请问换心脏半膜，手术需要多少钱？_二尖半后叶脱垂伴重度半闭不全，心衰_好大夫在线网上咨询
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请问换心脏半膜，手术需要多少钱？
状态：就诊前
希望提供的帮助：
请问换半膜，手术需要多少钱？请医生给予治疗建议
所就诊医院科室：
上海远大心胸医院 腔镜科
治疗情况：
医院科室：
激光宁波医院
治疗过程：腰部外伤手术，已好。
用药情况：
药物名称：浰尿药，敕效救心丸等
服用说明：偶尔服用，无不良反应。
检查资料：
看资料可能需要手术，以瓣膜修复为首选，不能修复需要换瓣，费用8-12万左右。
状态：就诊前
谢医生：您好！！换半膜或修复是做微创的还是开胸的，创伤口大吗？是否要打钢筋，多久可以恢复，对以后的劳动有影响吗？能否把你电话告诉我好方便联系。谢谢！！今天心功能EF值到46了，半年前发病时是EF27.目前电解质有两项有点点低…
需要开胸治疗。EF46也偏低，继续系统内科治疗，包括地高辛、利尿药和ACEI类药物，进一步改善后手术更安全。
疾病名称：二尖辦脱垂&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议,目前病情是否需要手术？,是否需要就诊？就诊前做哪些准备...
病情描述：没有系统治疗，能做二尖辦修复吗？等几个月行吗？手术费是多少啊？家经济不宽裕，给你添麻烦了。
疾病名称：风心&&
希望得到的帮助：想到你们那里去看，不提前预约号我们到那里能住上院吗？谢谢
病情描述：浮肿，胸闷，气喘，咳嗽，不想吃饭，懒动，二尖瓣关闭不全，三尖瓣狭窄，主动脉返流
疾病名称：肺动脉中度狭窄，三尖瓣轻度关闭不全，右室收缩压增高&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议,目前病情是否需要手术？,手术风险性如何？需要些什么准备...
病情描述：肺动脉中度狭窄，三尖瓣轻度关闭不全，右室收缩压增高
疾病名称：慢性心衰&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议,请问病人这种情况能马上手术吗？陆军总院床位紧张吗？治疗...
病情描述：胸闷气短、不能平躺、肺气肿，严重影响睡眠.
疾病名称：瓣膜关不住&&
希望得到的帮助：目前病情是否需要手术？
病情描述：左心房大，二尖瓣重度反流，主动脉瓣轻度反流，肺动脉高压，右房内见起博导丝回声
疾病名称：心脏二尖瓣后叶瓣尖脱垂伴中度返流&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议,目前病情是否需要手术？,是否需要就诊?就诊前做哪些准备？...
病情描述：体力活动后劳累明显，气短，胸闷，咳嗽，经常有2秒钟心突跳，以上症状都能承受。至今没有用任何药物及治疗。请专家指点治疗办法。
疾病名称：二尖瓣脱垂&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议
病情描述：董主任您好！我是你的患者112床位的老婆，不好意思又麻烦您，我老公明天下午手术，我想问下，我老公的二尖瓣我们拿不定主意是换还是修好，听说有些患者修后，几年后又换，麻烦明天手术时多费费心...
疾病名称：主动瓣膜损坏&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议,目前病情是否需要手术？,是否需要就诊？就诊前做哪些准备...
病情描述：脸和手经常会肿
上坡喘粗气
活动过后也会喘粗气
有时候感觉心跳在头部
疾病名称：主动脉瓣狭窄中度并返流&&
检查及化验：心脏彩超
治疗情况：10月10日发病半月，服用可达龙一周。
病史：发病半月，24小时早博3700多个，心慌胸闷，心律失常，害怕。m
想得到怎样的帮助：按您的意见服用克达龙，每天两粒。...
疾病名称：二尖瓣后叶脱垂伴反流&&
希望得到的帮助：是否现在确有必要进行二尖瓣置换手术。不进行手术，维持现状可否？
病情描述：2015年下半年开始偶有心疼，持续时间短，疼痛不是很厉害，比较容易疲乏，偶有气短（表现为长出一口气的状态），有15年高血压病史，一直服降压药，血压控制的比较好。血糖血脂正常。消化系统较弱...
