我就不明白了,老人都说中药安全,为什么不能扶老人...

  朱砂、垃圾科学与年薪  日,星期四  张功耀  最近,网上爆出同仁堂生产的40多种中成药含朱砂,被香港卫生当局责令召回,禁止销售。一时间,国内舆论大哗。中医药的安全性问题再次引起了网民的强烈质疑。有网民希望我就这一事件写点东西。今天,总算是遂了这种心愿了。  朱砂入药始于晋代。最初是道家把它入药的。据葛洪写的《抱朴子》记载,有人发现临沅县(今湖南省常德市)境内一户姓廖的人家,世世代代都长寿。究其原因,居然是这户人家的井里埋了十斛朱砂。由此,道家突发奇想,把朱砂炼出来,一定比水泡出来,更加有效。从那以后,道家就开始用朱砂炼丹,以图帮助人们延年益寿了。  朱砂入药之后,出现了朱砂到底有没有毒的分歧。魏朝的吴普说,朱砂无毒。梁朝的甄权说,朱砂有大毒。与李时珍同时代的何孟春则说,“朱砂性寒、无毒,入火则热而有毒,能杀人,物性随火而变”。何孟春的这个话,北宋的沈括在《梦溪笔谈》(卷24)中也说过。沈括的一位表兄的徒弟,曾经将一块冲洗过的朱砂服进了肚里,当晚就出现了“懵冒”,终于“一夕而毙”。对此,沈括很不理解。一种婴儿都可以服用的养心安神之药,何以会把一个大男人给毒死了?于是,便把它记在了《梦溪笔谈》里。  现在的人比沈括进步多了。沈括不理解的,现在的人已经能够理解了。这就是汞中毒。有人说,天然的朱砂无毒。这是错误的。事实上,已经有人将朱砂列为三大最毒中药(朱砂、雄黄、乌药)之首,也有人将朱砂列为十大最毒矿物(朱砂、雌黄、辉锑矿、铜铀云母、雄黄、石棉、方铅矿、硫砷铊铅矿、胆矾、碲化汞)之首。足见朱砂的毒性是如何了得。  朱砂,在说英语的国家叫cinnabar。如果用古汉语直译,它也可以被翻译成“朱砂”。因为这个词的基本含义就是“砖红色”。  据查,在世界范围内,只有印度和中国将朱砂入药了。古代南美洲人民曾经用朱砂做过颜料,但没有入过药。有趣的是,他们对“朱砂有毒”可谓了若指掌,如数家珍。他们发现的朱砂中毒症状包括,肌无力、身体颤抖、意识不清,严重的可以致死。这些认识与沈括的记载不谋而合。这也印证了我在7年前说过的一句话,可以毒死外国人的东西,也可以毒死中国人。中国人并不真的像某些“科学文化人”所鼓吹和设想的那样,中药对外国人有毒,对中国人安全;仿佛中国人是从另一个星球来的一群刀枪不入、百毒不侵的神人。  除南美洲之外,在西班牙离马德里225千米的一个地方,叫阿尔马登(Almadén),那里的朱砂矿曾经裸露在外。古罗马人占领西班牙的时候,发现那里的人很容易患上与呼吸系统或神经系统相关的怪病,寿年也特别短。当地人非常害怕,都纷纷迁走了。罗马人占领西班牙以后,竟然把那个地方用来处死奴隶和死囚。足见,古代西班牙人和罗马人知道朱砂有毒。  同仁堂陷入“朱砂门”之后,《科技日报》记者林莉君写了一篇《朱砂入药,无毒》的采访报道,在5月25日出版的《科技日报》头版发表了。《科技日报》发表这样的报道明显是为同仁堂作辩护的。我详细看了这篇报道。我发现,记者引述的“专家言论”,既死皮赖脸地要钱,也蛮横霸道地要命。事实上,这些“专家言论”是被中医药界说了无数次,也被人民群众反驳了无数次的陈词滥调,属于地地道道的“垃圾科学”(junk science)。  最近,我为韩国人写完了一篇文章。我清楚地告诉韩国人,在知识爆炸的时代,要特别警惕“垃圾科学”。  “垃圾科学”这个术语不是科学哲学家首先提出来的,而是美国司法部1985年第一次使用的。它原指那些违背基本的科学和医学常识,却以科学的名义流行起来的虚假的科学。大约这样的科学经常进入法庭,惹得美国司法部生气了,所以就得了这样一个诨名。这个概念提出来以后,震动了科学哲学界。进入90年代以后,科学哲学家把“垃圾科学”的概念扩大了不少。凡是用虚假实验数据做出来的科学,社会学家认为可能危害人类生存环境和生命安全的科学,加上在历史的进步中遭遇淘汰的科学,都被列入了垃圾科学。  中医就是同时具备以上三个条件的垃圾科学!  为了让更多的人从中医药这种垃圾科学的欺骗当中觉醒起来,下面我再一次地对这些专家鼓吹的陈词滥调做些分析。  第一个陈词滥调:“游离汞有毒,但朱砂入药自古有之,如果炮制好,配伍好,遵照医嘱合理用药,不仅无毒无害,更可以治愈疾病”。  刚才我已经列举了甄权、沈括和何孟春这三位古中国人对朱砂有毒的论述,也列举了南美洲和欧洲历史上关于朱砂有毒的记载。它表明,聪明的人类对朱砂有毒早就有了一定的认识。所谓“自古有之”,只能作为古中国人曾经愚昧的标志,却不能作为可以继续愚昧下去的理由。至于“炮制好”和“配伍好”以什么做标准,用什么方法来评价,到目前为止,中医药界连“混账话”都还没有说出来。实实在在是一句毫无辩解价值的空话。  事实上,朱砂是不可能被“炮制”和“配伍”到无毒状态的。  朱砂的基本化学成分是硫化汞。由于朱砂含汞,西方国家早就禁止在内服药当中掺入汞元素。目前,国际社会可以容许汞元素的医药材料只有两种。一种是作为牙齿填充剂的汞齐(汞合金)。另一种是作为皮肤消毒剂使用的硫柳汞。在西方国家的历史上,一直没有将朱砂做内服药使用的记载,所以,现在西方国家的医生对朱砂入内服药的安全性问题的讨论,完全没有兴趣。这种状况,给中医药界“填补空白”创造了不可多得的机会和条件。  当今世界,汞中毒已为全世界所重视。这种重视是从化工工业和材料工业的汞污染延伸出来的,不是从朱砂入药延伸出来的。汞中毒与马兜铃科植物中毒相比,更加令人不安。马兜铃科植物中毒仅限于泌尿系统。或致膀胱癌,或致肾功能衰竭和肾癌。目前还没有发现马兜铃科植物影响其它系统的报道。汞中毒则不同,它可以侵害神经系统、呼吸系统、消化系统、循环系统、肝脏、肾脏、骨骼、小肠、血液,等,多个系统和器官。而且,汞中毒的途径也比马兜铃科植物更广。消化,呼吸,膜吸收,均可致汞中毒。最严重的汞中毒疾病莫过于水俣病(Minamata disease)。它的基本症状是肌无力、意识障碍、视野变窄(我国俗称“对子眼”)、失聪、语言表述不清,严重的可致精神失常、昏迷,数周内即可死亡。今年的1月19日,全世界147个国家的医疗卫生专家联合起草了《预防汞水俣病公约》,期望在今年10月正式签署为国际性的约束文件。  在如此严重的汞污染和汞中毒流行的背景下,中国政府不重视朱砂入药的安全性问题已经不行了。于是,朱砂入药的安全性问题成了我国医学科学界的一个热门话题。  遗憾的是,几乎所有中国人做出来的有关朱砂入药安全性问题的成果,全都是带着“弘扬中医药文化”的理论义务做出来的。稍微有点科学哲学常识的人知道,任何带着预期的理论义务所做的研究,都可能陷入“围绕结论找证据”的哲学陷阱之中。在我国,当前最实际的情形是,如果一项研究结果违背预期设定的理论义务,则这样的成果,不是不敢发表,就是不允许发表。所以,目前我们所能看到的有关朱砂入药安全性的科研成果,无一例外地都是结论被设定在前提当中的。  在我的学术视野中,只有一篇有关朱砂入药的综述性论文勉强可读。其余全都是垃圾。这篇文章是三位中国人和两位外国人合写的。它发表在《皇家医学杂志》上,标题是《传统医学中的汞:朱砂的毒性与普通汞一样吗》(Mercury in Traditional Medicines: Is Cinnabar Toxicologically Similar to Common Mercurials)。其中的三位中国作者分别来自贵州中医药大学和遵义医学院,署名在前;两位外国人均来自美国国家癌症研究中心,署名在后。他们声明自己的研究动机是,为朱砂入药提供咨询意见。可是,他们所得出的结论却十分滑稽:朱砂入药比单质汞入药安全得多。
