天涯经坛的大仙们，那些为政策叫好的精英们，先回答楼主几个问题可好？　　(十二)完善农村产权制度。土地承包经营权和宅基地使用权是法律赋予农户的用益物权，集体收益分配权是农民作为集体经济组织成员应当享有的合法财产权利。加快推进农村土地确权、登记、颁证，依法保障农民的土地承包经营权、宅基地使用权。推进农村集体经济组织产权制度改革，探索集体经济组织成员资格认定办法和集体经济有效实现形式，保护成员的集体财产权和收益分配权。建立农村产权流转交易市场，推动农村产权流转交易公开、公正、规范运行。坚持依法、自愿、有偿的原则，引导农业转移人口有序流转土地承包经营权。进城落户农民是否有偿退出“三权”，应根据党的十八届三中全会精神，在尊重农民意愿前提下开展试点。现阶段，不得以退出土地承包经营权、宅基地使用权、集体收益分配权作为农民进城落户的条件。　　1.有序引导确定不会演变成威逼利诱的拆迁模式？确定发展到最后不会强制让农民交出土地？既然土地是可以承包的，为什么要进城的农民交土地退出“三权”？　　2.楼市不行了，限购取消了，现在户口也取消了，要加快推动土地流转了，确定不是逼迫农民进城的节奏，确定不是房地产撑不住了，叫农民托市？　　3.失去耐以生存的土地，农民进城到底能干嘛，拿什么和城市生活了这么多年的人竞争。难道靠政府一个月55元的养老保险吗？到时候车祸赔偿还分城市和农村户口吗？同命不同价的具体问题为什么只字未提？非农群住房买不起、工作找不到，去市区能呆的住吗？看马路上漂亮的灯光吗？到是国家把土地翻手卖钱，大概又要肥一大批人吧！　　4.既然取消了农业与非农业户口的区别，城市户籍的能否享受平等待遇，能自由迁徙到农村，获得宅基地，获得土地承包权吗？如果不能的话增加了城市的承载，影响了原始居民的生存环境，可变未给带来好处的话，对他们是否又公平？
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　　估计是先忽悠农民卖地，买房子，然后就可以放心的收房产税了，还能让农民重新成为廉价劳动力，真是打得一手好算盘
　　解决农民生存问题，关键是“三农”问题要解决，那么多的地没人种，不是取消户口差别能解决的，就业问题、子女入学问题，医疗保障问题，社会福利问题、养老问题等都能平等的解决和对待，这才是根本。
　　党又来啦
　　权贵印一堆纸给农民，农民拿了这堆纸把土地交出去，到城里拿社保或退休金。　　-----但是你想一想，连农民手里都有的一大堆纸的时候，这堆纸还有多大价值？就连城里的工薪阶层的工资和退休金也废纸化了。土地一旦垄断后，谁也别指望低价买农产品了，现在的非转基因蔬菜和水果以后就是奢侈品了，普通工薪阶层悲惨了。
　　我现在认识的许多中小城市工薪阶层之所以还可以过日子，主要是因为在当地还有低价购买农民手中的时令蔬菜和水果等农产品的机会，土地完成垄断后，这种机会永远不存在了。---------权贵和外资掌控了金融权，就等于连田埂边的一颗野草这样的资源也全占了。-----野草，野菜，野花以后必然全是奢侈品。
　　@xiaohe楼
22:20:36　　估计是先忽悠农民卖地，买房子，然后就可以放心的收房产税了，还能让农民重新成为廉价劳动力，真是打得一手好算盘　　-----------------------------　　解决户口问题，先要说好农民的土地该怎么处理？现在大学生就业都成问题，那些时代和庄稼打交道的农民没了土地怎么适应得了城市的生活工作节奏。其实就是要拿农民仅有的一点土地开刀了！
　　@蓝本1 6楼
23:39:45　　我现在认识的许多中小城市工薪阶层之所以还可以过日子，主要是因为在当地还有低价购买农民手中的时令蔬菜和水果等农产品的机会，土地完成垄断后，这种机会永远不存在了。---------权贵和外资掌控了金融权，就等于连田埂边的一颗野草这样的资源也全占了。-----野草，野菜，野花以后必然全是奢侈品。　　-----------------------------　　是啊，农民可以为广大城市居民提供廉价的生活必需品，等到时候真的土地被垄断了，恐怕只能出现牛奶倒河里的现象，到时候60吨蔬菜倒垃圾堆也将不是个案了。政策虽然是个好政策，可最让人担心的就是下面的人给整歪，搞成圈地运动啦。
　　当改革的红利已经很小的时候，或者说已经有数据表明人口流动出现逆城镇化了，才想到施小惠于普民！再者取消户口区别意味着广大农民将被剥夺土地，醒醒吧国民.....