疾病名称：肺动脉中度狭窄，三尖瓣轻度关闭不全，右室收缩压增高&&
希望得到的帮助：我现在25岁，需要做手术吗？做手术需要什么准备？
病情描述：2015年4月份体检出来的结果，暂时没有什么症状
疾病名称：二尖瓣膜关不住&&
希望得到的帮助：能否开刀换瓣膜？年龄66岁，现在预约，什么时候轮到我们？谢谢医生！十万火急
病情描述：左心房偏大，二尖瓣重度反流，主动脉瓣轻度反流，肺动脉高压，右房内见起搏导丝回声
疾病名称：瓣膜二叶畸形&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议
病情描述：女，35岁，无症状，做微创手术体检意外发现，心理压力特大，发现之后总觉得胸闷沈阳医生建议一年复查一次
疾病名称：冠状动脉粥样硬化性心脏病 房颤 心功能三&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议,目前病情是否需要手术？,
病情描述：患者劳力性心慌，胸闷一年，加重伴喘憋40天。
疾病名称：主动脉中度关闭不全&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议
病情描述：在北京阜外心血管医院看过现在有时感觉头晕今常感冒
疾病名称：心脏二尖瓣后叶瓣尖脱垂伴中度返流&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议,目前病情是否需要手术？,是否需要就诊?就诊前做哪些准备？...
病情描述：体力活动后劳累明显，气短，胸闷，咳嗽，经常有2秒钟心突跳，以上症状都在可承受范围内。至今没有用任何药物及治疗措施，请专家指点该用何种措施。
疾病名称：风湿性心桩病&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议
病情描述：患者已于2015年十月中旬去阜外医院做了心脏换瓣膜手术
疾病名称：二尖瓣狭窄&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议,目前病情是否需要手术？,是否需要就诊？就诊前做哪些准备...
病情描述：我母亲风湿心脏病十几年了，现在去医院检查二尖瓣狭窄，医院要求手术，我想年后到亚心去找您看病可以吗
疾病名称：风湿性心脏病，房颤，引发脑梗塞&&脑梗塞&&风湿性心脏病，房颤，脑梗塞，二尖瓣狭窄。&&
希望得到的帮助：出院快一个月了，想咨询一下复查的项目，是否必须去陆军总院复查。因为距离医院路程要...
病情描述：患者患风湿性心脏病，二尖瓣狭窄，已于10月26日做完二尖瓣置换手术，11月6日出院回家。
疾病名称：二三尖瓣关闭不全伴重度反流等心脏相关疾病&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议
病情描述：患者是我姥姥，今年82岁。从2015年7月开始心脏感觉不适，在县城的中医院住过三次院，每次打吊瓶一星期内也就自觉康复可以回家做家务。日左右再次犯病，且比以前几次严重，住进西医治疗...
投诉类型：
投诉说明：（200个汉字以内）
杨秀滨大夫的信息
一、冠心病外科治疗
1.冠状动脉旁路移植（又称搭桥）手术
2.微创不停跳搭桥手术
3.室壁瘤切除及左心室成...
杨秀滨，医学博士，主任医师，教授，博士研究生导师，协和学者特聘教授，瑞士苏黎世大学心血管外科中心访问...