  在我看来,这个话等于没有说!  我曾经在一次学术会议上也听到过类似的“高见”,作者经过洋洋洒洒“理论和实践相结合”的论述之后,得出一个结论说:“制约我国西部经济发展的最大问题是水的问题”。还有中国科学院的某个研究机构,“经过实地调查”之后也得出类似的结论说,“北京市交通最通畅的时间段是凌晨两点到四点”。这样的科学研究成果,在我看来,都与没有说一样。  值得注意的是,在这篇综述性的论文发表之后不久,两位意大利药物学家,泡罗(Paolo D. Pigatto)和吉安泡罗(Gianpaolo Guzzi),联合发表了一篇“微评论”文章,题目是《朱砂的临床毒性》(The Clinical Toxicity of Cinnabar)。他们提出了五点批评意见。其中最值得我们重视的批评意见是,没有提醒读者注意,人体对朱砂中的汞元素存在与剂量无关的特异性非过敏反应;有关“依地酸钙钠可以解汞中毒”的结论,没有证据。  记得我当年学习中医的时候,医书上介绍使用朱砂的方法是“另包,水飞服”。其做法是,将朱砂用白布另外包好,不要放在其它药物一起去煎熬,而是放在备好的碗里,把熬好的汤药冲进碗里,待汤药冷却到一定程度之后,再把朱砂拿出来,喝那个药汤。这样做,朱砂当然是“无毒”的。因为常温下朱砂的水解度小于0.001克/升。此时的朱砂根本就没有进到身体里边去,而是原原本本地从白布包里边被拿出来了。  “现代中医”使用朱砂的方法,仿佛不是我当年学中医的那种做法了。倒像沈括的表兄所带的那位徒弟,直截了当地把朱砂吃进肚里去了。这就是找死了。事实上,朱砂在被加工成粉末的过程中,已经有部分汞元素变成游离汞了。汞在常温下是液态的。在356.73℃的温度条件下即可气化。气化后的汞很容易被吸入人体,从而引起呼吸系统的汞中毒。此外,经过物理加工和加热煎煮之后产生出来的游离汞,一旦与盐酸或甲烷发生化学反应,就可以生成升汞,甲基汞或二甲基汞。这些物质所具有的毒性都比单质汞高许多倍。其中,甲基汞的毒性比单质汞高1000倍以上。据预测,身体里边累积甲基汞达到5毫克,就足以使一个70公斤的健壮男人在两周之内毙命。这就是明朝何孟春所讲的朱砂“入火则热而有毒,能杀人”的奥秘所在。值得注意的是,中医药界至今蔑视这样的毒理,声称这个毒理属于“西方科学”。言下之意,它不属于“优秀的中医药文化”。一群蔑视汞中毒病理的人,凭着“优秀的中医药文化”的空洞宣示,就信誓旦旦地自我吹嘘说,可以找到“合理的”配伍和炮制方法,除去朱砂的毒性。我实在想象不出,在科学昌明的今天,还有哪些人会相信这样的鬼话。  第二个陈词滥调:“用毒药是中医的一大特色。西药当中有许多药也是有毒的。所以,中医用毒药也是正常的”。  这是比任何垃圾科学都要垃圾科学的垃圾科学。  众所周知,在很长一段时间内,中医中药一直标榜“纯中药制剂,无毒副作用”。在我带头掀起的反中医浪潮的冲击下,现在他们终于承认“用毒药是中医的一大特色”了。  是的,西药当中也有许多是有毒的。但是,中医用毒药和西医用毒药之间有着本质上的不同。这一点,我不知道说过多少遍了。概括地说,西医当中的毒药是可控制的,可代谢的,结果明了的,甚至是可预知的。中医使用毒药全都是不可控制的,不可代谢的,结果不明了的,甚至,对中药到底有没有毒,哪些中药有毒,哪些中药没有毒,中医界至今也是茫无所知的。正由于这样,鲁迅先生才把中医称做“有意或无意的骗子”。  下面这个例子也是我多次举过的。  发明抗生素是医学史上一次重大的进步。如果没有抗生素的发明,现在的人类恐怕依然平均活不过40岁。绝大部分人还会因为无法控制的细菌或寄生虫感染,而失去得老年病的机会。老年病,顾名思义,是不到一定的年龄不出现的疾病。现在有那么多的人得“老年病”,说明现在的人比以往长寿多了。如果不是发明了抗生素,许多人连得老年病的机会都不会有。从这个意义上说,“老年病”还是抗生素对人类做出的一大贡献。  但是,抗生素是有毒的。并且,“抗生素有毒”是医生和药物学家从一开始就知道了的。  西医药物学家明明知道抗生素有毒,为什么还要用呢?中医界的人完全不懂医学史,也不懂西药研究与制造的基本药理,多次借这个话题给西医西药“扣屎盆子”。  事实上,西医安全使用毒药的信心首先源自“艾尔利希魔弹实验”。1910年,德国药物学家艾尔利希(Paul Ehrlich)在经历了605次的失败之后,终于找到了利用毒药治病而不严重伤害病人的方法。这种药物仿佛可以分清敌我的“魔弹”,能够有选择地杀伤敌人,而不杀伤自己人。药物代谢动力学兴起之后,人们又进一步地发现,可以通过药物的代谢动力学实验去判断药物的安全性。这样,西医使用毒药治病就已经有了“双保险”了。加上这些毒药的分子式在进行药物代谢动力学实验之前就已经弄清楚了,它又为在极端情况下实现对药物安全性的人工控制,奠定了可靠的基础。如此,被批准入市的有毒西药,就有了第三副保险带了。遗憾的是,像西药研制中的“艾尔利希魔弹实验”,药物代谢动力学实验和分子结构测定,在中药研究中是无法进行的。所以,到目前为止,还没有任何中药的毒副作用是事先可预知的,也没有任何有毒中药的毒理是事先就清楚了的,因而,没有任何中草药的毒副作用具有人工可控制性。  一个是可以控制的,一个是不可控制的,二者怎么可以同日而语,相提并论呢?  第三个陈词滥调:“中医用药讲药性,西医用药讲成分。用西医方法评价中医方法是不尊重中医”。  坦率地说,我们没有尊重中医的义务。相反,由于中医从来不尊重我们的生命安全,我们却拥有充分的权力蔑视和批评中医的愚昧与野蛮。谁尊重我们的生命,我们就尊重谁;谁蔑视我们的生命,我们就蔑视谁。这是没有商量的余地的。  至于“中药讲药性”,从来就不聪明,而今更显愚昧。对此,宋朝的寇宗奭就已经批评过了。现在的中医泰斗还拿它当宝贝,实属不智。比如说,寒、凉、温、热之间存在着递进关系。可是,有哪一位“中医药教授”或“中医泰斗”可以把它们之间的递进关系界说清楚?中医生连这个最基本的问题都说不清楚,凭什么要我们相信他们“依据药性用药”是合理的呢?  中医生只是朦朦胧胧地知道“西药讲成分”,却不知道西医如何讲成分。其实,“西药讲成分”,首先要求进入人体的成分尽可能地单纯,以便于在极端情况下进行人工控制。其次,西药不但要讲药物成分如何进去,更重要的还要讲这些成分如何出来。按照“西医讲成分”的规则,只能进去不能出来的东西,是不能用在人体里边的。可是,到目前为止,中药绝大部分成分进出人体的关系至今不明。比如说,重金属进入人体之后,需要找到恰当的螯合剂,才能将重金属先绑定,然后再排泄出来。可是,螯合剂并不是那么容易找的。没有找到螯合剂,这些重金属就是只进不出的东西。中医生用药,只讲进去,不讲出来,这怎么可以与“西药讲成分”相比呢?  “中医讲药性”至今讲得含含糊糊,所以在临床运用上也是混乱不堪。假若某位患者因吃了偏寒的药而中毒,中医生绝没有把握说,可以用热药急救。反之亦然。更何况中药的药性从来都是中医生自己胡乱标榜出来的。它既没有确定性的经验描述,更没有丝毫的实验依据。木通曾经被标榜出来的药性是“辛、平、无毒”,中医生一直拿它来为产育期妇女催奶。但它现在却被暴出可致肾癌和膀胱癌。如果“中医讲药性”是的确有效的,则我们不禁要问中医生,沈括的表兄手下的那位徒弟,在服用朱砂之后出现“懵冒”,是因为凉得太厉害呢,还是因为热的太厉害呢?假若是热得太厉害,中医生可以用寒药拯救么?假若是凉得太厉害,中医生又可以用热药去拯救么?  千百年来,中医生一直就是这样糊里糊涂地跟我们“讲药性”,一天到晚拿着我们的生命开玩笑,这叫我们如何去尊重他们呢?