　　户口只是一张纸，重要的是百姓住房，养老、医疗和教育的保障，重要的是农业未来发展的方向是什么？是集体合作化还是大规模土地集中私有化？土地大规模集中后，农民流向城市以后的生活和就业保障如何解决？这是国家今后走向繁荣昌盛伟大复兴，还是走万丈深渊的大方向问题。
　　以后城里人可以到乡下收刮土地了，农民朋友们，还是没躲过啊！！！
　　农民失去土地，大资本完成土地垄断后，普通城市工薪阶层包括基层公务员和教师在内的人员都只有吃转基因农作物和激素肉的命。　　资本运作农业从局部看往往是合法的或合理的，都有追求最大利润的权利，必然最大限度的降低质量底线，长远结果是残酷的且无法避免的。　　如果没有分散的农民提供的具有地域环境和基因多样化的且比较廉价的农产品，普通城市工薪阶层的生活水准就只有向高密度养鸡场里用饲料和激素喂养的鸡的生活方式看齐。　　我断言：当农民失去土地，大资本垄断土地后，城市里大妈们跳广场舞的动作强度和节奏将显著下降；青少年的平均奔跑能力将显著下降；国家足球队队员在场上的平均奔跑能力将在现有基础上下降。
　　@腔的热血悲愤的心 12楼
00:33:46　　以后城里人可以到乡下收刮土地了，农民朋友们，还是没躲过啊！！！　　-----------------------------　　农民进城了以后也是城里人了，农民自己的地都保不住了，你觉得还能有你去瓜分的份？当然如果你是肉食者的话，就没话说了！　　真心觉得GCD挺牛逼的，一纸文件居然就把喊了这么多年的城镇化给实现了，一下子都变城里人了。
　　进入小城镇的居民，不是单纯的为了去城镇里睡觉，更多的是为了寻找就业机会，提升自己的生活质量和品位。没有完善的基础设施，没有多元的就业机会，单纯的为了刺激经济而盲目的一窝蜂似的推进小城镇建设和赶鸭子上架没有什么区别？任何发达国家的通用做法都是用小城镇的优势和吸引力自然地吸引居民向交通便利基础设施完善的小城镇靠拢，城市的形成和演变都要遵循自然规律万万不可领导一桥脑壳就盲目做主。政府的顶层设计还是实际一些比较好，如果百姓收入提高了，兜里有钱了，在哪里生活都一样幸福，未必要把所有的人圈养在一个栅栏里。
　　@蓝本1 14楼
00:44:07　　农民失去土地，大资本完成土地垄断后，普通城市工薪阶层包括基层公务员和教师在内的人员都只有吃转基因农作物和激素肉的命。　　资本运作农业从局部看往往是合法的或合理的，都有追求最大利润的权利，必然最大限度的降低质量底线，长远结果是残酷的且无法避免的。　　如果没有分散的农民提供的具有地域环境和基因多样化的且比较廉价的农产品，普通城市工薪阶层的生活水准就只有向高密度养鸡场里用饲料和激素喂养的鸡的生活......　　-----------------------------　　确实，以退出土地承包经营权、宅基地使用权、集体收益分配权作为农民进城落户的条件。这是对广大农民群体的愚弄。中国歪嘴的和尚太多了，如果盲目的推进的话必将引发社会巨大的动荡。　　现在农民种地的补助相对还是很不错的，这样做对日益捉襟见肘的地方和中央财政来说，减少对弄的一些列补助，减少农村开支；消化之前二、三线城市过度开发的房地产负债。　　所以，怎么看怎么觉得，这个政策就是食肉者独赢的一局棋。
　　@蓝本1
00:44:07　　农民失去土地，大资本完成土地垄断后，普通城市工薪阶层包括基层公务员和教师在内的人员都只有吃转基因农作物和激素肉的命。　　资本运作农业从局部看往往是合法的或合理的，都有追求最大利润的权利，必然最大限度的降低质量底线，长远结果是残酷的且无法避免的。　　如果没有分散的农民提供的具有地域环境和基因多样化的且比较廉价的农产品，普通城市工薪阶层的生活水准就只有向高密度养鸡场里用饲料和激素喂养的鸡的生活......　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟 18楼
00:59:35　　确实，以退出土地承包经营权、宅基地使用权、集体收益分配权作为农民进城落户的条件。这是对广大农民群体的愚弄。中国歪嘴的和尚太多了，如果盲目的推进的话必将引发社会巨大的动荡。　　现在农民种地的补助相对还是很不错的，这样做对日益捉襟见肘的地方和中央财政来说，减少对弄的一些列补助，减少农村开支；消化之前二、三线城市过度开发的房地产负债。　　所以，怎么看怎么觉得，这个政策就是食肉者独赢的一局棋。　　-----------------------------　　这样做对日益捉襟见肘的地方和中央财政来说，减少对农民的一系列补助，减少农村开支；消化之前二、三、四线城市过度开发的房地产负债。
　　收藏　　
　　楼主睿智顶
　　政府的一切政策，都是为了自己谋利。谁忘了这事，谁就会吃大亏。
　　盯上了农民的士地了，呵呵　　
　　昨天晚上看了《亮剑》后半段，很心痛，并且今天这帖子让我联想到很多渣男带无知女生去开房时候都说，我只看，不摸。　　
　　@TMXKMXM 21楼
07:29:34　　政府的一切政策，都是为了自己谋利。谁忘了这事，谁就会吃大亏。　　-----------------------------　　画龙点睛。
　　拿本世界史，读读圈地运动那一节。
　　楼主：淘宝维权联盟 时间： 22:17:00 点击：1955 回复：27
　　天涯经坛的大仙们，那些为政策叫好的精英们，先回答楼主几个问题可好？　　============================　　先给农民朋友来碗迷魂汤　　你们跟城里人一样了　　到城里享福去吧　　都不用种地了　　把地交出来吧
　　用户口把中国人分成农村户口和非农户口，如今，眼看着要大崩盘了，又把农民变居民了，你都是居民了，你也就没有理由不交出承包地了吧，这是农地官有化财团化（内外资）的开始……　　当然，取消二元制户口从人权的长远角度看也有积极的一面，但这次绝不是从人权角度考虑的，而是要把农民赶进城，为资本下乡扫清障碍……
