医疗护理依赖鉴定标准标准

来源:经济参考报
  “这是业内公认的事实,国产的、进口的医疗器械数量三七开,而高端产品进口医疗器械能占据90%以上的市场。”中国医疗器械行业协会国际合作部副主任徐珊告诉记者。  《经济参考报》近日在全国多地走访了解到,进口医疗器械“蚕食”我国医疗市场进程近年日渐加剧,我国在丢失医疗市场阵地、遭受巨大经济损失的同时,还面临疾病信息机密流失、技术垄断打破难度增加等多重隐患。  据中国医药保健品进出口商会统计,2012年,我国医疗器械进口额为124.72亿美元,同比增长14.56%。其中31个品种进口额达到亿美元规模,以通用诊疗设备、彩色超声波诊断仪、弥补生理缺陷的康复用具、X线断层检查仪、内镜、医用导管、核磁共振成像装置等高附加值产品为主。美敦力、上海东松、概腾、强生、金佰利、罗氏诊断等跨国公司属于排名前十位的进口商。  进口医疗器械“一统天下”  “国产医疗器械产业在全球医疗器械市场份额不足3%,与中国巨大的医疗器械消费市场不成比例。”山西省药监局一位工作人员说。  据介绍,我国医疗器械产业是新兴产业,不论是产能还是研发都远远不能满足市场需求,尤其是高端产品仍依赖进口。目前医疗机构使用频率极高的几大件,如C T、核磁检查设备、生化分析仪和彩超等基本都是进口产品,其他国产医疗器械产品也只占到国内需求总量的六成左右。  记者采访了解到,山西省不仅在省级医院、市级医院,各类中医院、西医院,都是进口医疗设备的天下。甚至在全国绝大多数县级医院,医疗器械也贴上了进口的“标签”。  “医院需要,患者也需要,进口医疗器械就得到了‘普及’。”山西省药监局一位工作人员说。据他介绍,少数性能不错的国产产品在全国三甲医院也几乎没有市场,只能走乡镇医院等“低层路线”。  而高精端医疗器械依赖进口的现象在医疗机构中十分普遍。记者走访重庆部分三甲医院发现,高端医疗器械几乎都是来自日本、美国、德国的进口产品。除三甲医院外,一些县级医院、基层医院也难觅国产产品踪影。  重庆市渝北区人民医院检验科有六台高端医疗设备,无一台国产。该科主任周洪说“医院在高端产品方面基本不考虑国产产品。”重庆市食品药品监督管理局医疗器械监管处处长李小平介绍说,2010年重庆医疗器械产业出口额约占企业年度总产值的30%,呈明显的外向型发展。我国医疗机构对国产产品不认同的现象突出,本土企业难以拓展国内市场。  招标政策不严跨国公司回扣高  “根据排量不同,一台进口C T的价格从200万元至数千万元不等。而国产的100多万元就可以买到。”山西一家医院院长说,国产设备尽管具有很大的价格优势,却未曾进入医院的采购视野。  原因很简单,国产医疗器械的技术远远赶不上国外。这位院长说:“进口C T图像清晰,产品性能好,更新换代快。国内的技术不过关,不如进口的好用,两者差距比较大。”  但国内一些医疗器械生产企业认为,这种理由并不充分。重庆山外山科技有限公司是我国血液净化产业联盟理事长单位,其生产的血液透析机获得国家科技进步二等奖,技术水平可与进口产品抗衡。该公司董事长高光勇说:“一些中医院根本不需要如此昂贵先进的设备,造成资源闲置和浪费。”  业内人士认为,国产医疗器械难以拓展国内市场的主要原因有:  一是我国现行的医疗器械行业的标准、政策是在大量应用进口医疗器械的环境下产生的。重庆市江北区中医院检验科主任陈坤介绍,医院定期要将检查结果报送重庆市临床检验中心以评估检查是否准确“中心使用的全部是进口产品,技术参数也参照进口产品,所以我们也得用进口的,否则检查结果相差太大医院就会被整顿”。  二是采购招标政策执行不严,在实际招标采购中,不少单位明文规定只采购进口产品。高光勇告诉记者,北京某大型医院只采购进口产品,企业投诉他们。但该院称如不立即撤诉,他们将利用自己在业界的影响力,让全国医院都不用我公司的产品。  三是许多医疗器械采购花费的是公共财政,一些医院根本不考虑性价比,只购买价格最高的进口产品。业内人士透露,进口产品回扣高已成为行业公开的秘密,不少跨国公司还以出国考察、参加学术会议为名让医院负责人免费旅游,以便于在采购价格上获得利益,这也挤占了国产产品的市场空间。  “全程垄断”埋下多重隐患  进口医疗器械在占据市场绝对垄断的基础上,还采取了“一条龙”式的售后服务战略。这种现象日渐加剧,我国面临将医疗市场拱手他人、打破技术垄断难度增加,以及国家机密信息轻易流失三重隐患,应引起足够重视。  首先,巨大的市场收益正在流失。  2012年,我国医疗设备市场需求持续保持增长,医疗设备及器械制造业生产总值稳步上升。1~9月份,我国医疗设备及器械制造业累计实现工业总产值1103亿元,同比增长19.5%。  医疗诊治技术的提升,刺激着生产厂商不断提供更多样化的产品,高性能、数字化等高端医疗设备的出现,也在进一步提高着医疗器械的市场销售额。  其次,由于无力打破技术垄断,从产品的购买、维修到更新就像进了一个又一个的圈套,进口厂商提供的全部为“高价服务”。  “一台日本产核磁设备的购买费为1400多万元,每年还要续签80万元的维保协议书。如果不签也可以,设备一旦坏掉,维修费更贵。一个几十块钱的零件,他可以要价几千块钱。”一家医院院长说,这些高费用最后还是落到了患者头上,加剧了“看病贵”的问题。  三是这些进口医疗器械全部采用软件和电脑操作,想要获取我国人群的发病趋势、疾病演变等相关信息简单至极,极易给国家机密的流失留下漏洞。  “很多医院都远远没有这方面的保护意识。”山西省药监局一位工作人员说,“使用是医院的自主行为,这一环节没有监管,想进口就进口,信息流失之路敞开,根本就没设闸门。”  医疗机构应分类使用医疗器械  近年来,国家加大对医疗器械的扶持力度,但优质国产产品却难以进入医疗机构,形成“研发上加油、市场上刹车”的怪圈,打击了企业的自主创新积极性。而进口医疗器械已然形成垄断,对我国医疗市场造成巨大冲击,也给国内打破技术垄断、疾病信息等管理带来艰巨挑战。  业内人士呼吁,国家亟须从三方面调整政策才能改变这一局面。  一是对各级医疗机构使用医疗器械加以分类使用。  “有些县级医院的C T配备甚至超过了省级医院,买多少钱的设备,医院自己说了就算,实际利用率并不高。”业内人士称,卫生主管部门应按医疗机构级别,推荐使用适宜的高、中、低不同档别医疗器械:最高端的医疗器械可以达到严格控制安全性、有效性,以及维持生命的目的;中端医疗器械次之,低端产品则属于常规使用,具备安全性、有效性。  二是提高国产医疗器械检查和医保报销比例。在医保报销范围内,国产和进口医疗器械的检查报销比例一样,影响了医院使用国产产品的积极性。李小平建议,可在医保报销比例方面,适当提高国产医疗器械检查报销比例,对临床上并不迫切需要的进口产品降低检查报销比例。  三是投入科研经费,扶持国产优势产品。由于不能够保证带来实际效益,很多企业不再设立研发部门,只从事仿制、基本生产。解决这一问题需要从国家层面加以规划、引导:对我国医疗器械的优劣态势加以梳理,对既有的优势产品采取减税、补贴等措施,加大扶持力度。
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  丢人现眼的某大国