  非常巧合,我在拿到5月25日的《科技日报》的同时,也拿到了今天的《潇湘晨报》。后者在B1版刊出了一则《九芝堂前高管讨薪》的消息。  据报道,日,湖南的九芝堂医药公司召开了第五届董事会,接受了总经理程继忠的辞职。原因是,程继忠在2012年的任内,企业的净利润持续下滑。一季度下滑11.87%,半年报再下滑13.8%,三季度再下滑19.47%。四季度更邪门,下滑了73.12%。在程继忠的任上,程总曾经聘用了两名高管负责销售。一个是王道东,负责非处方药销售;另一个是李玉荣,担任媒介总监。中药通过媒介吹牛扩大销售,这是大家都看见了的秘密。大约为了调动这两位高管的积极性,程继忠曾经口头答应分别给他们60万元和50万元的年薪。其中的一半,以工资形式发放;另一半则以绩效奖励形式发放。由于绩效下滑,他们都没有拿全程继忠口头许诺过的年薪。于是,就有了“九芝堂前高管讨薪”的那一幕。  我已经多次讲过,医药消费属于“不得已消费”。医药消费高,并不意味着生活质量高。这与其它生活消费是不同的。我在课堂上谈到医药经济的时候,也多次讲述过一个基本的医药经济学原理:药市场依赖于医市场,医市场依赖于病市场。  遗憾的是,我国的病市场、医市场和药市场居然是各自独立的,甚至是相互背离的。最典型的例子是,在国际上,普通感冒是最小的医药市场,在我们中国,它却是最大的医药市场。  毋庸讳言,我国的中药市场是最不正常的药市场。如果你稍加分析,不难发现这个市场的基本特征。它既不依赖于病,也不依赖于医,而是依赖于人民群众的愚昧、盲从和药品销售回扣。民众越愚昧,药品回扣越多,中药市场就越景气;民众越开化,中央打击药品销售回扣的力度越大,中药市场就越衰落。板蓝根在《本草纲目》当中总共只写了五个字。它究竟能够治疗什么病,现在还是一笔糊涂账。可是,人民的愚昧一起来,稍加炒作,居然可以抢购到脱销的地步。再比如,冬虫夏草毫无营养价值,只有非常有限,而且安全性不明的药用价值,我国竟然可以把它炒到比黄金还贵一倍的价格。不难设想,如果全中国有十分之一的人能够自觉地从这种医学愚昧中觉醒起来,恐怕所有中医药企业都得关门。这就是那些中医药高官和高管对我和方舟子恨之入骨、咬牙蹙额的原因所在。所以,在我看来,2012年九芝堂的销售业绩下滑,实在怪不得程继忠,更怪不得王道东和李玉荣,而实在是社会的进步和人民群众的觉醒所使然。  九芝堂是以陆九芝的名字命名的中成药生产企业。它与北京的同仁堂是同辈兄弟。同仁堂被爆出“朱砂门”,势必要影响到九芝堂。反之亦然。在我看来,九芝堂的高管讨薪在同仁堂上演是完全有可能的。所以,为中医药企业高官和高管几十万元的年薪计,才有中国中医药协会的高官和高管一起粉墨登场散布垃圾科学的闹剧出台。说得更展开一点,中医药界的高管或高官频繁地活跃于政界、新闻界、科技界、教育界,都是为了那“带血的年薪”。所谓“优秀的中医药文化”和“民族利益”,无非他们经常使用的遮羞布而已。  年薪是他们的。朱砂是有毒的。垃圾科学是必然要被抛弃的。我们的生命是我们的。上帝没有赋予我们必须尊重中医的义务。我们也没有义务以我们的生命为赌注,去满足中医药界的高管和高官拿全60万元年薪的愿望。这应该是我们的基本觉悟。如果我们丧失这种最基本的觉悟,我们就要为中医药界的高官和高管,在多准备一些钱财的同时,还要再多准备几条命!
  @zaizai6楼
15:30:15  我要顶中医 我女儿的重症肌无力就是看中医好的 看西医要吃激素 打什么丙球什么的 一个疗程下来 没有大几万不可以的 而且当时西医说不吃激素就没有其他治疗方法,我女儿当时3岁 就让吃6颗激素哦 大家知道什么概念呢,激素的危害很大的,不长个子,体毛变多,发胖这个都是小的 最重要吃多了容易精神分裂~~这个都是我自己百度强的松(激素)看来的 不是我自己编的。但是看中医 吃了4个月中药以后就开始慢慢恢复 现在1年多了 中......  -----------------------------  MG的临床痊愈要看是不是三年不复发。一年真的不算什么,而且中药里很可能有西药。你女儿是哪种类型的MG?
  @zaizai840809
15:30:15  我要顶中医 我女儿的重症肌无力就是看中医好的 看西医要吃激素 打什么丙球什么的 一个疗程下来 没有大几万不可以的 而且当时西医说不吃激素就没有其他治疗方法,我女儿当时3岁 就让吃6颗激素哦 大家知道什么概念呢,激素的危害很大的,不长个子,体毛变多,发胖这个都是小的 最重要吃多了容易精神分裂~~这个都是我自己百度强的松(激素)看来的 不是我自己编的。但是看中医 吃了4个月中药以后就开始慢慢恢复 现在1年多了 中......  -----------------------------  @为ID而苦恼 3604楼
15:58:44  MG的临床痊愈要看是不是三年不复发。一年真的不算什么,而且中药里很可能有西药。你女儿是哪种类型的MG?  -----------------------------  而且一年中医就说临床痊愈。。。
  我爸年轻时候开长途车,腰椎间盘突出,是一女的老医生一针扎好的。。。不过是几十年之前的事情了
  @亭晓妹纸
16:44:02  回复第597楼(作者:
@1984不再天真
11:46:51   回复第541楼(作者: …… ==========你一连回了这么多帖一一反驳众人,还要教我看剧吗?我信科学,且我没有说科学诊疗的任何不是,你以为我说科学所解释不了的事只是指医学吗,看看你前面所说的话,你列了多少个出来,不要以为一一反驳众人还有嘲笑他人就高人一等了,你在这帖里的优越感已经太明显了,你说中医的......  -----------------------------  @sw_sky 637楼
17:37:02  楼主其实西医对于内分泌和生殖系统疾病基本没有太多的办法  比如说前列腺炎,这种男性基本上都会得的病,得了看西医是没用的,用西医的消炎理论吃消炎药不起作用,根治的办法只能是切了  还有比如说精子不液化,这种西医治疗,成功几率基本上零,要看中医是完全可以解决的  另外肾亏,西医里面是没有肾亏这个概念的。但是肾亏又是实实在在存在的。所以男的得了肾亏只能看中医,西医没这方面药可以吃。  其......  -----------------------------  额月经同步这件事西医可以解释啊,人体皮肤有分泌性激素类物质,通过接触互相影响。  不过我是很信中医的啦,因为自己是医学相关专业,中西医都有学一点,觉得好神奇!