　　话说东汉末年，由于大地主、大豪强不断兼并土地，使大批农民失去土地成为流民，流民四处流荡的有好几百万，最后爆发了哄哄烈烈的黄巾大起义。
　　回复第6楼，@蓝本1　　我现在认识的许多中小城市工薪阶层之所以还可以过日子，主要是因为在当地还有低价购买农民手中的时令蔬菜和水果等农产品的机会，土地完成垄断后，这种机会永远不存在了。---------权贵和外资掌控了金融权，就等于连田埂边的一颗野草这样的资源也全占了。-----野草，野菜，野花以后必然全是奢侈品。 　　--------------------------　　非常正确！　　
　　问得好！问得掷地有声！建议楼主看看《动荡年代 勇闯新世界》，这是前美联储主席格林斯潘的惟一亲笔回忆录，格氏对中国农村土地问题的看法和楼主如出一辙，第十四章“中国何去何从”更是从世界经济发展史的角度来看中国的改革和未来，言语辛辣，往往能一语即中要害，楼主一定会心有戚戚焉。也正因为此，该书中文版目前尚无法在大陆正式出版，我国学人和智士诚失一重要参考。楼主不妨去淘宝找找手工制作的中文完整版，相当不错！　　从经济和政治角度而言，农民进城托市，这是必然的，也的确是一记妙招。从人民的角度来说，人民的生活由人民创造。统治者出于种种原因给农民松绑，让农民有了新的活法或玩法，能否由农民转变成市民并不是大问题。因为现有城市的方方面面，对农民来说并不陌生，就业不会是问题。只不过，农民以前只参与建设，无权享受建设成果。
　　回复第31楼，@许舒璩　　问得好！问得掷地有声！建议楼主看看《动荡年代 勇闯新世界》，这是前美联储主席格林斯潘的惟一亲笔回忆录，格氏对中国农村土地问题的看法和楼主如出一辙，第十四章“中国何去何从”更是从世界经济发展史的角度来看中国的改革和未来，言语辛辣，往往能一语即中要害，楼主一定会心有戚戚焉。也正因为此，该书中文版目前尚无法在大陆正式出版，我国学人和智士诚失一重要参考。楼主不妨去淘宝找找手工制作的中文完整版，相当不错！ 　　从经济和政治角度而言，农民进城托市，这是必然的，也的确是一记妙招。从人民的角度来说，人民的生活由人民创造。统治者出于种种原因给农民松绑，让农民有了新的活法或玩法，能否由农民转变成市民并不是大问题。因为现有城市的方方面面，对农民来说并不陌生，就业不会是问题。只不过，农民以前只参与建设，无权享受建设成果。　　--------------------------　　就业不会是问题？？？？？面对连续下滑的鸡的屁，工作岗位在哪？　　
　　QE就要结束了，往后没有美元为锚的情况下朝廷会怎么耍……　　老农今年又白忙1
19:48　　农地，还是农地，拿农地作为刷票子的锚，当然也不能太赤裸裸，所以得告诉农民“城镇化千好万好就是好”。随着美财政部今年十月份结束QE和预期的加息，美元收紧美元汇率必然会升起来，同时也会带着硬粘着美元汇率不敢市场化的流氓币对其他货币一起升，美元汇率起来美元外汇必然是进少出多，流氓币再粘着美指升，利润微薄的出口型奴工厂会大面积嗝屁（为黨蝈挣外汇的奴工厂已经在持续嗝屁中），在这样的双重夹击下，想再靠绑定美元为锚的印钞模式几乎是不可能了。　　不能大印票子就托不住这颗已安装了引信并且正在坠落中的房地铲大炸弹，这颗大炸弹一但触地爆炸，它的威力足以能把桶治鸡团送上天，这就为什么要死挺硬托房地铲的本质，他们已经输不起了。　　这不又可以抵押贷了，所谓的抵押贷就是和过去绑定美元为锚刷票子的变通，抵押贷主要的还是农地，以农地为锚刷票子，这也是城镇化土地流转的实质，赶农民进城镇接盘，借圈占的农地地抵押刷票子，刷了票子最终还会进入房地铲，别看什么说的比驴蛋子都光 ，支持三农支持小微，刷出的票子最终会流向哪里，他们自己比谁都清楚，放水明知进不了三农和小微企业，还为之就是为了暗托房地铲这颗大炸弹的。　　按照以上分析，美元减少必将带来石油（化肥原料）和粮食进口的供给安全问题，加上搞城镇化土地流转又会导致国内农业生产更加雪上加霜（囤地炒作）。　　没有美元进入今后进口物资就无法保持，再搞圈农地抵押刷票子就相当于饮鸩止渴，我想他们也非常清楚玩下去会有什么样的后果。从供销社60周年大会重视高度，就能感觉到他们想关门玩了（TPP也不带你玩），当然，走回头路注定只能是一相情愿，今天人的思想已非六十年代了……
　　@xiaohe
22:20:36　　估计是先忽悠农民卖地，买房子，然后就可以放心的收房产税了，还能让农民重新成为廉价劳动力，真是打得一手好算盘　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟 7楼
00:11:09　　解决户口问题，先要说好农民的土地该怎么处理？现在大学生就业都成问题，那些时代和庄稼打交道的农民没了土地怎么适应得了城市的生活工作节奏。其实就是要拿农民仅有的一点土地开刀了！　　-----------------------------　　想把农民赶进城买房啊
　　谁告诉当权者农民都想进城的？放弃那么多有利条件只为睡在城市，当人民是傻X？　　
　　感觉是的
城里人已沒油水供统治阶级抽了　　
　　@蓝本1
00:44:07　　农民失去土地，大资本完成土地垄断后，普通城市工薪阶层包括基层公务员和教师在内的人员都只有吃转基因农作物和激素肉的命。　　资本运作农业从局部看往往是合法的或合理的，都有追求最大利润的权利，必然最大限度的降低质量底线，长远结果是残酷的且无法避免的。　　如果没有分散的农民提供的具有地域环境和基因多样化的且比较廉价的农产品，普通城市工薪阶层的生活水准就只有向高密度养鸡场里用饲料和激素喂养的鸡的生活......　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟
00:59:35　　确实，以退出土地承包经营权、宅基地使用权、集体收益分配权作为农民进城落户的条件。这是对广大农民群体的愚弄。中国歪嘴的和尚太多了，如果盲目的推进的话必将引发社会巨大的动荡。　　现在农民种地的补助相对还是很不错的，这样做对日益捉襟见肘的地方和中央财政来说，减少对弄的一些列补助，减少农村开支；消化之前二、三线城市过度开发的房地产负债。　　所以，怎么看怎么觉得，这个政策就是食肉者独赢的一局棋。　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟 18楼
01:01:26　　这样做对日益捉襟见肘的地方和中央财政来说，减少对农民的一系列补助，减少农村开支；消化之前二、三、四线城市过度开发的房地产负债。　　-----------------------------　　楼主，你忘记了，现在还能种地的都是40.50.60乃至70岁的人，80后已经很少很少会种地了，90后？种地？？你在开玩笑！农村已经没有务农的青年劳动力了。以后在中国都是农场主式的农业，果业，菜业。看着吧，涨涨涨！！！！一切涨起来！！
　　@老农今年又白忙1 28楼
09:09:38　　用户口把中国人分成农村户口和非农户口，如今，眼看着要大崩盘了，又把农民变居民了，你都是居民了，你也就没有理由不交出承包地了吧，这是农地官有化财团化（内外资）的开始……　　当然，取消二元制户口从人权的长远角度看也有积极的一面，但这次绝不是从人权角度考虑的，而是要把农民赶进城，为资本下乡扫清障碍……　　-----------------------------　　老农你好，竟然还能看到这个铁马甲出现，呵呵，最近你被喷的有点狠哦，现在经坛都被水军淹了
　　记号。　　
　　@TMXKMXM 21楼
07:29　　政府的一切政策，都是为了自己谋利。谁忘了这事，谁就会吃大亏。　　-----------------------------　　话糙理不糙。共产主义者，力夺Bren一直进行中。　　
　　@xiaohe
22:20:36　　估计是先忽悠农民卖地，买房子，然后就可以放心的收房产税了，还能让农民重新成为廉价劳动力，真是打得一手好算盘　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟
00:11:09　　解决户口问题，先要说好农民的土地该怎么处理？现在大学生就业都成问题，那些时代和庄稼打交道的农民没了土地怎么适应得了城市的生活工作节奏。其实就是要拿农民仅有的一点土地开刀了！　　-----------------------------　　@狂插三千下 34楼
10:25:18　　想把农民赶进城买房啊　　-----------------------------　　所以不会强制农民交出土地的，但一家一户的生产方式，效率低成本高，最终要被市场经济淘汰，你不把地卖了，你就有资产，就不算穷人，进了城也没有低保。所以农民只能把地卖了，拿着存款进城吃利息。老本吃光后，再当廉价劳动力，一举解决民工慌。当然不同的人老本厚度不同，所以是渐进的。　　一举多得，即提高了农业生成效率、解决了粮食安全问题；又解决了出口企业招工难问题；还让城里人松口气，不用再吃高价粮了。
　　@腔的热血悲愤的心 12楼
00:33:46　　以后城里人可以到乡下收刮土地了，农民朋友们，还是没躲过啊！！！　　-----------------------------　　城市里朋友们啊！你千万不要把自己的那点钱当回事。　　你要记住：在这个地球上，你没有顶级军事力量就没有决定性的话语权；你掌控不了 印钞机，你那点钱（尽管有多少千万或多少个亿）就不是钱。
　　农民本来就是这个国家进步的阻碍，早几十年就该消灭了　　
　　现在是把所有人都当猪养了　　
　　@蓝本1
00:44:07　　农民失去土地，大资本完成土地垄断后，普通城市工薪阶层包括基层公务员和教师在内的人员都只有吃转基因农作物和激素肉的命。　　资本运作农业从局部看往往是合法的或合理的，都有追求最大利润的权利，必然最大限度的降低质量底线，长远结果是残酷的且无法避免的。　　如果没有分散的农民提供的具有地域环境和基因多样化的且比较廉价的农产品，普通城市工薪阶层的生活水准就只有向高密度养鸡场里用饲料和激素喂养的鸡的生活......　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟
00:59:35　　确实，以退出土地承包经营权、宅基地使用权、集体收益分配权作为农民进城落户的条件。这是对广大农民群体的愚弄。中国歪嘴的和尚太多了，如果盲目的推进的话必将引发社会巨大的动荡。　　现在农民种地的补助相对还是很不错的，这样做对日益捉襟见肘的地方和中央财政来说，减少对弄的一些列补助，减少农村开支；消化之前二、三线城市过度开发的房地产负债。　　所以，怎么看怎么觉得，这个政策就是食肉者独赢的一局棋。　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟
01:01:26　　这样做对日益捉襟见肘的地方和中央财政来说，减少对农民的一系列补助，减少农村开支；消化之前二、三、四线城市过度开发的房地产负债。　　-----------------------------　　@施主贫僧来取经了 37楼
11:05:43　　楼主，你忘记了，现在还能种地的都是40.50.60乃至70岁的人，80后已经很少很少会种地了，90后？种地？？你在开玩笑！农村已经没有务农的青年劳动力了。以后在中国都是农场主式的农业，果业，菜业。看着吧，涨涨涨！！！！一切涨起来！！　　-----------------------------　　你说的这个也是实情，这个是作为世界工厂贻害，也是必须面对的一个很严峻的问题。最根本的问题就是要解决经济发展不平衡的问题，倡导国家性的资本投资逐步向内地转移，吸引各种资本投资向内地转移，不要一味的在发达地区环了又环、拆了建、建了拆、搞钢筋混泥土经济！引导流动人员向内地转移，逐步缩小差距、解决经济发展不平衡的问题！最终的教育、医疗、家庭等社会问题将会得到很好的解决！
　　@烂拖鞋555 22楼