  医疗设备市场的确是乱象,哥一同学就是在这行工作,知道点内情,几倍甚至是十几倍的利润,医院高价买入,转嫁到病患,所以什么CT、胃镜、核磁共振等,都是价格奇高的检查费。
  葛兰素史克一查就查出问题了,那些设备供应商,行贿完全有可能,应该好好查查。
  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  
  @乡野村夫42013 4楼
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  七成进口,高端九成进口,这叫完整工业体系?
  @乡野村夫42013 4楼
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  另外,中国90%的芯片依赖进口
  一派胡言,质次时你不喊,掺假你不管,等外国仪器称霸市场了,你来装可怜了,打上爱国牌了,说别的没用,谁好使我们用谁的,你们当官的大车小辆都爱进口的,回头忽悠医院给患者上国产仪器,你损到家了。  
  我只看到高端低端,没有看到哪里显示工业体系不完整~
  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”
  @春过雪消 9楼
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”  -----------------------------  不用说医疗器械和芯片了,就连最基本的日化产品,基本上也被外国品牌垄断,这叫完整的工业体系?傻子才会信!
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou 6楼
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------cpu芯片
估计除了美国有几个不是百分之90 进口???
恐怕都是吧
非得用第一的和所有人比么
有点新意行不
?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端
和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分
相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的
你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢
但是他很牛b么 ???
只有单项第一算个屁 !!!
不要拿德国和我说事
德国确实很牛b
但是怎个欧洲 德国就一个
美洲 也就个美国 其他国家的 怎提 工业怎样????
用点和点比较 科学吗
  你妈逼的连基本概念都不懂,你懂啥叫全部工业体系?  
  什么叫丢人显眼?楼主SB ,自己对国家什么贡献都做不出来,还有脸来嘲笑讽刺?你像表达的意思是什么?嘲讽?这个世界能做到的有多少国家?别别拿幼稚当个性
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果 13楼
10:33:13  cpu芯片
估计除了美国有几个不是百分之90 进口???
恐怕都是吧
非得用第一的和所有人比么
有点新意行不
?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端
和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分
相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的
你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢
但是他很牛b......  -----------------------------  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系
  http://www./n/n/.html  中国出口给德国的生产线,嗯嗯,按照LZ的理论,德国的工业体系都是渣渣了
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片
估计除了美国有几个不是百分之90 进口???
恐怕都是吧
非得用第一的和所有人比么
有点新意行不
?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端
和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分
相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的
你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢
但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou 16楼
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  你现在喊美国造根针试试,或者一次性打火机试试,还有很多就不一一举例了
  这楼主没文化  
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片
估计除了美国有几个不是百分之90 进口???
恐怕都是吧
非得用第一的和所有人比么
有点新意行不
?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端
和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分
相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的
你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢
但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou 16楼
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  787的翅膀。
  近二三十年别说医疗器械那方面不是这样,政府就是鼓励用外资用外国产品  
  大多数的医疗器械其实都有国货,买方不愿意选择而已。
  @春过雪消 9楼
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”  -----------------------------  反正只要有一个领域没到世界第一,就一定是体制的问题!  就算到了世界第一的领域,也是人海战术,没有技术含量,还是体制问题!