  @断月猫 96楼
10:32:57  反正我一般看西医。我同学听说中医治疗月经不调有效,跑去中医院,大夫还是让先拍片子检查,然后开了中成药,服用还是无效。。。不是我有偏见,只是把五脏六腑对应阴阳五行让我觉得很。。。今早宿舍同学和我说,她知道有一个很有效的方子是从葛洪的书上得到的。。。我惊呼说葛洪不是搞炼丹方子的么。。。  -----------------------------  中成药和纯中药区别很大,我也觉得中成药没用,但纯中药有用。。。。
  @zll848 3545楼
14:54:31  中医的博大精深根本就不是一个才发展了几百年的小小西医能理解的,中医经过几千年的沉淀,几千年的活人人体试验可不是假的吧,如果真的是忽悠,是骗子,有什么样的存在是能传承几千年的?早就消失在历史长河中了,反正我是骨灰级中医粉,人们对中医的认识只停留在吃中药的印象上,但是真正的中医绝不仅仅是中药,有刮痧拔罐艾灸按摩,甚至是。。。从调理一个人的场来达到治病的目的,这才是上医,民间高人多的是,甚至还有很......  -----------------------------
  @李小郭
06:16:21  好好的帖子变成吵架帖,真是没意思。  我是信中医的,人在美国,备孕近三年,西医查并没有器官性的问题,因为周期长,二话不说开了促排卵的药物,越吃越糟糕,周期紊乱,内分泌失调,发胖,苦不堪言,西医断言说干脆直接做试管婴儿,我还年轻,而且试管动辄上万美金,实在是不想走到这一步。后来别人推荐一个开药方的中医,抱着试试看的心情去喝了半年中药调理,例假变规律,现在怀孕4个月。  中医是一人......  -----------------------------  @1984不再天真
08:25:34  我纯属好奇问一下,你在生孩子后的一个月如果按中医要求那一套坐月子,就是忌风、忌口,忌水,忌食那些。会不会被送进精神病院?  -----------------------------  @李小郭
01:12:45  呵呵,我自然有我的判断,我说过,中医的东西不是用来迷信的,所以我当然不会完全忌讳。我在美国看的妇产科医生,也强调了在产褥期(月子)的妇女保健,他们可都是你口中的先进科学的实践者,包括斯坦福大学的医学博士,自己也是要坐月子的。  本来不想理你,但是不得不奉劝一句,你应该现在就被送进精神病院了。  -----------------------------  @1984不再天真
08:24:12  不要把产褥期的保健说成坐月子,中医的坐月子是忌风、忌口,忌水,忌食,在美国真忌风、忌口,忌水,忌食?  -----------------------------  @courage11
09:18:19  其他的不说,但是忌食是有道理的,吃辣椒上火,喝绿豆汤下火,这些东西外国人不在意,但是有哪个中国人不承认这些是事实呢?我以前得过支气管炎,一旦咳嗽都需要吃抗生素才能好。可是后来发现早期嗓子开始疼的时候用食疗就能把症状压下去。  所以我相信月子期间忌食某些食物是正确的。  -----------------------------  @1984不再天真
09:26:52  中国人是另一个物种?别忘了外国也有大量华人。中医坐月子的忌食不是辣椒这些刺激性食品,而是蔬菜水果,有何道理?  -----------------------------  @courage11
09:32:05  绿豆也不是刺激性食物,月子期间忌食的蔬菜水果都是寒凉类的。至于国外的华人,平时的饮食和国人已经不同,不好评价。我这个中国胃对于食物的寒凉,温热等等各种分类是赞同并且亲身体验过。  -----------------------------  @1984不再天真
09:36:18  从来就没有什么寒凉类的水果,这都是中医的胡扯。调查表明,坐月子不吃蔬菜水果产妇更容易的座疮等疾病。  -----------------------------  @李小郭 3403楼
11:49:48  我本身是倾向于产褥期的正常保健,用坐月子这三个字并不代表你口中那种偏执的方式,况且产后的风俗在全国各地甚至全世界各地都是不同的,你有什么权利判断别人会用哪种方式,你又有什么权利高高在上的批评别人亲身的经验。  算了不和你说了,我出帖,和有偏执症的人辩论永远都是死循环,我算是见识了,没必要糟了自己的心情,也奉劝其他网友别死掐了,省省自己的宝贵时间  -----------------------------  每一个帖子都有一个脑残天真中医黑。你懂的
  @cokiten 11楼
00:43:09  我妈妈咳嗽半年换好多医院拍片检查花好几千一点好转没有,在县城别人介绍个中医,200,好了,并且人家每次最多三副药,不会多开,会根据病情转换调整药方,医德很好  -----------------------------  我现在在调理,也是开几副药调整药方,真得感谢有医德的老大夫
  中医黑有三种,一种是我们每个帖子都能看到的如脑残天真那样的,精神病患者,我们大家需要给予同情,第二种是无知没见识的,第三种别有用心,大家可以对号入座
  回复第17楼(作者:@巧手懒画眉+于++04:47)  我,+卵巢早衰,+西医说想要小孩是彻底没希望,+建议我考虑收养.  中医说需调理,+吃了三个月……==========  在怀孕这方面中医还真的是很好的。我有两个同学都怀孕困难,看了中医以后半年内就怀孕了。  
  回复第3608楼(作者:@lovetianyulei+于++01:52)  @断月猫+96楼++10:32:57  反正我一般看西医。我同学听说中医治……==========  lss的朋友看的什么中医院啊?医术太差了吧?  
  回复第3609楼(作者:@林子飞鸟+于++03:35)  @zll848+3545楼++14:54:31  中医的博大精深根本就不是……==========  握手,我也算是骨灰级中医粉。  
  回复第3610楼(作者:@林子飞鸟+于++03:38)  @李小郭++++3309楼++06:16:21  好好的帖子变成吵架帖,真……==========  原来如此。没有人可以打败脑残,大家还是无视他吧。  中医本来就自成一体,非得要西方所谓的科学来说说事。请问那些反对中医的人学过西医没?  
  以前看过中医 觉得不错
  @藕粉在青山 3616楼
04:18:58  回复第3610楼(作者:
+于++03:38)
++++3309楼++06:16:21  好好的帖子变成吵架帖,真……==========  原来如此。没有人可以打败脑残,大家还是无视他吧。  中医本来就自成一体,非得要西方所谓的科学来说说事。请问那些反对中医的人学过西医没?  -----------------------------  握手。无法更同意了
  外国人不信中医也就罢了 中国人自己不信挺可笑的   这些人怎么不想想 没有西医之前的中国人都是怎么活过来的  更可笑的是现在是外国人越来越信中医 某些渣滓例如方舟子之流却在年复一年的诋毁中医 有些头脑简单的人真以为他是打假斗士 其实他就是一个打着科学幌子为转基因摇旗呐喊的汉奸罢了  三十年前就有老外大老远的跑中国来学针灸了 我亲眼所见
还跟他说过话 他说就因为这个在国外受推崇 他才来学的 准备学成回去开诊所 这个例子不知可以不 楼主
  回复第3619楼(作者:@E4S+于++05:39)  外国人不信中医也就罢了+中国人自己不信挺可笑的+  这些人怎么不想想+没有西医之前的中国人都是……==========  我突然想起,我这边一个老中医专门跑到日本深造中医。如果中医真没有用,日本韩国啊这些国家早丢弃了吧,韩国还种什么人参!  
  回复第3611楼(作者:@vocalist926+于++03:48)  @cokiten+11楼++00:43:09  我妈妈咳嗽半年换好多医院拍……==========  中医本来就得根据病情调整处方,同一个处方并不等是人人适合,所以把脉很重要。  那些反对中医的人,学过医没?看过中医书没?  
  一句话,自己不懂的东西,没资格评论。还有,自己学不好,不代表这东西不好。  
  回复第19楼,@njRyoma6789  个人喜欢中医。其实中医急救也很厉害,但真的依靠人的能动性的地方太大,西医的话好歹还有依靠仪器的地方,所以保证了平均水平。而中医很难传播和学习,而且好的中医不多,好多半斤八两的就出师了。。。肿么能保证水平啊。。。  --------------------------  排  
  回复第20楼,@惟维2011  你说不要谈板蓝根,我还觉得就是谈板蓝根简单一点。   这次又说板蓝根可以防治云云,那么这新病毒刚出来,没经过任何治疗试验,你怎么知道可以防治?如果可以防治,这个新病毒就根本无所谓,就用板蓝根治啊,怎么感染了还死了这么多?而且推理下去以后你再变种也好,不就是以不变应万变,板蓝根就行了。   不用谈科学或医学,用常识和逻辑想一下,你不觉得很可笑?  --------------------------  如何知道这是中医干的?充其量板蓝根是中成药,传的那么神还不是民间自己传播的。本来现在就有很多西医乱用中成药啊。对中成药一知半解。认为中成药有病治病,无病强生。都是根本不懂中医。  
  回复第24楼,@第一眼浪漫  几年前方舟子有过中医是伪科学的大战,我也跟他的粉丝辩论过,最后成了反中医的支持者,辩论的焦点如下:   1、中医只是一门经验学科。中医西医只有我们国家的划分。西医从古代到近代到现代,不断的在进步,最初发现可以给人换血,到发现换血会有死亡率,发现血型,发展外科手术,西医的进步是跟随科学的脚步。而中医,最擅长的就是说古方,秘方,老中医,中医的因循守旧,几乎没什么发展   2、最大的争议在于,现代医学每研制一种新药,都要经过成千上万例临床试验,要详细记录每一个病人的病理特征,然后将副作用标出来,哪怕是万分之一的人起了反应都要重新检测试验。在药品说明里会写上成分、治疗效果、副作用、禁忌人群。这些恰恰是中医不具有的。中医常说的就是,“是药三分毒”。开一剂药,可能80%的会调养到你的身体,但是附带的毒性根本没人检测。会带来什么副作用也没人知道。   3、中医的随意性也让人质疑,所谓阴阳带脉五...  --------------------------  反中医,就让国家先关闭所有中医院校。让老的老死,小的别学。中医就会灭绝了。  
  回复第45楼,@叶落鸟窝现  我就奇怪反中医的风潮到底有什么实际意义,不信你就不要看,好像别人逼你上中医院切脉抓药似的。 信的人愿意看治好了是好事治不好那是自己把命赌输了。 看那些上蹿下跳说废中医的就烦,自己不信还拦着别人信,吃饱了撑得吧。   --------------------------  大排  
  中医好不好自己知道就行,那些要灭了中医的有几个不是拿美分的?  前一阵嗓子一直疼咳嗽,尼玛去医院直接就叫验血,然后一堆头孢什么的下来还是无效!火大,前天直接省中医,现在嗓子已经好多了,痰也咳出来了!