07:33:35　　盯上了农民的士地了，呵呵　　-----------------------------　　是啊，这他妈的什么操蛋政策，收回农民土地和宅基，让农民和城镇户口一样交3金按揭买房，居然还有很多自称是农民的说生活越来越好了，他妈的安的什么心。
　　@蓝本1
00:44:07　　农民失去土地，大资本完成土地垄断后，普通城市工薪阶层包括基层公务员和教师在内的人员都只有吃转基因农作物和激素肉的命。　　资本运作农业从局部看往往是合法的或合理的，都有追求最大利润的权利，必然最大限度的降低质量底线，长远结果是残酷的且无法避免的。　　如果没有分散的农民提供的具有地域环境和基因多样化的且比较廉价的农产品，普通城市工薪阶层的生活水准就只有向高密度养鸡场里用饲料和激素喂养的鸡的生活......　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟
00:59:35　　确实，以退出土地承包经营权、宅基地使用权、集体收益分配权作为农民进城落户的条件。这是对广大农民群体的愚弄。中国歪嘴的和尚太多了，如果盲目的推进的话必将引发社会巨大的动荡。　　现在农民种地的补助相对还是很不错的，这样做对日益捉襟见肘的地方和中央财政来说，减少对弄的一些列补助，减少农村开支；消化之前二、三线城市过度开发的房地产负债。　　所以，怎么看怎么觉得，这个政策就是食肉者独赢的一局棋。　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟
01:01:26　　这样做对日益捉襟见肘的地方和中央财政来说，减少对农民的一系列补助，减少农村开支；消化之前二、三、四线城市过度开发的房地产负债。　　-----------------------------　　@施主贫僧来取经了
11:05:43　　楼主，你忘记了，现在还能种地的都是40.50.60乃至70岁的人，80后已经很少很少会种地了，90后？种地？？你在开玩笑！农村已经没有务农的青年劳动力了。以后在中国都是农场主式的农业，果业，菜业。看着吧，涨涨涨！！！！一切涨起来！！　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟 46楼
12:10:47　　你说的这个也是实情，这个是作为世界工厂贻害，也是必须面对的一个很严峻的问题。最根本的问题就是要解决经济发展不平衡的问题，倡导国家性的资本投资逐步向内地转移，吸引各种资本投资向内地转移，不要一味的在发达地区环了又环、拆了建、建了拆、搞钢筋混泥土经济！引导流动人员向内地转移，逐步缩小差距、解决经济发展不平衡的问题！最终的教育、医疗、家庭等社会问题将会得到很好的解决！　　-----------------------------　　上层权贵利益，干屁民何事？在怎么打虎，那也是神仙打架，与凡人何干？现在经坛很多人发帖攻击黑农民，这是挑拨离间，让底层与底层之间互相掐架，转移矛盾。愚民而已！是何居心，自然清楚。政体制度不变，一切都是扯淡！现在是走到哪步是哪步，这样下去也不会有未来。
　　@TMXKMXM 21楼
07:29:34　　政府的一切政策，都是为了自己谋利。谁忘了这事，谁就会吃大亏。　　-----------------------------　　真理啊！过去城镇户口享受了很多优待，而如今农村户口逐步吃香，然后城里人也眼红了，然后就叫嚣要取消二元制，然后，就没有然后了。　　一个财产公示和不动产登记喊了这么多年都没法实施，一个户口改革说取消就取消了，想问是谁同意了，问过农民和城里人的意见了吗？
　　“取消农业户口与非农业户口性质区分”只是形式改变，本质还是没有改变。本质的改变是取消户口，完全改为居住证。居住证是按照实际居住地事后登记，不是户口那样的事前审核批准。居住证的特点是居民居住到哪里没有任何限制，也就是落实公民的迁徙自由权，这应该是公民的基本权利。
　　天要乱了，自古以来的起义农民都是最后的主力，农民的稳定是一个政权能否延续的根基，共产党现在敢动这个禁区，覆灭不远了！！！…　　
　　好帖要顶
　　楼主明白人 就不知道有地的人明白不~
　　@深夜风 44楼
11:47:25　　农民本来就是这个国家进步的阻碍，早几十年就该消灭了　　-----------------------------　　当你吃着农民种的米和菜，住着农民工盖的房，用着农二代生产的生活必需品的时候，应该想想是谁养活着你，做人要知道感恩，禽兽尚且知道这个道理！　　八十年代，有不少基层政府将户口卖钱，农转非要好几千块元。不少有点钱的农民买了非农业户口，后来发现被最大的骗子骗了。
　　吃亏的永远是农民，好不容易农村户口开始吃香了，却要统一了，你们吃着国家粮的时候怎么不说统一？　　现在工业反哺农业了，好不容易农民能够得到一点优惠，这是在剥夺农民的待遇吗？本来农民就处于弱势地位，怎么才能在强势群体中立足？国家社会保障体系不完善，请不要让老百姓替国家的错误买单！就像失独家庭，响应国家政策实行计划生育只生一个，可是当独生子女去世了，失独父母生活没有保障，国家却保持沉默了！！
　　@少吃一顿 29楼
09:44:44　　话说东汉末年，由于大地主、大豪强不断兼并土地，使大批农民失去土地成为流民，流民四处流荡的有好几百万，最后爆发了哄哄烈烈的黄巾大起义。　　-----------------------------　　是的，只要不来抢我们农民的地，随便你们怎么办，来抢农民的地那就只有拼命了！
　　全面征收农村土地和宅基地，把农民赶进城，房地产危机就会化解。再把征收来的土地给国企搞大农场，中国粮食安全问题也会解决。某些城市里的SB还想分地？SB们，你们的梦没还没醒呢，再做做梦
　　@蓝本1 6楼