  @春过雪消
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”  -----------------------------  @godblssyou 10楼
10:26:22  不用说医疗器械和芯片了,就连最基本的日化产品,基本上也被外国品牌垄断,这叫完整的工业体系?傻子才会信!  -----------------------------  哦,中国又丢脸了,鸡鸭又高潮了。。。。。。。。。。。啦啦啦。。。。。。。
  @godblssyou   反正中国还有很多工业门类不是世界第一,你这个可以换个标题继续发好多年。
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片
估计除了美国有几个不是百分之90 进口???
恐怕都是吧
非得用第一的和所有人比么
有点新意行不
?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端
和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分
相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的
你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢
但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @水電費 17楼
11:01:08  你现在喊美国造根针试试,或者一次性打火机试试,还有很多就不一一举例了  -----------------------------  zippo打火机听说过吗?美国的
  @春过雪消
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”  -----------------------------  @godblssyou
10:26:22  不用说医疗器械和芯片了,就连最基本的日化产品,基本上也被外国品牌垄断,这叫完整的工业体系?傻子才会信!  -----------------------------  @将军府明宗越 23楼
11:27:55  哦,中国又丢脸了,鸡鸭又高潮了。。。。。。。。。。。啦啦啦。。。。。。。  -----------------------------  洗衣粉、牙膏、洗发精被宝洁、联合利华垄断  护肤品被欧莱雅、妮维雅、兰蔻、雅诗兰黛等外资垄断  中国日化品牌还剩什么?  大宝被收购了,中华牙膏也被卖了
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @水電費
11:01:08  你现在喊美国造根针试试,或者一次性打火机试试,还有很多就不一一举例了  -----------------------------  @godblssyou 25楼
11:44:31  zippo打火机听说过吗?美国的  -----------------------------  产量,占市场比例
  高端技术绝不能按市场规律办事,必须得两弹一星模式。
  @春过雪消
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”  -----------------------------  @godblssyou
10:26:22  不用说医疗器械和芯片了,就连最基本的日化产品,基本上也被外国品牌垄断,这叫完整的工业体系?傻子才会信!  -----------------------------  @将军府明宗越
11:27:55  哦,中国又丢脸了,鸡鸭又高潮了。。。。。。。。。。。啦啦啦。。。。。。。  -----------------------------  @godblssyou 26楼
11:47:47  洗衣粉、牙膏、洗发精被宝洁、联合利华垄断  护肤品被欧莱雅、妮维雅、兰蔻、雅诗兰黛等外资垄断  中国日化品牌还剩什么?  大宝被收购了,中华牙膏也被卖了  -----------------------------  这说明什么呢???  说名了西方逼我们开放市场的目的!
懂了不!  这不是技术问题,是资本问题,懂不?
  按照你的逻辑,美国也没有完整的工业体系,美国有太多的产品需要进口才能解决!而自己能提供百分之百商品的国家现在还没有未来也没有!
  这不是很明显么,他去买个美国的设备,还可以先去美国考察下市场,参观下生产厂家,然后再去培训个几个月。  另外一边是去隔壁省考察下市场,参观下生产厂家,然后再去培训个几个月,你选哪一个?
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片
估计除了美国有几个不是百分之90 进口???
恐怕都是吧
非得用第一的和所有人比么
有点新意行不
?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端
和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分
相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的
你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢
但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou 16楼
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  按你的标准,美国巨型盾构机不如德国,振动平台不如中国,严格地讲,美国也没有完整的工业体系。
  回复第17楼(作者:@水電費 于
11:01)  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业……  ==========  鹰酱不是产业空心化地连内裤都造不出来了吗  
  @春过雪消
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”  -----------------------------  @godblssyou
10:26:22  不用说医疗器械和芯片了,就连最基本的日化产品,基本上也被外国品牌垄断,这叫完整的工业体系?傻子才会信!  -----------------------------  @将军府明宗越
11:27:55  哦,中国又丢脸了,鸡鸭又高潮了。。。。。。。。。。。啦啦啦。。。。。。。  -----------------------------  @godblssyou
11:47:47  洗衣粉、牙膏、洗发精被宝洁、联合利华垄断  护肤品被欧莱雅、妮维雅、兰蔻、雅诗兰黛等外资垄断  中国日化品牌还剩什么?  大宝被收购了,中华牙膏也被卖了  -----------------------------  @将军府明宗越 29楼
11:52:30  这说明什么呢???  说名了西方逼我们开放市场的目的!
懂了不!  这不是技术问题,是资本问题,懂不?  -----------------------------  确实,这不是技术问题,是资本问题。  市场虽然被外国品牌垄断(先不谈是在哪生产的问题),但本国有这个生产能力和研发能力,如美国的家电、服装行业,就仍然是完整的工业体系。
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @水電費
11:01:08  你现在喊美国造根针试试,或者一次性打火机试试,还有很多就不一一举例了  -----------------------------  @godblssyou
11:44:31  zippo打火机听说过吗?美国的  -----------------------------  @乡野村夫42013 27楼
11:48:28  产量,占市场比例  -----------------------------  产量有屁用,赔本赚吆喝  只有品牌才能挣大钱  一个zippo的利润,足以秒杀整个中国打火机行业!  一个立顿,秒杀了中国七万家茶厂!
  从控制IC到一个插头 都是专用标准的 这方面全世界就德国日本最强 有些东西不是你想做做不了 而是你要按那个标准做还要给专利而且有些东西要专用设备 做出来医疗产品又没有量又买不上价 一般厂家不愿意做,越不做就越是别人做,这个和什么工业体系没关系 反倒是证明 市场经济就这样 无利可图的东西 没人碰
  @godblssyou 先整明白啥叫完整的工业体系 在来质疑 你不不知道弱智的人很容易秀智商下限的吗?