  回复第46楼,@有D晕  有些人认为中医治疗一些比较急的常见病,例如孩子高烧不退,会比西医弱,其实不是的。我儿子两岁多时咳嗽,然后高烧到四十度,在一家大医院看了一位主任一位教授,怀疑肺炎,但又不确定,吊了四五天水加屁股针,可四五天过去孩子还在烧,而且咳嗽时腰都弯了,脸发青,后面看孩子吊针脸色越来越难看,而据这些专家的意思是还要再吊,我们抱孩子去这边一位老中医看,中医一看,说不是肺炎,是支气管痉挛什么的反正我也不会,开了三付药,我们当时在医院旁边找朋友帮我们先煲了一付药,孩子喝了一碗,然后带回家,孩子开始拉粑粑,颜色跟中药的颜色一样,恶臭,拉几次,然后继续喝药,当天孩子退烧,三天之后孩子咳嗽也轻了好多好多,之后再看中医一次,然后就是我们饮食调理了。   又说我自己,上个夏天,我脚上长了好多东西,而且越来越多,于是看医生,一共换了两家医院,都说是疣,后来去找一家三级甲等医院里的教授,医生说是疣,然后开始冷冻,...  --------------------------  大排啊。中医有用,可是好的中医师越来越少,这才是最堪忧的事。  
  回复第45楼,
@叶落鸟窝现  我就奇怪反中医的风潮到底有什么实际意义,不信你就不要看,好像别人逼你上中医院切脉抓药似的。 信的人愿意看治好了是好事治不好那是自己把命赌输了。 看那些上蹿下跳说废中医的就烦,自己不信还拦着别人信,吃饱了撑得吧。  --------------------------  @草木愤青 3626楼
10:25:56  大排  -----------------------------  因为那些傻逼是拿美分买泡面生活的!爱信不信,又没人逼着你去看中医,真不知道那些傻逼上跳下窜图个啥!
  马克  
  @亭晓妹纸
16:44:02  回复第597楼(作者:
@1984不再天真
11:46:51   回复第541楼(作者: …… ==========你一连回了这么多帖一一反驳众人,还要教我看剧吗?我信科学,且我没有说科学诊疗的任何不是,你以为我说科学所解释不了的事只是指医学吗,看看你前面所说的话,你列了多少个出来,不要以为一一反驳众人还有嘲笑他人就高人一等了,你在这帖里的优越感已经太明显了,你说中医的......  -----------------------------  @sw_sky
17:37:02  楼主其实西医对于内分泌和生殖系统疾病基本没有太多的办法  比如说前列腺炎,这种男性基本上都会得的病,得了看西医是没用的,用西医的消炎理论吃消炎药不起作用,根治的办法只能是切了  还有比如说精子不液化,这种西医治疗,成功几率基本上零,要看中医是完全可以解决的  另外肾亏,西医里面是没有肾亏这个概念的。但是肾亏又是实实在在存在的。所以男的得了肾亏只能看中医,西医没这方面药可以吃。  其......  -----------------------------  @罗母 3607楼
01:26:45  额月经同步这件事西医可以解释啊,人体皮肤有分泌性激素类物质,通过接触互相影响。  不过我是很信中医的啦,因为自己是医学相关专业,中西医都有学一点,觉得好神奇!  -----------------------------  你这个解释是你自己想的吧  开放空间就没有身体接触?按你这个解释上海天天挤地铁的女人怎么破
  马  
  诋毁中医的死全家  
  马克  
  回复第121楼(作者:@清风0086 于
10:45)   我们这里有个中医治癌很有一套'一年医好三十来个   [来自手机网页版] ==========
亲,你是哪里的?姥姥得了癌症了。  
  俗话说:医生治病不治命。  我外婆前年食道癌去世的,因为肿瘤长得地方特殊没有办法手术,再者年龄大了,快八十了,所以选择了保守治疗,拖了一年多,一直西医,各种化疗吊水吃药,人去的时候就剩一把骨头了。  去年外公又查出来肺癌晚期,六十多年的老烟民了,自然是没得治了,家人也没告诉他,平时就吃点消炎药什么的,有一段很严重,就开了些中药,但是大夫也说了,只能缓解不能根治,确实那段时间老人家少受很多罪,最近又严重了,就去医院挂水,挂了两周了,也只是稍微缓解了一点老人家的痛苦。  所以谁也不能说谁有用谁没用,谁都有有用的时候谁也都有没用的时候。  再举一个例子:  我从初中开始月经不调痛经,一年会有一两个月不来,开始吃中药,一吃就来,但是过后又会出现这种情况,因为那时候年龄小,都说是发育还没完全,等长大了就好了。后来一直也是这个大夫帮调理的,至少不痛经时间什么的没问题了。后来我准备去外地读大学,走之前专门去拜访来叶子,老爷子专门开了方子给我带着,问了我去哪里读书,说他要根据气候调整药房,还写了抓药的注意事项给我,如果要抓药要给医生看,因为很多药产地不一样,药效都不一样的。把以前的方子都给了我一份,说如果要换医生的话,这些药方可以当个参考,还说如果要抓药的话最好去同仁堂,因为现在只有同仁堂的药还比较正宗了,没有打广告的意思,这是老大夫的原话,当时觉得老大夫真的很负责任。这位老大夫当地治疗很有名的不孕不育症很有名的,有时候去看大夫会排在一些夫妻后面,也经常看到他们拿一些检查化验的单子给老爷子。  后来读了大学偶尔还是会出现这种情况,但是不去管它,该来了总会来的,直到大学快毕业,连续三个月没来,还有一些别的症状,当时就害怕了,先去同仁堂看的中医,因为当时除了月经不来身体没有任何不适,老爷子听完我的描述叫我先去做个彩超,他原话是这样的:“中医毕有些局限性,身体内部的构造太过精妙,西医在器械检查这点上就做的比较好,你先去查一下,看一下是不是病理性的,然后咱再说。  回去之后我就把相关症状可能是有什么病,全部在网上查了一下资料,当时自己基本上就断定自己是多囊卵巢了,第二天去西医院医生问了一大堆,因为还是姑娘,所以只能建议做彩超,就做了个彩超,果然结果就是多囊卵巢,当时拿到结果就哭了,因为一直洁身自好,觉得特别委屈,为什么会这样,问一声病因,也说不出个所以然来,就说内分泌的问题,叫我再做个血液六项。隔了两天去拿结果,说就是单纯的多囊卵巢,不是多囊卵巢综合症,(多说一句,如果有姐妹月经不调可以搜一下这两种症)当下就开了英达啊什么的一堆激素,因为本身就有些胖,所以不敢用激素类的药,就跟医生说了,那阿姨就跟我说你要是不着急结婚怀孕的话可以先去看看中医。之后拿了检查结果去找之前的那位老中医,老爷子就说,多囊卵巢啊,内分泌的问题,只要不是病理性的,咱就调养着,因为当时离出国就只剩二十多天了,比较着急,跟老爷子说了,老爷子就把开好的药方调整了一下,说我在我身体素质能承受的范围之内下最重的药,一直到出国前都在吃药,每次去老爷子都会调整药方,出国之前又给开了一些中成药带着,大概从吃第一幅药开始算,过了一个半月大姨妈就来了,也没有疼啊什么的,之后到现在两年多了,固定的每六个月做一次彩超,没有复发。  另一个事例:手足口病大家都知道吧,有段时间很危险流行很快,同事的儿子前年得了这个,刚看时症状不明显,她家公公就是老中医,各种中药、物理降温齐上阵,没去医院没用西药,自己治好了,比在医院花费少了至少三分之二,当然这也跟要自己家是药店有关吧。  说了这么多,就是想表达一句话:海纳百川有容乃大。  我遇到的医生大夫大都不会互相诋毁对方的,会承认自己的局限和对方的长处,就我本身而言,我觉得没有谁比谁强的问题,但看结果,能治好病就行,想一巴掌拍死对方的,都是钻牛角尖了,半瓶子水哪个行业都有,医生这个职业确实特殊,却也不能因为几根白头发就剃个光头吧?