23:39:45　　我现在认识的许多中小城市工薪阶层之所以还可以过日子，主要是因为在当地还有低价购买农民手中的时令蔬菜和水果等农产品的机会，土地完成垄断后，这种机会永远不存在了。---------权贵和外资掌控了金融权，就等于连田埂边的一颗野草这样的资源也全占了。-----野草，野菜，野花以后必然全是奢侈品。　　-----------------------------　　基本上这个有两大好处加一个坏处　　好处一：消化楼市天量库存，在去库存化后占GDP近半的地产行业肯定会面临衰退，这个XX也不是一个花纳税人钱精打细算的XX，新的税收来源就很重要了，房产税简直是雪中的炭火，坐着不动就可以收到N多钱，不交就充公房子拍卖，爽死　　好处二：垄断粮食从生产到流通的任何一个环节，一般人想买还买不到，到时候就真的如你所说，野菜都不要想摘一棵。　　但也有坏处，不要看到这么多年的奴性统治貌似安然，那是因为国人还是在儒家思想的教育下能忍，饿肚子的时候可不管你是什么官，越肥肉可就越好吃
　　现在问题不只这个改那个改，或者下个文。　　而是如何从既得利益团体中把他们的利益扣出点来普度众生。　　现在实际上是让农民从在乡下穷搬到了在城里穷而已。
　　赞一个　　
　　人类社会发现历史，从根本上说，就是土地归属的历史。　　以前是　　现在是　　将来还是　　
　　楼主一喝如醍醐灌顶　　
　　@老农今年又白忙1 33楼
10:21:43　　QE就要结束了，往后没有美元为锚的情况下朝廷会怎么耍……　　老农今年又白忙1
19:48　　农地，还是农地，拿农地作为刷票子的锚，当然也不能太赤裸裸，所以得告诉农民“城镇化千好万好就是好”。随着美财政部今年十月份结束QE和预期的加息，美元收紧美元汇率必然会升起来，同时也会带着硬粘着美元汇率不敢市场化的流氓币对其他货币一起升，美元汇率起来美元外汇必然是进少出多，流氓币再粘着美指升......　　-----------------------------　　一句话“中国政府懂得剥削农民，美国政府懂得剥削世界”！
　　@深夜风
11:47:25　　农民本来就是这个国家进步的阻碍，早几十年就该消灭了　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟 55楼
13:09:27　　当你吃着农民种的米和菜，住着农民工盖的房，用着农二代生产的生活必需品的时候，应该想想是谁养活着你，做人要知道感恩，禽兽尚且知道这个道理！　　八十年代，有不少基层政府将户口卖钱，农转非要好几千块元。不少有点钱的农民买了非农业户口，后来发现被最大的骗子骗了。　　-----------------------------　　SB，我吃的米菜住的房都是我自己买的，关你屁事，不爱干别干，谁TM求着你了，农民都是菩萨白给我东西。
　　@五毛下场看萨达姆 54楼
13:07:39　　楼主明白人 就不知道有地的人明白不~　　-----------------------------　　我有地，但是马上要被拆迁了。标准低等不说这些。　　有地的人基本都守在家，他们后代都外出打工。的确种粮食不赚钱，后代也很少能有远见或者能有能力
　　@五毛下场看萨达姆
13:07:39　　楼主明白人 就不知道有地的人明白不~　　-----------------------------　　@蔡伯轩 68楼
16:55:55　　我有地，但是马上要被拆迁了。标准低等不说这些。　　有地的人基本都守在家，他们后代都外出打工。的确种粮食不赚钱，后代也很少能有远见或者能有能力　　-----------------------------　　权贵印一堆纸给农民，农民拿了这堆纸把土地交出去，到城里拿社保或退休金。　　-----但是你想一想，连农民手里都有的一大堆纸的时候，这堆纸还有多大价值？就连城里的工薪阶层的工资和退休金也废纸化了。土地一旦垄断后，谁也别指望低价买农产品了，现在的非转基因蔬菜和水果以后就是奢侈品了，普通工薪阶层悲惨了　　看猪时期50多岁收到下岗赔的钱现在能做啥？
　　一一　　
　　看了各位涯友的发言，觉得你们清醒多了。但是，　　打土豪，分田地起家。当皇上后，土地收归国有【集体制】。　　后来饿死人了，又租给你【联产承包】。　　现在，小川小盆友按动印钞鸡按钮，印出很多叫‘淫民B’的废纸，来换你的土地。　　的正策有超过10年不变的吗？的正策那一次算过数？都等于放屁。　　以后等着住白鸽笼子，吃高价米，高价蔬菜吧。
　　@五毛下场看萨达姆
13:07:39　　楼主明白人 就不知道有地的人明白不~　　-----------------------------　　@蔡伯轩
16:55:55　　我有地，但是马上要被拆迁了。标准低等不说这些。　　有地的人基本都守在家，他们后代都外出打工。的确种粮食不赚钱，后代也很少能有远见或者能有能力　　-----------------------------　　@不看多不看空 68楼
17:10:49　　权贵印一堆纸给农民，农民拿了这堆纸把土地交出去，到城里拿社保或退休金。　　-----但是你想一想，连农民手里都有的一大堆纸的时候，这堆纸还有多大价值？就连城里的工薪阶层的工资和退休金也废纸化了。土地一旦垄断后，谁也别指望低价买农产品了，现在的非转基因蔬菜和水果以后就是奢侈品了，普通工薪阶层悲惨了　　看猪时期50多岁收到下岗赔的钱现在能做啥？　　-----------------------------
　　你想让它们为民服务不可能的。只是为了理想中的软着陆的手段。它的历史证明只为一小部分服务。
　　顶！P民如何自保？如之奈何！
　　@蓝本1 6楼
23:39:45　　我现在认识的许多中小城市工薪阶层之所以还可以过日子，主要是因为在当地还有低价购买农民手中的时令蔬菜和水果等农产品的机会，土地完成垄断后，这种机会永远不存在了。---------权贵和外资掌控了金融权，就等于连田埂边的一颗野草这样的资源也全占了。-----野草，野菜，野花以后必然全是奢侈品。　　-----------------------------　　@zbl8930 58楼