  回复第9楼(作者:@春过雪消 于
10:25)  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体……  ==========  呵呵,阁下一语道破天机啊!  
  @tyrxy 30楼
11:56:36  按照你的逻辑,美国也没有完整的工业体系,美国有太多的产品需要进口才能解决!而自己能提供百分之百商品的国家现在还没有未来也没有!  -----------------------------  美国进口的产品并不是造不出来,而是嫌利润太低,不值得在美国生产  很多美国厂商把工厂设在中国,利用中国的廉价劳动力,产品返销美国  例如服装玩具,你以为美国人造不出来?耐克是哪国的,知道吗?
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @春过雪消 32楼
12:11:12  按你的标准,美国巨型盾构机不如德国,振动平台不如中国,严格地讲,美国也没有完整的工业体系。  -----------------------------  不如德国,不代表造不出来,而是有没有需求的问题,还有性价比的问题,并不是越大越好!
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @水電費
11:01:08  你现在喊美国造根针试试,或者一次性打火机试试,还有很多就不一一举例了  -----------------------------  @godblssyou
11:44:31  zippo打火机听说过吗?美国的  -----------------------------  @乡野村夫42013
11:48:28  产量,占市场比例  -----------------------------  @godblssyou 35楼
12:21:28  产量有屁用,赔本赚吆喝  只有品牌才能挣大钱  一个zippo的利润,足以秒杀整个中国打火机行业!  一个立顿,秒杀了中国七万家茶厂!  -----------------------------  楼主,你和猪圈里头的猪讨论工业体系没有用,第一它们没见过;第二和它们没直接关系;它们每天只关注猪食,如果有地沟油,它们就会感谢其伟大的母亲的赏赐。它们以贡献猪肉为自身的猪生价值,以体重为荣。
  @lily猫儿莹 33楼
12:17:39  回复第17楼(作者:
11:01)  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业……  ==========  鹰酱不是产业空心化地连内裤都造不出来了吗  -----------------------------  没能力造出来,和不愿意去制造这些廉价的低利润产品,是两回事
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @xucm楼
11:08:11  787的翅膀。  -----------------------------  美国有单反吗?
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @xucm111111
11:08:11  787的翅膀。  -----------------------------  @四处乱逛ABC 43楼
12:30:39  美国有单反吗?  -----------------------------  美国是世界上照相机产量最大的国家,生产照相机的两大公司——伊士曼·柯达公司和宝丽来(POLAROID)公司。照相机并不是它们的主产品,而是依附它们的主产品--感光材料的相关产品。
  别跟楼主提一次性打火机,十年后咱只生产高端货了,楼主会说某大国连一块钱的打火机都生产不了,还敢自称完整工业体系,某大国丢人现眼!尼玛怎么整!  
  岁鸡犬相闻,老死不相往来  生活在这样的世界里,绝对100%自给自足,是理想社会吗
  回复第35楼,@godblssyou  @乡野村夫42013 4楼
10:20:29   你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?   -----------------------------   @godblssyou 6楼
10:22:12   另外,中国90%的芯片依赖进口   -----------------------------   @是随机结果 13楼
10:33:13   cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu   全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人...  --------------------------  脑残不是一点点啊  
  楼主说的这些,你自己信吗?  
  楼主每个月都有那么几天……舒服
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou 6楼
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  看来LZ还真的是傻子了,不解释,自己百度去。  脑子蠢点不是你的错,出来宣扬就是你的不对了。
  嗯  
  。。。
  @春过雪消
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”  -----------------------------  @godblssyou
10:26:22  不用说医疗器械和芯片了,就连最基本的日化产品,基本上也被外国品牌垄断,这叫完整的工业体系?傻子才会信!  -----------------------------  @将军府明宗越
11:27:55  哦,中国又丢脸了,鸡鸭又高潮了。。。。。。。。。。。啦啦啦。。。。。。。  -----------------------------  @godblssyou
11:47:47  洗衣粉、牙膏、洗发精被宝洁、联合利华垄断  护肤品被欧莱雅、妮维雅、兰蔻、雅诗兰黛等外资垄断  中国日化品牌还剩什么?  大宝被收购了,中华牙膏也被卖了  -----------------------------  @将军府明宗越
11:52:30  这说明什么呢???  说名了西方逼我们开放市场的目的!
懂了不!  这不是技术问题,是资本问题,懂不?  -----------------------------  @春过雪消 34楼
12:17:43  确实,这不是技术问题,是资本问题。  市场虽然被外国品牌垄断(先不谈是在哪生产的问题),但本国有这个生产能力和研发能力,如美国的家电、服装行业,就仍然是完整的工业体系。  -----------------------------  草,,一说到点子上,鸡鸭就开始转移话题了,,又开始扯技术含量和利润。  畜生果然就是畜生。
  某人说的造不如买,买不如租是否还管用?  