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成人外科中心　　第一次发帖，经常看到很多父母讨论生二胎的事情，我也说说我的亲身体会，发发牢骚。自从生了老二后，生活质量大大降低，而老大的教育/生活环境也明显受到影响。真的是好后悔，可是没有后悔药。只能苦苦支撑。 经常有人说“一个孩子也是养，两个孩子也是养”，“老一辈生了7、8个都养过来了，你养两个就矫情了”等，我都不想搭理他们，生孩子容易，但是要负担起合格的培养孩子的责任太难，可能我们这一辈是被老一辈的当猪一样养大，但是我不想把我的小孩当猪一样养大。
　　说一下我家的情况，我和老婆都是80年人，老家都是农村，大学毕业后在深圳打拼了10年，在CT/IT 行业打工，公司都是500强。现在还是底层的技术工（说好听点是高级工程师），家庭年收入税后40+万，虽然不多，但应该算中产了。 老大6岁了，快上小学。2年前想着给老大找一个玩伴，就百般努力，生了个老二（还是儿子，非常失望，我们都喜欢女儿），现在1岁多。 老二出生后，家里发生了翻天覆地的变化：
　　1. 身体变差。
　　2个孩子都是破腹产，老婆在生产过程中的痛苦就不说了。现在老二出生1年多了，老婆的小腹上的刀口还是隐隐作痛，去过医院多次，查不出原因。现在她的身体条件明显变差，脸色也变得蜡黄（可能也是跟她高强度的IT工作压力有关，又要赚钱又要照顾儿子），为什么老婆也要工作不在家待孩子尼？因为只靠我一个根本付不起开销，后面详细说。
　　2. 时间精力。
　　之前只有老大的时候，我下班后只需要花1个小时给他讲讲故事/，周末陪他一天去一下培训班或者去儿童乐园.还有部分时间可以自己安排，比较轻松。 老二出生后，我们根本就没有自己的时间，好像我们都活在他们2个身上，下班后先打发掉老大（做游戏/讲故事），剩下的时间都要对付老二，晚上10点他不愿意睡觉，还要带他出去逛街，晚上2、3点老二又睡不着，我们还要起来哄他1~2个小时喂奶，好不容易早上6点了，又要准备早饭给老大，给他洗脸吃饭送老大上学，天天如此，我们作为上班一族哪里吃的消，有的时候甚至下班后不愿意回家，有的时候为给老大洗澡/讲故事的事情互相推诿，吵架。
　　后来实在是不消，请老人过来带小孩，我们双方老人在农村辛苦了一辈子，烙下一身病，老了还要过来被我们啃老带小孩，咳，真是对不起他们。
　　3.啃老。
　　幸亏老人任劳任怨帮我们带小孩。不然我们真的要崩溃了。由于经济/房子/习惯等原因，我丈母娘在深圳帮忙带老大。 我爸妈在老家带老二。 以前看新闻说到留守儿童的问题，我还嗤之以鼻。想不到我的两个孩子都是留守儿童。老大三岁后才接过来，过来时不认识我，居然叫我“爷爷”，叫他妈妈“阿姨”，但是我差点哭了。现在老二继续当留守儿童了。老人虽然给我们带孩子很感激，但是他们一辈子农村人，啥都不懂，根本谈不上科学培养/亲子活动等，老大来城里后，明显比其他小朋友差一截，做事情唯唯诺诺，胆小，没有主见，没有朋友。不喜欢和其他小朋友玩。有一次我逼他去小区找小朋友玩，远远的我看见，他小朋友玩的很high，就他孤零零的坐在椅子上。我给其他父母们强烈建议自己带孩子，哪怕再多问题，留守儿童问题一大堆。
　　虽然这么说，但是我家老二还是继续留守了。深圳的房子太小，我爸妈在农村待习惯了，不愿意憋在小巢里。带老二回农村了。但是他们的身体不行，劳苦一辈子，落下一身病（农村的兄弟明白的），经常半夜起来喂奶粉，又抱不动，但是又怕我们担心，自己撑着。老二也只能天天看电视打发时间，没有游乐场，没有游戏，没有早教。除了看电视就是逼着睡觉。 我不想这样，但是我没有能力改变。
　　4. 经济压力。
　　我们的收入虽然不高，但是应该还算可以。但是我们的积蓄是多少？ 零。 我们工作了10年，现在居然是月光，零存款。 而消费大头就是孩子的培养费和老人的医疗费。
　　我一个月收入到手才1万3千多（不包括奖金股票）但是一个月开销是1万5左右，一线城市，2个孩子，关于开销是多是少问题，经常有人开贴，我就不多说。反正我们还是省吃俭用的不乱花钱。
