不晚，现在还在用。“节选其中关于ICU的抢救费用为例，。。。。。也就是说，6个医生4个护士围着你抢救大半天，最后也就能收个120块钱，三甲医院高点，大概能高到170吧，门口两个鸡蛋一个肠，豪华版煎饼果子一人分俩。”1，答主犯了想当然的错误，哪里写了三甲多收50？这个标准通用于所有级别的医院。2，答主没搞清楚ICU收费和抢救收费，这一条主要是抢救收费，适用于所有科室，内外妇儿五官口腔都包括，ICU无论投入多少医生抢救，也没有对应的独立收费项目，基本等于免费。3，各医院对这一条抢救费的要求是不一样的，比如我们医院，有这项收费，必须有相应的会诊和会诊记录，首先这这其实很少发生，符合120元标准的抢救，大概几个月一次，因为必须有院外的医生参加。80元的一个月几次，因为必须有院内其他科的参加。所以，我们自己作为抢救科室，可以坦白的讲，这几年就没记过抢救费，没收过病人的抢救费，实话实说就是嫌麻烦，给主治医师增加了大量没必要的劳动，我们对不起医院对不起国家，我代表一下同事们进行道歉。二、“要是你正好病情危重，需要像电视剧里那样高大洋的三堂会诊，要多出点会诊费，医生能拿多少呢？继续党的文件：”“也是就说，跨院会诊，在北京的车水马龙里，正主任医师拿的钱正好够打车回家。院内会诊，甭管你谁，煎饼果子再来倆，不加鸡蛋不加肠~”答主这个也是想当然的错误想法。我15年前拿过60元的院际会诊费，虽然当时不到主任级别，但北京中医院还是按最高标准给了钱，经我院医务处盖章，财务处同意后，这个钱里有30元进入到了我的工资卡，当然，我成本也不高，骑自行车去的。后来，每年也有一些院际会诊，都是给现金，几百上千都有，都是由所在医院的医务科或科室医生或病人家属提供，一般也都提供车接车送或报销车费。同理，我们的病人请外院会诊，这些基本的条件也是一定要给的，否则真是感觉在侮辱人。当然，我觉得这么做是替医保省钱了，为国家节约了，功劳就不自夸啦。"-------------------------------------------补充的分割线------------------------------------------------------------------------------在下面跟题主的问答中我要补充一个观点：换一个角度想，像楼主这样混乱的想法的确是在日常生活中天天见的。认为医院应该提供廉价甚至免费的服务，把社会保障部门应该做的事情强加给医院。最重要的问题是，看病，从来都不是便宜的事情，也不应该是便宜的事情。命最大，哪个行业敢像医院这样天天跟人命打交道？公众应该有良好的生活意识，健康的生活习惯，参与社会保险，选择正确有效的补充商业保险，将可能的疾病对家庭和自身带来的财政负担降到最小。这个话题就大了，包括中国不靠谱的保险公司等等。作为个人要做的，是在有问题的医疗体系中，尽自己的能力降低风险，而不是大病当头再去把救命钱一分掰两分花。(保险公司请付我点软文费好吗呜呜呜）最后给题主一个建议就是：善用度娘！其实你绝大部分的问题万能度娘都知道！给所有下面跟题主讨论同学的一个建议是：别讨论了，在题主撸好自己逻辑和真正想要问的问题前，说啥都是白搭！-------------------------------------------再补充的分割线--------------------------------------------------------------------------看到题主胡搅蛮缠之下还有这么多同学前赴后继地不断解释, 知乎也就在这种时候闪耀出来光芒了吧（星星眼）。不少答题者被题主标上了”精英“"医生"之类的标签，我来做个利益相关说明：我不是医生,在医药行业也没有切身利益。我是病人，曾自费在中国最好的医院之一动了个手术。因为当时在国外读书，手术和药钱都是我自付的。病情需要用一些不可报销的进口药和设备，签单的时候我的手也抖。但是我认为我为此花的每一分钱都很值得，我的生命和健康是最宝贵的东西。我真心尊重和感激改善了我健康状况的每一位医务工作者，自愿一分钱不拿帮他们呼喊。没有任何回报，只希望更多人能了解他们的不容易，对他们的服务能报以感激和尊重。事实上,开了刀打了针,我的病也不能说是完全好了，复发率很高。但这是客观规律，我从未想过为了这个去抱怨医生,也因此无法理解那些因为病情痛苦就去朝医生捅刀的人。无论你有多痛苦，无论这个病多难治，以怨报德，这都是不可谅解的。作为没背景没钞票的普通人，只有整个医疗环境变好，我们才能得到更好的医疗服务，否则只会加剧医疗资源的不均衡。以后好医生都去看特需了，有武警没医闹，普通人拿钱都买不来命，那才是地狱。总之，珍重自己的生命，也尊重所有拯救生命的人。
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