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @水電費
11:01:08  你现在喊美国造根针试试,或者一次性打火机试试,还有很多就不一一举例了  -----------------------------  @godblssyou
11:44:31  zippo打火机听说过吗?美国的  -----------------------------  @乡野村夫42013
11:48:28  产量,占市场比例  -----------------------------  @godblssyou 35楼
12:21:28  产量有屁用,赔本赚吆喝  只有品牌才能挣大钱  一个zippo的利润,足以秒杀整个中国打火机行业!  一个立顿,秒杀了中国七万家茶厂!  -----------------------------  好吧,秒杀了中国7W家的茶厂,那中国的那7万家茶厂的名字是什么?他们的规模有多大?大城小乡,为什么我看见大部分喝的都是中国茶呢?你家的立顿在哪里立呢
  楼主说的现象是事实,不过医疗设备国内还是有很多替代品的,只是质量和国外的还是有差距。只要医院招标不限制进口的基本都有国产品牌参与投标,关键是医院喜欢采购进口的,一来收费不一样,二来医院觉得进口设备能提高档次,再就是市场操作了,代理商功不可没,比如说买大型设备要考察吧,考察地点要是你会选择国内还是国外。  
  回复第25楼,@godblssyou  @乡野村夫42013 4楼
10:20:29   你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?   -----------------------------   @godblssyou 6楼
10:22:12   另外,中国90%的芯片依赖进口   -----------------------------   @是随机结果 13楼
10:33:13   cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu   全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人...  --------------------------  你着智商是硬伤  
  某大国完整的工业体系是过去时。30年前初步建立,可惜在它即将成长的时候,被金庸的“葵花宝典”取代了。
  从共和以来的历史可以看出,哪个行业买办多,哪个行业的国产化程度就低,工业化体系就不完整。不只是器械啊,药品的情况同样。小于郑不是很说明问题吗。
  楼主触了禁区
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @春过雪消
12:11:12  按你的标准,美国巨型盾构机不如德国,振动平台不如中国,严格地讲,美国也没有完整的工业体系。  -----------------------------  @godblssyou 40楼
12:28:09  不如德国,不代表造不出来,而是有没有需求的问题,还有性价比的问题,并不是越大越好!  -----------------------------  巨型盾构机和16吨以上振动平台美国还真造不出来,必须进口。  当然你要说美国就是喜欢小的,没有实际需求,进口只是用来配风景,那就当我没说。
  日 来源:经济参考报   “这是业内公认的事实,国产的、进口的医疗器械数量三七开,而高端产品进口医疗器械能占据90%以上的市场。”中国医疗器械行业协会国际合作部副主任徐珊告诉记者。   《经济参考报》近日在全国多地走访了解到,进口医疗器械“蚕食”我国医疗市场进程近年日渐加剧,我国在丢失医疗市场阵地、遭受巨大经济损失的同时,还面临疾病信息机密流失、技术垄断打破难度增加等多重隐患。   据中国医药保健品进出口商会统计,2012年,我国医疗器械进口额为124.72亿美元,同比增长14.56%。其中31个品种进口额达到亿美元规模,以通用诊疗设备、彩色超声波诊断仪、弥补生理缺陷的康复用具、X线断层检查仪、内镜、医用导管、核磁共振成像装置等高附加值产品为主。美敦力、上海东松、概腾、强生、金佰利、罗氏诊断等跨国公司属于排名前十位的进口商。   进口医疗器械“一统天下”   “国产医疗器械产业在全球医疗器械市场份额不足3%,与中国巨大的医疗器械消费市场不成比例。”山西省药监局一位工作人员说。   据介绍,我国医疗器械产业是新兴产业,不论是产能还是研发都远远不能满足市场需求,尤其是高端产品仍依赖进口。目前医疗机构使用频率极高的几大件,如C T、核磁检查设备、生化分析仪和彩超等基本都是进口产品,其他国产医疗器械产品也只占到国内需求总量的六成左右。   记者采访了解到,山西省不仅在省级医院、市级医院,各类中医院、西医院,都是进口医疗设备的天下。甚至在全国绝大多数县级医院,医疗器械也贴上了进口的“标签”。   “医院需要,患者也需要,进口医疗器械就得到了‘普及’。”山西省药监局一位工作人员说。据他介绍,少数性能不错的国产产品在全国三甲医院也几乎没有市场,只能走乡镇医院等“低层路线”。   而高精端医疗器械依赖进口的现象在医疗机构中十分普遍。记者走访重庆部分三甲医院发现,高端医疗器械几乎都是来自日本、美国、德国的进口产品。除三甲医院外,一些县级医院、基层医院也难觅国产产品踪影。   重庆市渝北区人民医院检验科有六台高端医疗设备,无一台国产。该科主任周洪说“医院在高端产品方面基本不考虑国产产品。”重庆市食品药品监督管理局医疗器械监管处处长李小平介绍说,2010年重庆医疗器械产业出口额约占企业年度总产值的30%,呈明显的外向型发展。我国医疗机构对国产产品不认同的现象突出,本土企业难以拓展国内市场。   