　　所以只靠我一个根本养不起这个家，我老婆也得赚钱。有的时候我经常算，我们也年收入税后40+万了（万恶的税收制度，每年要上交10万以上的个人所得税，还不包括去吃饭/去超市付的17%增值税，真是TM的万税万税万万税），钱去哪里了尼。 。我们农村来的，一点家业积蓄都没有，只能靠自己打拼，没有人脉和能力，只能靠技术吃饭，省吃俭用攒下的钱，都TM的交给房地产开发商和医院了。一线城市的房价就不多说了。我们一大半积蓄都花在上面。还有就是老人的医疗。我上面一直在说老人身体不行，现在基本上靠药为生，你说有农村医保？ 我就呵呵了。我老丈人去年得了肺癌，去世前半年时间就花了16万，只能报销一小部分。大头都是我自己掏腰包。我妈心脏病，之前就检查一下就花了2万，现在不愿因花我们的钱去做心脏搭桥，我只好每个月花5,6百给她买药，还不能报销。养老保险？呵呵，我爸还是原先的村支部书记，现在退现金一个月80块，你说能买几斤米？买药都不够。
　　还有一个大头是老二的社会抚养费，深圳关外的要交22万起。交不起，现在就像超生游击队，躲计生，躲派出所查户口，老二还是黑户，飞机都不能做。还有一两年要上幼儿园，现在幼儿园也是拼户口，拼关系，抚养费躲不掉，走一步算一步吧。
　　5.老大教育。
　　上面也提到，本来只有一个老大的时候，我可以提供更好的教育，现在，我只能给他上上农民工子弟幼儿园（没有钱去打点上公办幼儿园），给他的培养时间也少了。之前我们可以把全部的爱花在他身上，现在要打对折了。有的时候不注意，我们把较多的精力放在老二身上，我感觉他能体会到，他觉他不再被重视。
　　6.休闲/旅游。
　　我是个健身爱好者，之前带老大一个人时，我还能抽出时间一周去3次健身房，老二出生后，健身房？呵呵，给我点时间我要睡觉。
　　之前一家三口时，一年去一下境外游（呵呵，东南亚，好歹也是出国），国内游/省内游也是经常说走就走。 老二出生后，没有时间，没有金钱。 我还要攒钱给老二交社会抚养费。抚养费？TM的谁来抚养我呀
　　我老婆之前经常做做SPA，逛逛天虹，现在，呵呵，东门都不敢去了，还是逛逛淘宝吧。
　　7.夫妻关系。
　　我们结婚8年了，之前一年吵架不超过5次吧。老二出生后，我们一个礼拜吵架就超过5次，经常是一些鸡毛蒜皮的小事，不知道为什么现在都浮躁了，一点就着，看什么都不顺眼。 性生活？2个月交一次家庭作业。电影“非诚勿扰1”里面那个相亲女说一年一次，我们也快差不多了。
　　还有很多很多，我真的很后悔。总之，我现在的苦逼的生活给我的教训就是： 你没有准备好就不要考虑生二孩了，孩子不只是十月怀胎这一个简单步骤，培养他是一个巨大的工程。如果你没有足够的精力/时间/经济地位，如果你给不了你的孩子足够的培养环境和生活环境，你只能害自己和害孩子。
楼主发言：68次 发图：0张
　　唉……活在深圳的压力没在这待过的人不懂.　　
　　@愤怒的二叔,生二胎是个围城，城外的想冲进去，城内的想逃出来，各种滋味只有自己知道，既然有了两宝，好好珍惜，努力奋斗，苦难都是暂时的。
　　家里的老人天天催生孩子.在他们的观念里就是吃饱穿暖和就好.小孩子小学考60分.她还觉得考的挺好.真是会被气死.　　
　　楼主是个实诚人，说得都是实话。　　我在广州，尼玛这边有本地户口上个幼儿园小学也要电脑派位摇号，没摇到照样上不了，只有找关系缴纳不菲的美其名曰捐资助学费。　　
　　为什么一定要在一线城市置房产？年收入40+万都活成这样！就算买房子也要量力而行，干嘛非要当房奴！　　
　　二胎要罚款还要生？也是拼了
　　哎！二胎真的就是个奢饰品。　　
　　还是不懂、一月好几万、还是活的这样、很多人一月才几千、怎么办？农村合作医疗、我们这报销六成、我婆婆试过、很合算、只交四成钱！你爸爸的退休金才80？？？还是村委支退休的？？？　　
　　还是不懂、一月好几万、还是活的这样、很多人一月才几千、怎么办？农村合作医疗、我们这报销六成、我婆婆试过、很合算、只交四成钱！你爸爸的退休金才80？？？还是村委支退休的？？？　　
　　和几个宝妈算育儿的费用，不到3岁的孩子，杂七杂八各种费用都花了不下10，最节省的也要5万，这还都是普通不富养的标准，人家富养光1件衣服，都几千上万的，上个幼儿园一年5万起，生一个孩子光教育都拼不过人家，那要生两个三个，以后孩子给人家做奴隶吧。　　