13:22　　基本上这个有两大好处加一个坏处　　好处一：消化楼市天量库存，在去库存化后占GDP近半的地产行业肯定会面临衰退，这个XX也不是一个花纳税人钱精打细算的XX，新的税收来源就很重要了，房产税简直是雪中的炭火，坐着不动就可以收到N多钱，不交就充公房子拍卖，爽死　　好处二：垄断粮食从生产到流通的任何一个环节，一般人想买还买不到，到时候就真的如你所说，野菜都不要想摘一棵。　　但也有坏处，不要看到这么多年的奴........　　------------------------------　　?真到饿肚子的时候危及到生命的时候，国人的奴性才会消失。
　　楼主：淘宝维权联盟 时间： 22:20:54　　解决农民生存问题，关键是“三农”问题要解决，那么多的地没人种，不是取消户口差别能解决的，就业问题、子女入学问题，医疗保障问题，社会福利问题、养老问题等都能平等的解决和对待，这才是根本。　　=============================　　这好办啊　　农民把地交出来　　到城里买套房把户口迁到城市　　就业、子女入学、医疗保障、社会福利、养老不都跟城里居民一样了吗？　　关键是你要把地交出来
　　马克。。。。。　　
　　@深夜风
11:47:25　　农民本来就是这个国家进步的阻碍，早几十年就该消灭了　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟 55楼
13:09:27　　当你吃着农民种的米和菜，住着农民工盖的房，用着农二代生产的生活必需品的时候，应该想想是谁养活着你，做人要知道感恩，禽兽尚且知道这个道理！　　八十年代，有不少基层政府将户口卖钱，农转非要好几千块元。不少有点钱的农民买了非农业户口，后来发现被最大的骗子骗了。　　-----------------------------　　@深夜风 66楼
16:33　　SB，我吃的米菜住的房都是我自己买的，关你屁事，不爱干别干，谁TM求着你了，农民都是菩萨白给我东西。　　------------------------------　　就你掏的那点钱，跟白给没区别。
　　@难道真的 24楼
08:44:20　　拿本世界史，读读圈地运动那一节。　　-----------------------------　　其实就是玩的圈地运动，十年前骗过一次了现在又来玩这招，不太好使了。现在已经不比从前了，还把农民当傻子的话，就太小瞧农民了。国有资产瓜分完了，城市建设把地抢光了，现在又想用户籍改革来套取农民的土地，不好意思已经晚了，手里不是有家伙吗，牛逼的话就来抢啊！
　　农民伯伯拿起锄头什么事都能干的出来哦，这不是没事找事吗？自己不要命了都。
　　@xiaohe
22:20:36　　估计是先忽悠农民卖地，买房子，然后就可以放心的收房产税了，还能让农民重新成为廉价劳动力，真是打得一手好算盘　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟
00:11:09　　解决户口问题，先要说好农民的土地该怎么处理？现在大学生就业都成问题，那些时代和庄稼打交道的农民没了土地怎么适应得了城市的生活工作节奏。其实就是要拿农民仅有的一点土地开刀了！　　-----------------------------　　@狂插三千下
10:25:18　　想把农民赶进城买房啊　　-----------------------------　　@积分首页 41楼
11:18:21　　所以不会强制农民交出土地的，但一家一户的生产方式，效率低成本高，最终要被市场经济淘汰，你不把地卖了，你就有资产，就不算穷人，进了城也没有低保。所以农民只能把地卖了，拿着存款进城吃利息。老本吃光后，再当廉价劳动力，一举解决民工慌。当然不同的人老本厚度不同，所以是渐进的。　　一举多得，即提高了农业生成效率、解决了粮食安全问题；又解决了出口企业招工难问题；还让城里人松口气，不用再吃高价粮了。　　-----------------------------　　你想多了吧，现在蔬菜都往垃圾堆倒了，到时候怕是牛奶倒成河。屁民永远是别压迫的，当然不压迫屁民也不能体现权贵的高高在上。资本家永远都是会追求最大利益，剥削最大的剩余价值。多想想房价吧，房子越建越多，房价却越来越高，哪怕空着也是不会降价卖给屁民的。所以，高价粮啥的吃着吃着习惯了就好了。
　　粮食危机不远了　　
　　靠反腐什么的转移社会矛盾是没用的，周老虎打了老百姓想看到的是油价能不能降，李打了电价能不能降，还有什么电信、房价等等！打这么多老虎，能不能减少老百姓的日常支出成本，能不能减小老百姓的生活压力，这个才是老百姓关心的。打了一批老虎苍蝇，后面再上来一批，兴旺百姓苦。和珅倒了，嘉庆饱了，和屁民没有半毛钱的关系。　　还有靠造神搞个人崇拜也是没用的，现在不是毛时代了，毛那套也玩不转了。　　再有就是别跟老子谈什么亡党亡国的话，党和国没啥关系，也别把自己看得太重了。中国5千年的文明史什么大风大浪没见过，一味的与民争利的话，李自成也不远了。
　　@深夜风
11:47:25　　农民本来就是这个国家进步的阻碍，早几十年就该消灭了　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟
13:09:27　　当你吃着农民种的米和菜，住着农民工盖的房，用着农二代生产的生活必需品的时候，应该想想是谁养活着你，做人要知道感恩，禽兽尚且知道这个道理！　　八十年代，有不少基层政府将户口卖钱，农转非要好几千块元。不少有点钱的农民买了非农业户口，后来发现被最大的骗子骗了。　　-----------------------------　　@深夜风
16:33　　SB，我吃的米菜住的房都是我自己买的，关你屁事，不爱干别干，谁TM求着你了，农民都是菩萨白给我东西。　　------------------------------　　@610581gao 78楼