招标政策不严跨国公司回扣高   “根据排量不同,一台进口C T的价格从200万元至数千万元不等。而国产的100多万元就可以买到。”山西一家医院院长说,国产设备尽管具有很大的价格优势,却未曾进入医院的采购视野。   原因很简单,国产医疗器械的技术远远赶不上国外。这位院长说:“进口C T图像清晰,产品性能好,更新换代快。国内的技术不过关,不如进口的好用,两者差距比较大。”   但国内一些医疗器械生产企业认为,这种理由并不充分。重庆山外山科技有限公司是我国血液净化产业联盟理事长单位,其生产的血液透析机获得国家科技进步二等奖,技术水平可与进口产品抗衡。该公司董事长高光勇说:“一些中医院根本不需要如此昂贵先进的设备,造成资源闲置和浪费。”   业内人士认为,国产医疗器械难以拓展国内市场的主要原因有:   一是我国现行的医疗器械行业的标准、政策是在大量应用进口医疗器械的环境下产生的。重庆市江北区中医院检验科主任陈坤介绍,医院定期要将检查结果报送重庆市临床检验中心以评估检查是否准确“中心使用的全部是进口产品,技术参数也参照进口产品,所以我们也得用进口的,否则检查结果相差太大医院就会被整顿”。   二是采购招标政策执行不严,在实际招标采购中,不少单位明文规定只采购进口产品。高光勇告诉记者,北京某大型医院只采购进口产品,企业投诉他们。但该院称如不立即撤诉,他们将利用自己在业界的影响力,让全国医院都不用我公司的产品。   三是许多医疗器械采购花费的是公共财政,一些医院根本不考虑性价比,只购买价格最高的进口产品。业内人士透露,进口产品回扣高已成为行业公开的秘密,不少跨国公司还以出国考察、参加学术会议为名让医院负责人免费旅游,以便于在采购价格上获得利益,这也挤占了国产产品的市场空间。   “全程垄断”埋下多重隐患   进口医疗器械在占据市场绝对垄断的基础上,还采取了“一条龙”式的售后服务战略。这种现象日渐加剧,我国面临将医疗市场拱手他人、打破技术垄断难度增加,以及国家机密信息轻易流失三重隐患,应引起足够重视。   首先,巨大的市场收益正在流失。   2012年,我国医疗设备市场需求持续保持增长,医疗设备及器械制造业生产总值稳步上升。1~9月份,我国医疗设备及器械制造业累计实现工业总产值1103亿元,同比增长19.5%。   医疗诊治技术的提升,刺激着生产厂商不断提供更多样化的产品,高性能、数字化等高端医疗设备的出现,也在进一步提高着医疗器械的市场销售额。   其次,由于无力打破技术垄断,从产品的购买、维修到更新就像进了一个又一个的圈套,进口厂商提供的全部为“高价服务”。   “一台日本产核磁设备的购买费为1400多万元,每年还要续签80万元的维保协议书。如果不签也可以,设备一旦坏掉,维修费更贵。一个几十块钱的零件,他可以要价几千块钱。”一家医院院长说,这些高费用最后还是落到了患者头上,加剧了“看病贵”的问题。   三是这些进口医疗器械全部采用软件和电脑操作,想要获取我国人群的发病趋势、疾病演变等相关信息简单至极,极易给国家机密的流失留下漏洞。   “很多医院都远远没有这方面的保护意识。”山西省药监局一位工作人员说,“使用是医院的自主行为,这一环节没有监管,想进口就进口,信息流失之路敞开,根本就没设闸门。”   医疗机构应分类使用医疗器械   近年来,国家加大对医疗器械的扶持力度,但优质国产产品却难以进入医疗机构,形成“研发上加油、市场上刹车”的怪圈,打击了企业的自主创新积极性。而进口医疗器械已然形成垄断,对我国医疗市场造成巨大冲击,也给国内打破技术垄断、疾病信息等管理带来艰巨挑战。   业内人士呼吁,国家亟须从三方面调整政策才能改变这一局面。   一是对各级医疗机构使用医疗器械加以分类使用。   “有些县级医院的C T配备甚至超过了省级医院,买多少钱的设备,医院自己说了就算,实际利用率并不高。”业内人士称,卫生主管部门应按医疗机构级别,推荐使用适宜的高、中、低不同档别医疗器械:最高端的医疗器械可以达到严格控制安全性、有效性,以及维持生命的目的;中端医疗器械次之,低端产品则属于常规使用,具备安全性、有效性。   二是提高国产医疗器械检查和医保报销比例。在医保报销范围内,国产和进口医疗器械的检查报销比例一样,影响了医院使用国产产品的积极性。李小平建议,可在医保报销比例方面,适当提高国产医疗器械检查报销比例,对临床上并不迫切需要的进口产品降低检查报销比例。   三是投入科研经费,扶持国产优势产品。由于不能够保证带来实际效益,很多企业不再设立研发部门,只从事仿制、基本生产。解决这一问题需要从国家层面加以规划、引导:对我国医疗器械的优劣态势加以梳理,对既有的优势产品采取减税、补贴等措施,加大扶持力度。   -------------------------  我们其实是山寨大国  
  当然,如果不去进口欧美高端医疗设备,又要被指责故意制造贸易顺差,怎么整?某大国横竖不是人。  
  回复第16楼(作者:@godblssyou 于
10:46)  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业……  ==========  美国是你亲爹  
  楼主缺少常识、缺少逻辑思维。进口高端医疗器械不等于没有完整工业体系,70%医疗器械进口不等于中国不能制造。懂吗?美国也有好些高端机械需要进口,难道美国就等于没有工业了?中国有哪些工业体系,网上查查就知道。如果中国没有完整的工业体系,外资不会纷纷到中国投资,中国不会在短时期内成为制造业大国,也不会有那么多的贸易顺差。你看到高端医疗器械进口,不去想想如何应对,反而讽刺中国的工业体系,你是不是中国人?
  底特律刚破产~楼猪!!别喊那么大声  对了 分析下牛B的美国为什么又多个破产的城市
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片
估计除了美国有几个不是百分之90 进口???