  @亭晓妹纸
16:44:02  回复第597楼(作者:
@1984不再天真
11:46:51   回复第541楼(作者: …… ==========你一连回了这么多帖一一反驳众人,还要教我看剧吗?我信科学,且我没有说科学诊疗的任何不是,你以为我说科学所解释不了的事只是指医学吗,看看你前面所说的话,你列了多少个出来,不要以为一一反驳众人还有嘲笑他人就高人一等了,你在这帖里的优越感已经太明显了,你说中医的......  -----------------------------  @sw_sky
17:37:02  楼主其实西医对于内分泌和生殖系统疾病基本没有太多的办法  比如说前列腺炎,这种男性基本上都会得的病,得了看西医是没用的,用西医的消炎理论吃消炎药不起作用,根治的办法只能是切了  还有比如说精子不液化,这种西医治疗,成功几率基本上零,要看中医是完全可以解决的  另外肾亏,西医里面是没有肾亏这个概念的。但是肾亏又是实实在在存在的。所以男的得了肾亏只能看中医,西医没这方面药可以吃。  其......  -----------------------------  @罗母
01:26:45  额月经同步这件事西医可以解释啊,人体皮肤有分泌性激素类物质,通过接触互相影响。  不过我是很信中医的啦,因为自己是医学相关专业,中西医都有学一点,觉得好神奇!  -----------------------------  @sw_sky 3631楼
11:44:57  你这个解释是你自己想的吧  开放空间就没有身体接触?按你这个解释上海天天挤地铁的女人怎么破  -----------------------------  生物课上老师说得好吧=_=什么叫我自己想的。。。
  @藕粉在青山 3621楼
09:56:50  回复第3611楼(作者:
@vocalist926
+于++03:48)  
+11楼++00:43:09  我妈妈咳嗽半年换好多医院拍……==========  中医本来就得根据病情调整处方,同一个处方并不等是人人适合,所以把脉很重要。  那些反对中医的人,学过医没?看过中医书没?  -----------------------------  黑中医的简单点说,都是没文化的
  @藕粉在青山
09:56:50  回复第3611楼(作者:
@vocalist926
+于++03:48)  
+11楼++00:43:09  我妈妈咳嗽半年换好多医院拍……==========  中医本来就得根据病情调整处方,同一个处方并不等是人人适合,所以把脉很重要。  那些反对中医的人,学过医没?看过中医书没?  -----------------------------  @林子飞鸟 3638楼
01:08:28  黑中医的简单点说,都是没文化的  -----------------------------  都是不懂装懂的。或者懂小小扮代表的。
  回复第11楼(作者:@cokiten 于
00:43)  我妈妈咳嗽半年换好多医院拍片检查花好几千一点好转没有,在县城别人介绍个中医,200,好了,并且人……  ==========  求老中医联系方式  
  回复第13楼(作者:@最喜欢看搞笑贴 于
04:21)  表示前后两次被同一种病困扰!  不祥说!  第一次本人住院开刀去了…  第二次一打B超,艾……  ==========  求老中医联系方式  
  回复第48楼(作者:@一个沉默的人2012 于
09:21)  最相信中医了。认识一个老太太,她年轻时有精神病,她爸爸是中医,治好了。家里有亲戚,小时候得了哮喘……  ==========  求老中医联系方式  
  回复第46楼(作者:@有D晕 于
09:19)  有些人认为中医治疗一些比较急的常见病,例如孩子高烧不退,会比西医弱,其实不是的。我儿子两岁多时咳……  ==========  求老中医联系方式  
  回复第57楼(作者:@冷楼清秋 于
09:41)  一定要找好中医,我小时候爷爷中风半个身体瘫痪,医生说只能这样没办法,那时候有人推荐一个江湖中医,……  ==========  求老中医联系方式  
  小时候生病咳嗽 打针打得手脚满满都是针眼还是咳得很厉害
后来邻居介绍了一个老中医 吃了几天中药就好多了 忘了吃几天了 反正很快就解救了我
妥妥的信中医
  中医又害死了一个人!  郭靖母亲饰演者苏杏璇去世  新浪娱乐讯 北京时间6月12日,据微博“HKChannel”消息,去年凭《夺命金》获香港电影金像奖最佳女配角的资深演员苏杏璇,近年饱受糖尿病困扰。近日下午,正在伊利莎白医院留医的璇姐因糖尿病引至并发症,不幸病逝,享年六十一岁。  苏杏璇去年的新闻/12/VFDIAFV00014AED.html  苏杏璇称是“自己惹的祸"  ……苏杏璇患上糖尿病已经十年,一开始她服用西药,但感觉头晕不适,工作和生活受到影响,她于是改服中药,并用针灸和偏方来控制病情。但今年年初,她忽然暴瘦,无精打采又没有胃口,接着发现左小腿出现皮肤爆裂,脚趾流血。紧急入院后,医生立刻为她进行了手术,刮去脚上的腐肉。“都怪自己不肯吃药才出事。”苏杏璇说。……
  砒霜是毒药,谁都知道,可是用量少,得当就可以入药.菜刀用在厨房是工具,拿来杀人是凶器.说什么中医害人?饭吃多了还撑死人,酒喝多也醉死人,饭和酒还害人呢.每年车祸还死不少人呢,别开车别坐车了。  什么中医有漏洞所以有骗子,说得好像西医没骗子了一样。各种保健仪器,会产生什么什么素,能治病的骗人广告还少吗?  其实说太多都没用,受过中医好处的,自然觉得好,没受过,或者别有用心的,你使劲抹黑中医也没用,人家得到过好处,试验过真的有用,凭你几个字就会打消已经真实体验过的效用吗?省省吧。  推荐央视栏目,中华医药,官网:tv.cn/lm/zhonghuayiyao/index.shtml
  @藕粉在青山
09:56:50  回复第3611楼(作者:
@vocalist926
+于++03:48)  
+11楼++00:43:09  我妈妈咳嗽半年换好多医院拍……==========  中医本来就得根据病情调整处方,同一个处方并不等是人人适合,所以把脉很重要。  那些反对中医的人,学过医没?看过中医书没?  -----------------------------  @林子飞鸟
01:08:28  黑中医的简单点说,都是没文化的  -----------------------------  @藕粉在青山 3639楼
01:24:57  都是不懂装懂的。或者懂小小扮代表的。  -----------------------------  还有一些是居心叵测的
  回复第3648楼(作者:@林子飞鸟+于++10:48)  @藕粉在青山++++3621楼++09:56:50  回复第3611楼(作……==========  例如方舟子,真不知道他是什么居心!  
  真实案例!最好的一个朋友,常年月经不调,不避孕婚4年半都未孕。  去一个乡镇医院的中医那看病(我陪着去的),开了4次药(每次药方都有增减)吃4个星期,而后第二个月YJ就准时来了,然后来了后就受孕了,现在生了。  这个医生年纪六旬吧,看起来挺邋遢的。穿个大白褂配个大拖鞋,抽着烟还大黄牙。  人不可貌相啊~~~
  我对那些黑中医的偏执狂很反感。  我只相信自己亲身经历的。小时候遇到肚子胀消化不良时,一般都吃中药,身边有很好的老中医。  其实有些急病也可以中医治,小孩牙痛,吃的是草药医给的草药,每次疼一剂下去,半小时基本可以止痛。  前几年得了緾身龙,上医院挂点滴住院,效果麻麻,后吃中药调理,没留下后遗症。  中西医各有好处。
  太可笑了,就说我自己,那阵气管炎,打针多少次就是好不了,还是中药喝好了,  中医没用,要没用棒子还老想抢过去,说是自己的么,把本都要丢完了才高兴!
  中医不可能完全没效  不然这么多年古人是怎么活过来的……
  @cokiten 11楼
00:43:09  我妈妈咳嗽半年换好多医院拍片检查花好几千一点好转没有,在县城别人介绍个中医,200,好了,并且人家每次最多三副药,不会多开,会根据病情转换调整药方,医德很好  -----------------------------  你妈妈应该是遇到了学经方的中医
@有D晕  亲,哪位大夫,求联系方式,谢!  
  中医减肥法超级有效 找个老中医在耳朵上扎骨针,能瘦好多。李冰冰也扎过
  西医几乎是治标不治本,看起来效果明显。。。而中医是治本的,要调理 比较慢  
  别的不说,中医的穴位这是真的~~真佩服古人怎么研究出全身有这么多穴位,然后什么穴位与什么部位有关联~~~  有一次胃痉挛,痛得我在床上翻啊~~听了老妈随便的一句“揉一揉足三里“,我自己按一按真的很快就缓解了~~~当时感觉又活过来了一样~~半夜里又胃痉挛痛醒了,迷迷糊糊又按一按足三里,又很快不痛了,接着立马睡着~~~至今不知道什么原理~~只知道按足三里对肠胃有益处,结果真的有用~~
  过敏性鼻炎喝了三次中药治好了,算吗?  [发自iPhone/iPad客户端: 天涯 ]  
  来分享一个~本人小中医学生一枚。娘亲神经性头痛好多年,有一次在扒拉医案的时候看见一个小方子。赵绍琴赵老爷子的,原方川芎30g,茺蔚子30g,泡水代茶饮。于是原方给了我娘,我娘怕药力不够,每次喝之前都稍微煮一下。事实证明····效果惊人的好,每次都是喝到第四服药就不痛了。  之前她有去看现代医学,但是没有特效药。老师说,现在社会的环境就这样,当现代医学没有办法的时候,才会想到传统医学。不过,不管怎么地,中医肯定不会消失掉的,就算有一天现代医学完全代替了传统医学,它也会作为传统文化的一部分留下来。  另外,板蓝根预防禽流感这件事儿·····应该是以讹传讹。禽流感算温病吧,正好板蓝根是清热解毒药,其实我个人觉得啊,吃板蓝根和吃蒲公英马齿苋差不多。个人觉得,每次感冒嗓子疼喝板蓝根很管用,大家可以试试。  为什么这么多人黑中医呢····上帝也没有啊,但是没有人去恶心它老人家啊。中医蛮有意思的,可以当成信仰去相信。  个人发表一下自己对中西医结合坑爹性的认识,因为理论体系的问题,前段时间想学算命,塔罗牌和梅花易数都有试试,看梅花易数的时候,发现理论基础部分完全不用看···至于经络内脏之类的,有种说法是由气功内窥发现的。但是气功我一直不敢练,因为曾经有个学姐把自己给练紊乱了。还有五运六气啊,夜观天象什么的,蛮有意思的。  最后分享点实用的,我个人胃比较脆弱,吃豆制品很容易胀气。如果症状轻微的话,大家可以试试手压合谷。不过这个方法只有我自己试过,大家如果有用的管用的话可以短我,我会很开心。
  如果说中医药材受影响,就不能看中医了,那我们吃的东西囊括各种毒素,难道就不吃饭了么?  