10:51:39　　就你掏的那点钱，跟白给没区别。　　-----------------------------　　SB,农贸豆角一斤4元，白菜一5，大米3元一斤，白给你大爷，进口泰国大米1元8，日本大米2元7，超市自有土地绿色蔬菜豆角1元9，白菜5毛，全TM比你们卖的便宜，人家超市外国人白吃亏卖给我啊，房子1万8一平，您老白给我啊，臭不要脸的。
　　@深夜风
11:47:25　　农民本来就是这个国家进步的阻碍，早几十年就该消灭了　　-----------------------------　　@淘宝维权联盟
13:09:27　　当你吃着农民种的米和菜，住着农民工盖的房，用着农二代生产的生活必需品的时候，应该想想是谁养活着你，做人要知道感恩，禽兽尚且知道这个道理！　　八十年代，有不少基层政府将户口卖钱，农转非要好几千块元。不少有点钱的农民买了非农业户口，后来发现被最大的骗子骗了。　　-----------------------------　　@深夜风
16:33　　SB，我吃的米菜住的房都是我自己买的，关你屁事，不爱干别干，谁TM求着你了，农民都是菩萨白给我东西。　　------------------------------　　@610581gao
10:51:39　　就你掏的那点钱，跟白给没区别。　　-----------------------------　　@深夜风 84楼
13:42:56　　SB,农贸豆角一斤4元，白菜一5，大米3元一斤，白给你大爷，进口泰国大米1元8，日本大米2元7，超市自有土地绿色蔬菜豆角1元9，白菜5毛，全TM比你们卖的便宜，人家超市外国人白吃亏卖给我啊，房子1万8一平，您老白给我啊，臭不要脸的。　　-----------------------------　　和你这种二逼争论都掉价，中国要是没自己的粮食储备，仅靠进口的话后面加个0都不够。这么短视的二逼，大概是个斗鸡眼吧！
　　步子迈得太大了就是扯淡，中国农民这么多就提了这么简单的几句话就想改变农民户籍，唯恐天下不乱啊，真想为农民着想就建万人村，当然各地根据实际情况定时间，别像前一次有人空喜而有人吓得晚盖了两年房，要循序渐进，比如有家要盖房就给他些补贴让他到万人村新址盖，以后其他家要盖房也到那里。离镇偏远些的村选大点的村或交通相对好点的做新址，镇附近的向禛靠拢，城周围的向城靠拢，这样才符合国情民意，当然有愿意落户城市的也可放宽些条件。2020年一亿农民变市民，那没变市民的农民怎么办？有本事的进了城，光剩下没本事的教育医疗交通养老还不是更没人管了？　　
　　年纪稍长的人应该还记得地产党以前买过商品粮户口吧，很多年前，几大千一个，　　那个时候可是巨款啊，有的人一家人买好几个，没多久，商品粮取消了，呵呵。
　　@蓝本1
00:44:00　　农民失去土地，大资本完成土地垄断后，普通城市工薪阶层包括基层公务员和教师在内的人员都只有吃转基因农作物和激素肉的命。 　　资本运作农业从局部看往往是合法的或合理的，都有追求最大利润的权利，必然最大限度的降低质量底线，长远结果是残酷的且无法避免的。 　　如果没有分散的农民提供的具有地域环境和基因多样化的且比较廉价的农产品，普通城市工薪阶层的生活水准就只有向高密度养鸡场里用饲料和激素喂养的鸡的　　—————————————————　　这是最令人担心的！农民和城市平民两败俱伤，上流社会阶层渔翁得利！　　
　　各位的担心不无道理，现在政府好像是投石问路！看看农民的反应。
　　@蓝本1
23:39:00　　我现在认识的许多中小城市工薪阶层之所以还可以过日子，主要是因为在当地还有低价购买农民手中的时令蔬菜和水果等农产品的机会，土地完成垄断后，这种机会永远不存在了。---------权贵和外资掌控了金融权，就等于连田埂边的一颗野草这样的资源也全占了。-----野草，野菜，野花以后必然全是奢侈品。 　　—————————————————　　美国和中国权贵势力要把农民赶进羊圈的节奏　　
　　@蓝本1
00:44:00　　农民失去土地，大资本完成土地垄断后，普通城市工薪阶层包括基层公务员和教师在内的人员都只有吃转基因农作物和激素肉的命。 　　资本运作农业从局部看往往是合法的或合理的，都有追求最大利润的权利，必然最大限度的降低质量底线，长远结果是残酷的且无法避免的。 　　如果没有分散的农民提供的具有地域环境和基因多样化的且比较廉价的农产品，普通城市工薪阶层的生活水准就只有向高密度养鸡场里用饲料和激素喂养的鸡的生活方式看齐。 　　我断言：当农民失去土地，大资本垄断土地后，城市里大妈们跳广场舞的动作强度和节奏将显著下降；青少年的平均奔跑能力将显著下降；国家足球队队员在场上的平均奔跑能力将在现有基础上下降。　　—————————————————　　大吗们，最该死。只为自己活着得一群　　
　　个人认为这是政府不要脸的政策，为了推动房地产继续发展，而压榨农民最后一滴血。　　
　　他们的话要反着理解，谁相信谁就是炮灰。这年头城市户口不在体制内混的，要啥没啥，没工作没钱还不得喝西北风，看来影地搞的事很大，才二年新一帮人就顶不住了，没水抽了，开源不得已开的农民了，可惜这不是10多年前了，演员们演戏过了头，没一点公信了。
　　@蓝本1 5楼
23:39　　我现在认识的许多中小城市工薪阶层之所以还可以过日子，主要是因为在当地还有低价购买农民手中的时令蔬菜和水果等农产品的机会，土地完成垄断后，这种机会永远不存在了。---------权贵和外资掌控了金融权，就等于连田埂边的一颗野草这样的资源也全占了。-----野草，野菜，野花以后必然全是奢侈品。　　------------------------------　　这个问题确实是个问题 你不要看现在农民种的粮食不值钱 可是让它们垄断粮食的时候就像石油一样 你就知道厉害了 有些人还在叫蔬菜粮食贵
至少现在工作一个月买的粮食可以够你一年都吃不完
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