恐怕都是吧
非得用第一的和所有人比么
有点新意行不
?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端
和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分
相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的
你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢
但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou 16楼
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  嗯,美国宇航员去空间站都只能坐俄国人飞船了,工业体系真是完善。
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @水電費
11:01:08  你现在喊美国造根针试试,或者一次性打火机试试,还有很多就不一一举例了  -----------------------------  @godblssyou
11:44:31  zippo打火机听说过吗?美国的  -----------------------------  @乡野村夫42013
11:48:28  产量,占市场比例  -----------------------------  @godblssyou
12:21:28  产量有屁用,赔本赚吆喝  只有品牌才能挣大钱  一个zippo的利润,足以秒杀整个中国打火机行业!  一个立顿,秒杀了中国七万家茶厂!  -----------------------------  @心殇小猪 56楼
12:55:29  好吧,秒杀了中国7W家的茶厂,那中国的那7万家茶厂的名字是什么?他们的规模有多大?大城小乡,为什么我看见大部分喝的都是中国茶呢?你家的立顿在哪里立呢  -----------------------------  立顿?那种袋泡茶你拿来招待人也不显得寒蝉的慌。也就宾馆什么的作为免费茶包房间里放两包而已,连小白领现在都不稀罕喝了。
  @春过雪消
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”  -----------------------------  @stockeer 22楼
11:22:17  反正只要有一个领域没到世界第一,就一定是体制的问题!  就算到了世界第一的领域,也是人海战术,没有技术含量,还是体制问题!  -----------------------------  它们确实就是这么认为的
  @春过雪消 9楼
10:25:22   1、世界上只有两个国家:中国和外国。   2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。   3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”   -----------------------------   @godblssyou 10楼
10:26:22   不用说医疗器械和芯片了,就连最基本的日化产品,基本上也被外国品牌垄断,这叫完整的工业体系?傻子才会信!   -----------------------------   @将军府明宗越 23楼
11:27:55   哦,中国又丢脸了,鸡鸭又高潮了。。。。。。。。。。。啦啦啦。。。。。。。   -----------------------------   洗衣粉、牙膏、洗发精被宝洁、联合利华垄断   护肤品被欧莱雅、妮维雅、兰蔻、雅诗兰黛等外资垄断   中国日化品牌还剩什么?   大宝被收购了,中华牙膏也被卖了  -------------------------  看来你好久不出门了,我可以告诉你百雀灵不  
  哪个神经病医院跑出来的!这几天看他上窜下跳的,妮玛的,你所谓的某大国的男人是日了妮玛不成?你这么大仇恨?你看不惯就他妈的滚。  
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou 5楼
10:21:51  七成进口,高端九成进口,这叫完整工业体系?  -----------------------------  那还有三成,高端的一成是哪里的来的?不能说我们在这个领域没占优势,就否认我们的医疗工业体系
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou 6楼
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  中国的芯片大大小小,各种都型号都有,只不过在民用方面还不占优势,而中国的芯片工业体系是世界是最完整的国家之一了。
  @春过雪消
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”  -----------------------------  @godblssyou 10楼
10:26:22  不用说医疗器械和芯片了,就连最基本的日化产品,基本上也被外国品牌垄断,这叫完整的工业体系?傻子才会信!  -----------------------------  你语文是妈妈桑教的么?基本概念都没弄清楚的东东,我去年买了块表
  不是没有国货而是因为洋货水分大回扣多,是你当医生会选择用国货还是洋货呢?
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片
估计除了美国有几个不是百分之90 进口???
恐怕都是吧
非得用第一的和所有人比么
有点新意行不
?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端
和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分
相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的
你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢
但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou 16楼
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  美国很多东西也生产不了或生产出来性价比不高,所以才从中国大量进口,当然美国总体产业比较高端。
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @水電費
11:01:08  你现在喊美国造根针试试,或者一次性打火机试试,还有很多就不一一举例了  -----------------------------  @godblssyou
11:44:31  zippo打火机听说过吗?美国的  -----------------------------  @乡野村夫42013
11:48:28  产量,占市场比例  -----------------------------  @godblssyou 35楼
12:21:28  产量有屁用,赔本赚吆喝  只有品牌才能挣大钱  一个zippo的利润,足以秒杀整个中国打火机行业!  一个立顿,秒杀了中国七万家茶厂!  -----------------------------  照你这么说利润高有个屁用,中国七万家茶厂可以养活起码上千万工人及其家属和几千万卖茶叶的超市、小卖部、商店、饭店的老板和工人,产生的附加效应不是立顿能比的。
  @春过雪消