  身边认识一位退休的中医奶奶,主攻推拿拔罐刮痧等物理性治疗的,那才叫一个厉害!  小区里面认识她让她治病的人很多,如果是小孩子她上去帮忙推拿捏一下 发烧咳嗽根本不用吃药 也不收钱 因为她常说“小孩没什么大病 就是推推捏捏就好了” 她自己的丈夫年轻时遭遇车祸 医院都让截肢的(其实也就是粉碎性骨折+一个大伤口 也这让截肢 真是不负责任!) 她愣是没让 组织自己科室的中医师和她师傅一起为他拔罐刮痧,伤口好了之后泡脚等等,现在走路基本正常 可以帮忙买菜接送孩子,她说如果当初截肢了 现在就惨透了! 然后是她自己严重的胃溃疡,没有动手术,同样是拔罐刮痧,一个月左右,重获新生,别人都以为她去做美容了。   常常帮我女儿做小儿推拿,最近帮我拔罐准备根治常年的口腔溃疡。中医博大精深,岂是那些完全不做任何深入研究了解的人可以妄知的呢?
正统西医也不是不好,关键是到我们国内都变质了,动不动打吊针 动不动给你做大检查 切这切那 ,只管病人从手术室出来那一刻活着,接下来恶化那就是病人自己造化不好了。  诋毁中医的人我都特别讨厌 例如那个自以为是的方舟子
  马克  
  我母亲是中医,但是进修的时候是西医,皮肤科,经常中西医结合治病。我看她扁平疣,痤疮、激素依赖等皮肤病治的挺好的。反正大病不容易治的别的地也治不好,不过我母亲也说,中西医结合治疗也就皮肤科效果比较明显,比较好。
  支持中医 。  以从小到大的经历。。  那些吵着要废除自己中医的人 脑袋都被屎糊了么。。
  个人觉得,中医是从系统论和哲学论来看病,所以很难学,但是学会了就是高手了,现代社会中能搞懂系统论或哲学论的都是高手,这样的人从事什么行业都是高手。但是不多吧。我们觉得中医不好,主要还是运用它的人水平不高,所以觉得中医不行。严格来说应该是这水平的医生不好,不是中医不好,中医有点受到委屈了。就像ECXEL一样,真正高手能解决很多问题(编宏更好),低一档次的就是某方面的高手,如善于财务发面,善于工程方面的,有点类似妇科,外科,内科这类。再低一档的就是一般的数据应用了,再下来就是很普通的水平的了,更差的就不说了。你找的人EXCEL水平不行不能说EXCEL不好啊。
  。  
  ?  
  说个中医有用的  大学舍友子宫里长了个瘤子,挺大的,当时还没结婚从未OOXX,不知道咋就长了这个,去看西医,都是说要把子宫切了,哪个小姑娘能接受。后来转战中医,找到一个靠谱的,喝了一个月的药,当时那中医也不敢肯定一定能治好,没办法了试试,结果一个月后瘤子消失了,我那舍友说真是重获新生的感觉。  还有一个不知道属不属于中医,有一次早上起来我发现腰扭了特别疼,去医院搞什么理疗,还贴那种片通电啥的,P用都没有,医生跟我说这个没办法就是要慢慢来。后来没办法去找了个老中医,一下子就按到了那个痛处,然后推拿按摩一番,结果就好了。  还有也是大学舍友,不知道咋就月经不调,后来吃那个乌鸡白凤丸,吃完一盒就准了
  支持中医,本人也是中医受益者  反对中医的,祝你得西医治不好中医治得好的病!
  @愉快地疯 2853楼
02:04:16  我也贡献一个。  胃不好,有段时间老是动不动胃疼,抓了三副中药吃,两三年都没有再疼过。  主要是我作息不好,后来又疼过,去抓了两副吃,就好了,很久没再疼过。  感觉西医是目标精准,见效快,适合急症。中医擅长调理,好像是将身子的寒热阴阳理顺了……我说的不一定对,只是外行人的感觉。  另外,我贡献一个迎风流泪的药。  怀孕的时候得了唇炎,一直不好,上网查资料,发现这......  -----------------------------  唇炎的药方发给我吧
  西医就像肯德鸡、麦当劳,按指标操作,随便培训以后都可以上岗;  中医则是烹小鲜,明师指导师、个人悟性和经历太重要,没有办法把分店开得铺天盖地。
  坚决拥护中医,就是好中医太难遇到了。。。。
  必须马克!  
  @亭晓妹纸
00:27:38  @冷霜惊鸿 6楼
00:24:54   中医科学院学生深夜马一个   -----------------------------   啊,有筒子学这个的,正好,大家一起参加讨论一下,刚那微博评论有  -----------------------------  那是因为这个研究生就是没有用心学。ta的态度决定了不管学什么都是这样的。就凭ta明明决定假却为了研究生学历去学研究生,这个举动就能说明这是一个什么人
  这么说来,西医就能治百病?西医什么病包好?西药完全没有副作用?  不然为什么一发现中医有治不好的就有人跳出来说:你看你看,我都说了中医没有用了吧!一发现中药的副作用就跳出来说:你看你看,我都说了中药有毒有副作用不能吃了吧!  你西医四环素的副作用就视而不见,西医大量激素导致股骨头坏死你不吭声,这就不说有毒有副作用了?你西医治不好的就说:哎呀,这人这病就是该死的了。  怎么老是双重标准?  不要老是拿一些中医看不好的病例大肆宣扬定论:中医治不了病。那你西医没有失败的病例?  老是拿论证中药有毒有副作用的文章来说:中药就是毒。你西医一大堆药物被证明有毒副作用的文章少吗?  我就不明白一些人想证明一些观点的时候怎么只拿一边倒的论据呢?  是药三分毒里面难道不包括西药?  西医讲究循证医学,你总是拿出对方这不好那不好的证明,其实你自己也存在同样的问题,你怎么就不说了呢?  不管中药还是西药很多药物除了有治疗作用同时也存在副作用,这是中西药都一样的。你天天就只会拿出一个中药来说里面的毒怎么怎么样,你不知道有一个医学理念叫:中病即止吗?有毒性的药物怎么用、用多少都是需要专业医生指导,要不要医生干嘛?西药就没有这个弊端吗?难道你西药就无毒无副作用?你是睁眼说瞎话吗?  有点常识的人都知道药不能长期服用(除了一些有特殊要求必须要终身为了控制某种特殊疾病的除外),药物也不能超剂量服用。你不按要求服用出了问题还要怪中药有问题,你是无赖吗?一些甚至是因为买到不应该作为用药品种的药物而导致毒副作用,那你服用的品种本来人家就说了不能用的你用了还要怪中医药有问题,那是制药的无良商人有问题吧!  再说你西药要是病人不按要求服用引起毒副作用你会说是西药的问题吗?  同样的问题,在中医发生了就是中医药的问题,不客观评价,西医发生了就客观评价,你这标准太双重了吧?  你这双重标准人家能服气吗?你好意思吗?