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”  -----------------------------  @godblssyou
10:26:22  不用说医疗器械和芯片了,就连最基本的日化产品,基本上也被外国品牌垄断,这叫完整的工业体系?傻子才会信!  -----------------------------  @将军府明宗越
11:27:55  哦,中国又丢脸了,鸡鸭又高潮了。。。。。。。。。。。啦啦啦。。。。。。。  -----------------------------  洗衣粉、牙膏、洗发精被宝洁、联合利华垄断  护肤品被欧莱雅、妮维雅、兰蔻、雅诗兰黛等外资垄断  中国日化品牌还剩什么?  大宝被收购了,中华牙膏也被卖了  -------------------------  @JIEMINZHU 71楼
16:29:15  看来你好久不出门了,我可以告诉你百雀灵不  -----------------------------  大宝被收购了,还有玉兰油、小护士;中华牙膏被收购了还有纳爱斯、两面针、雕牌。
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @水電費
11:01:08  你现在喊美国造根针试试,或者一次性打火机试试,还有很多就不一一举例了  -----------------------------  @godblssyou
11:44:31  zippo打火机听说过吗?美国的  -----------------------------  @乡野村夫42013
11:48:28  产量,占市场比例  -----------------------------  @godblssyou
12:21:28  产量有屁用,赔本赚吆喝  只有品牌才能挣大钱  一个zippo的利润,足以秒杀整个中国打火机行业!  一个立顿,秒杀了中国七万家茶厂!  -----------------------------  @心殇小猪 56楼
12:55:29  好吧,秒杀了中国7W家的茶厂,那中国的那7万家茶厂的名字是什么?他们的规模有多大?大城小乡,为什么我看见大部分喝的都是中国茶呢?你家的立顿在哪里立呢  -----------------------------  立顿这个名字也就是在天涯听说过,以前那个什么帖子叫立顿利润一家超中国全行业茶业利润什么的,这种利润集中的不是好事,立顿只能雇佣几万人,而中国的茶业可以雇佣几百万人加上各种销售茶叶的商店可以养活上千万人,这些人产生的购买力不是立顿能比的。
  @春过雪消
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国。  2、中国必须在所有的领域全面超过外国才能算“完整工业体系”。  3、中国必须在眨眼之间从无到有,再到全面领先才不算“丢人现眼”  -----------------------------  @godblssyou 10楼
10:26:22  不用说医疗器械和芯片了,就连最基本的日化产品,基本上也被外国品牌垄断,这叫完整的工业体系?傻子才会信!  -----------------------------  前些年中国的工业是挺完善的,但这些年,由于傻逼们越来越多,今天反核电,明天反水电,后天反PX~慢慢地,中国也就要变成朝鲜那样纯天然无污染了~
  无聊  
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou 5楼
10:21:51  七成进口,高端九成进口,这叫完整工业体系?  -----------------------------  医疗设备器械成千上万种,你的例子比较偏颇。
  @乡野村夫42013
10:20:29  你的意思是所有行业要百分之百全国产才算完整工业体系吗?  -----------------------------  @godblssyou
10:22:12  另外,中国90%的芯片依赖进口  -----------------------------  @是随机结果
10:33:13  cpu芯片 估计除了美国有几个不是百分之90 进口??? 恐怕都是吧 非得用第一的和所有人比么 有点新意行不 ?? 还有芯片不是没有 咱只是比较低端 和全不全没关系 懂不懂?、 你这是高端与低端之分 相比较而言世界上有多少国家有多少可以造出cpu  全世界193个主权国家 你除了听说几十个发达的国家之外 有几个是多牛b的 你非要拿他们个个人的最牛b的和中国比 我也没办法 瑞士的手表精密加工还全世界第一呢 但是他很牛b......  -----------------------------  @godblssyou
10:46:49  严格地讲,全世界只有美国拥有完整的工业体系  -----------------------------  @coolkeair 77楼
17:21:33  美国很多东西也生产不了或生产出来性价比不高,所以才从中国大量进口,当然美国总体产业比较高端。  -----------------------------  这个世界上总体来讲只有中国和美国的产业比较完整,中国低端和中端比较占优,美国高端占优,但现在中国有慢慢的向高端吃上去的迹向,所以美国很紧张
  大的高精尖器械都是国外的,那么小的啦。不是崇洋媚外,照相机、复印机、手表等就是国外的好用耐用,没办法。
  回复第1楼,@godblssyou  丢人现眼的某大国  --------------------------  某大国丢人现眼,你就光宗耀祖了哈!  
  呵呵呵。捅中马蜂窝了.又被楼主掀盖了.高端产品在军工业中!支持清洁公司  
  @godblssyou
09:57:00  日
来源:经济参考报
  “这是业内公认的事实,国产的、进口的医疗器械数量三七开,而高端产品进口医疗器械能占据90%以上的市场。”中国医疗器械行业协会国际合作部副主任徐...  -----------------------  说实在,用在人身上的,敢用国产的都是胆子大的。
  @似念似恋3-07-19 10:10:39  葛兰素史克一查就查出问题了,那些设备供应商,行贿完全有可能,应该好好查查。  -----------------------  国产不会行贿,这是祖传属性,用进口还是有点良心的
  @godblssyou 1楼
09:56:59  丢人现眼的某大国  -----------------------------  我看你也挺丢人的,只知道辱骂某大国,想摆脱吧又没有门路,只好一直在发泄发米田共,某大国再不济,再不好我只想着怎么去建设怎么去改善,你这类两条腿的,好走不送
  高端药物和器械大多是自费项目,病人真正吃不消的开支其实就在这上了  
  回复第10楼(作者:@godblssyou 于
10:26)  @春过雪消 9楼
10:25:22  1、世界上只有两个国家:中国和外国……  ==========  又不是不会造,是市场已经被垄断而已  
  其实大家不知道的是,有些卖的很贵的进口药回扣并不高,甚至没有回扣,医生开这种药确实是看重疗效,老外也打法律擦边球,但大多还是愿意在法律框架下玩,真正回扣高的反而是某些国产药和器械,很遗憾没有媒体深入挖掘,也有可能是不能挖掘,一挖也许就摧毁一个行业。  
  前几天去肛瘘科看屁眼,麻痹进口的PPH工具做手术要八千,国产的四千,我就问医生国产的可靠性怎么样,大夫说你用用就知道了........
  格兰素史克花一亿多元组织医生参加国际会议,这些钱其实都可以定义为贿赂,至少是不正当竞争,但我们的法律没有针对这种赠与的规定,这就是打法律擦边球了,至于其中管理层的私吞,反而是小问题。旅游公司是格兰素一种洗钱的方法,抓掉几个管理人员,老板根本无所谓,但他们做生意的方法放到美国绝对要吃官司  
  没文化不可怕,可怕的是非要装有文化,更可怕的是还要耍着流氓装有文化  
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