  以前胃下垂,后来吃中药好了。。
  @有D晕 46楼
09:19:09  有些人认为中医治疗一些比较急的常见病,例如孩子高烧不退,会比西医弱,其实不是的。我儿子两岁多时咳嗽,然后高烧到四十度,在一家大医院看了一位主任一位教授,怀疑肺炎,但又不确定,吊了四五天水加屁股针,可四五天过去孩子还在烧,而且咳嗽时腰都弯了,脸发青,后面看孩子吊针脸色越来越难看,而据这些专家的意思是还要再吊,我们抱孩子去这边一位老中医看,中医一看,说不是肺炎,是支气管痉挛什么的反正我也不会,开......  -----------------------------  因为是经验科学,所以老的要比年轻的更好些,正常。。。  所以骗人都说“老中医”嘛。  中医本身是没啥问题的,虽然理论看上去模糊了点,混沌了点,但毕竟发展了上千年了,肯定是有其可取之处的。  只是现在骗子太多
  挂点滴,打针,吃西药,这些我是能不碰就不碰,挂点滴打针次数多了的话身体都会变寒。。伤身  还是信任中医,尤其是有医德有医术的中医...怎么着也是老祖宗流传下来的
  孩子身上长了个传染性软疣,去医院西医用电针挑了,擦抗生素,没多久有张出来了,第二次用镊子夹掉,也复发了。用丝瓜叶汁擦了几天,自己慢慢消失了。  
  回复第314楼,@niuzhirong  @英俊潇洒白卜庭 223楼
13:11:23   如果几十块几百块就能治好病   那些几十万几百万进口的仪器给谁用   -----------------------------   @闲了逛逛 268楼
14:20:51   公费医疗的用   -----------------------------   你骨折了中风了也别用x光、CT、核磁共振,也别验血糖尿酸什么的。光号脉就得了。  --------------------------  古代骨折不就是中医治,跌打损伤最管用了。  
  回复第353楼,@梅子流酸  古人曾说,不为良相,既为良医,意思是,聪明智慧能够当丞相的人,如果没有机遇,就可以去当良医,可见,中医所包含的智慧有多么深。   中医实际上是高智商的人才能学的,因为要足够聪明,可以像福尔摩斯一样去推理判断,而且是只凭望闻问切,就能准确地推断出病因,所以说,良医难得。如果天资不够,就要靠经验的积累,因此一般越是老中医治病越强,因为见过的病例太多了。   这种需要高智商的人才能学的医学,其实是限制了中医的发展,试想,聪明如良相的人能有几个?所以好中医难得。而西医就简单多了,只要智商正常者,依靠各种仪器检查,查出器质性的毛病,或是在急救方面,按常规办事即可。西医才不管你的肿瘤是寒凝还是热淤,一切了之,再化疗,反正癌症死亡率高,治不好也不会有人说。   中药三分毒,西药真正是十分毒,当年的西药反应停造成了多少畸形“海豹胎”,各种西药毒害肝肾真是不胜枚举,结果现在大家都视而不...  --------------------------  的确,学中医需要大智慧,西医只要是人都可以学。  
  回复第363楼,@晓余  前面很多网友说中医治好了癌症之类的,如果真是有效的,那就拿出来让所有癌症患者受益吧?为什么不?难道连这点医德都没有?真有对癌症有效的方子,绝对是轰动全世界的医学大发现!诺贝尔什么的肯定不在话下,完全是要载入人类发展的史册的!那么为什么楼上一个个说的治好了这癌症那癌症的的医生真的就这么低调?真的就这么舍不得把自己的本事拿出来救人?恐怕那医生自己这一辈子也就碰好了那么一个吧?而且到底患者的痊愈是不是跟这医生有关,你问问他本人,看他敢不敢说就是自己治好的?有本事再治好一个!   我家长辈是非常有名的老中医,还算开通,行医几十年,还真有个肝癌(注意是肝癌哦!)患者在被告之无望的情况下,死马当活马医找他开中药吃,之后还真就好了!但长辈告诉我们,他把那方子给其他肝癌患者用,全部无效。因此他本人从来不宣传是自己治好的,他认为要么之前的医院有误诊,要么这病人有其他的不明原因的际遇,要么是...  --------------------------  我到觉得中医就是对个体才起作用的,像肝癌那个,不同的人得肝癌的原因不同,当然不可能用同一个方子去治。  
  @亭晓妹纸
00:22:09  @直到不能矗立 3楼
00:18:46   家中长辈目前是中西医结合一起控制糖尿病和高血压的   按长辈的说法是,中药材中重金属过多才会在现在被很多人不接受,是药三分毒的说法就是这样来的。   -  -----------------------------  说起是药三分毒这个,如果说中药三分,西药绝对至少五分(保守了这数据),高技术层面咱不懂,就说去年的毒胶囊,够不够毒?中药的毒不是因为土地污染神马的(古代根本没有土地污染,为什么还说这样的话?),中药主要是因为药草的特性,长期食用会对身体产生一些影响,这是难免的。反过来看西药?哪个药没有副作用?而且经过多重工业加工,中间的污染大了去了,更别说各种激素什么,哪一个不毒?
  中医怎么了,流传了几千年肯定有它存在的道理!本人就是学的中西医结合专业,虽然才上了一年。要说中医包含了多少内容你们知道么,学到四五十岁才有所成就这是正常的,学医哪有这么简单,这是要救人的!所以说中医这个职业想要当好不容易,因为会出现很多庸医。不要因为庸医而曲解了中医,尤其是在中国这片土地上。推荐大家看《中医不死》,我看完后就更加坚定了自己的想法。  
  @草木愤青
10:23:59  回复第24楼,@第一眼浪漫   几年前方舟子有过中医是伪科学的大战,我也跟他的粉丝辩论过,最后成了反中医的支持者,辩论的焦点如下:   1、中医只是一门经验学科。中医西医只有我们国家的划分。西医从古代到近代到现代,不断的  -----------------------------  搞的西医没有经验学一样?西药好多药,现在的用途根本不是当时想要制造出来的用途。本来伟哥发明的时候是为了治疗心脏病,结果临床之后发现治疗不了心脏病,但是有壮阳的效果,然后就成了伟哥
  公司有位男生村里一位医生家有弱智弟弟,一看就是很严重的那种。男生在几年时间里,看着医生帮他弟弟治得不开口说话看不出弱智了
  反正我信。。。那不然还是不要流传出来给其他国家好了!!!我们自己用着好就好!  
  我爸十多年的腰腿痛,去医院有说是关节炎有说是类风湿有说是痛风的,一年吃各种药就要四、五千元,还时不时太痛的时候吊几天盐水无非就是抗生素和止痛剂也要花个两三百的,可还是越来越严重,腿部肌肉萎缩,严重时痛的不能走路,最后只能请长病假在家休息。后来看了中医就是寒湿重经络不通,用了去寒湿的外用药敷患处一年多基本就好了。
  快乐佛手柑 3690楼
21:15:46  我爸十多年的腰腿痛,去医院有说是关节炎有说是类风湿有说是痛风的,一年吃各种药就要四、五千元,还时不时太痛的时候吊几天盐水无非就是抗生素和止痛剂也要花个两三百的,可还是越来越严重,腿部肌肉萎缩,严重时痛的不能走路,最后只能请长病假在家休息。后来看了中医就是寒湿重经络不通,用了去寒湿的外用药敷患处一年多基本就好了。  -----------------------------  不过这中医是自己在家坐堂的中医,不是医院里的,感觉现在医院里用西医分科思路培养出来的中医都不如以前的中医了。
  @介素虾米马甲1号 52楼
09:31:41  以前的中医都是师傅从小带在身边,言传身教的,现在的中医学生在大学混几年就出来了.我比较担心的是现在的老中医过世了之后,中医的价值在哪里  -----------------------------  混出来的那是进不去好医院的,乡镇医院都费劲,现在研究生出来的进三甲都得花钱呢,能进三甲的只有博士才差不多。现在医学院的学生少,读完五年愿意干这一行的少,能转行的都转行了。确实会有青黄不接的。
  你的论据主观性太强,没有意思。我只知道我的严重胃病吃所谓专家开的昂贵西药吃得日益加剧。最后还是中药喝好的。生病闹情绪,西医开镇静剂,吃得人没了活力。。西医还要拿老鼠做实验,中医李时珍就把自己当实验品。存在千百年,自然是人的选择结果,不是你说消亡就消亡。  
  家里亲戚得了蛇盘疮在医院西医治疗花了好几十没治好,那罪受的,这病折磨人啊,疼啊,后来去一个老中医那里针扎结根后用中医自配的中药抹五天就好了!花了不到一百块
  天涯上的一个贴子,倒是用实例一一述说中医疗顽疾的过程,可惜就是记录少了点.  #1
  @有D晕
09:19:09  有些人认为中医治疗一些比较急的常见病,例如孩子高烧不退,会比西医弱,其实不是的。我儿子两岁多时咳嗽,然后高烧到四十度,在一家大医院看了一位主任一位教授,怀疑肺炎,但又不确定,吊了四五天水加屁股针,可四五天过去孩子还在烧,而且咳  -----------------------------  Mark
  我有专门看的中医师的 因为这边西医开不了什么强效药抗生素吊水打针什么的都不行 咳嗽感冒都治不好 我扛不住的时候都会去看中医 一个礼拜的药吃三天症状就好了 基本都是吃一个礼拜药 我觉得中医师比较靠谱
  @gracerock 3656楼
17:18:08  ,
@有D晕  亲,哪位大夫,求联系方式,谢!  -----------------------------  广州啊  最好还是在广州吧
  传说中的外国人都喜欢中医:北京同仁堂牛黄清心丸被当作残害野生动物的反面典型被挂在了密歇根大学自然历史博物馆里……  
  以前有次得玫瑰糠疹,西医看遍,没看出什么名堂,也以为是水痘  最后去某家医院看儿科,转到皮肤科,才知道叫这名,开了一幅喝的药和一幅洗的药,用了没多久,痊愈
  说一个自己的例子。大一的时候张鸡眼,一开始就一个在脚板底,后来用鸡眼膏贴,一贴毒全散了,一个脚板长了四十多个鸡眼,恐怖得要死,去医院,西医,医生说冷冻,先凍15个试试,我滴个亲娘啊,冻完之后一个鸡眼肿得跟旺仔小馒头一样,15个啊,里面满满都是紫色的血,还是脚板底,我森森一个月没能走路啊,关键是一个都没能掉都没好白疼了!我次噢!后来我妈带我去看一老中医,专治跌打损伤的,老中医就看看,然后配了一些药粉,黄褐色的,说早晚两次,活水图在脚板底,20天左右能好。我没能坚持早晚涂,就天天晚上涂,坚持了一个月,全消了,一个疤都没有,除了一开始冷冻的那十几个周围颜色比较暗沉,其他的就跟什么都没发生过一样,不疼不痒的全部消失了。  
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