　　@落寞的豆芽 5楼
02:13　　为什么一定要在一线城市置房产？年收入40+万都活成这样！就算买房子也要量力而行，干嘛非要当房奴！　　------------------------------　　没有房产就没有积分，没有积分就上不了小学。2015年小学招生，官方说福田学位缺口4000多，龙华缺口7500多。咳咳～
　　@tianxieli2012 8楼
04:03　　还是不懂、一月好几万、还是活的这样、很多人一月才几千、怎么办？农村合作医疗、我们这报销六成、我婆婆试过、很合算、只交四成钱！你爸爸的退休金才80？？？还是村委支退休的？？？　　------------------------------　　不错，报销是60%，但是只是针对住院和普通医药，对于癌症，很多药报销不了，比如营养针，一针1600，不能报销。
　　@tianxieli2012 8楼
04:03　　还是不懂、一月好几万、还是活的这样、很多人一月才几千、怎么办？农村合作医疗、我们这报销六成、我婆婆试过、很合算、只交四成钱！你爸爸的退休金才80？？？还是村委支退休的？？？　　------------------------------　　至于退休金，别说你不信，我都不信。事实就是这样。另外村支书就是集体干部，不是国家干部，不是公务员，也就是一高级农民
　　第一次发帖，多谢各位捧场回复，我说的可能有点夸张，但是基本事实如此。今天早上上班路上听收音机，广东省昨天开全省计生工作，中心思想就是：全省计生工作严峻，加大处罚力度，坚持计划生育基本国策不动摇！ 我继续呵呵
　　我觉得你们收入还可以，是不是房贷太高了？
　　老二是计划外的吗？　　
　　老二是没办好手续的情况下出生的？　　那自己做的事情只有自己承担了
　　生二胎前没做家庭财务评估吗？还有超生的社会风险评估？自己选的路骂社会有啥用？全国不如你的多的是，想减压简单。深圳房子卖了，两口子租房，周边三线城市有高铁的买个大房老人孩子那里养，保你财务状况好转。小孩还能上当地最好学校，费用还不高。
　　楼主说的情况好现实，税后40万按说不错了，可是架不住房价高没家底，还有万恶的计生制度。
　　活着都累
　　现在不是开放二胎了吗？深圳没有开放吗？　　
　　@愤怒的二叔 我和你差不多，我和老婆的工资一个月共4000元，俩男孩，过的累死啦，唉，一个孩子的时候说去玩就能去玩啦深有体会
　　现在不是开放二胎了吗？深圳没有开放吗？　　
　　楼主大实话
　　这几年身边的家人朋友一直劝生二宝，我和老公意见一致不生，养育是重在育不在养，在深圳没有千万身家一定会影响全家人生活质量。
　　楼主说的足是大实话　　
　　我的也是二胎，刚3个月。奶奶帮带着，老公创业中，无收入。我在孩1个半月时去上班，明显感觉身体吃不消，没办法，要扛着！说多了泪和苦，但二宝带来的快乐还是蛮身心愉悦的，感觉还是值　　
　　楼主家主要是老人没精力带　　如果你家老人身体好　　一人带两个是没有什么问题的　　我在深圳隔壁　　家庭年收入百万左右吧，上下浮动一点　　现在肚子里怀第三个孩子　　虽然有时也累　　但有我妈带着也还好　　孩子教育培养方面都不会差　　一年花费不超三十万
　　@愤怒的二叔 15楼
08:53　　第一次发帖，多谢各位捧场回复，我说的可能有点夸张，但是基本事实如此。今天早上上班路上听收音机，广东省昨天开全省计生工作，中心思想就是：全省计生工作严峻，加大处罚力度，坚持计划生育基本国策不动摇！ 我继续呵呵　　------------------------------　　所以我们一定要响应中央的号召，最好全国都不生，嘎嘎嘎嘎，五十年后嘿嘿嘿嘿
　　同学基本都俩孩子，没看谁家过成这样啊。基本是老大上学，老人帮着带老二或者家里请个保姆，妈妈一个人带俩孩子的。　　
　　你家老二都给送乡下养着去了生活成本很低啊，就买点奶粉衣物，两口子都在工作也没为老二付出什么。看不懂怎么就因为这个孩子把你们生活质量拉倒到地狱去了。　　
　　在城市真的不容易，我娘家是农村的，老公家是城里的，之前我还跟婆婆说生两个孩子好，婆婆还劝我要一个就行。他们家都没有要二胎的想法。现在我也想明白了，真养不起。就说我老家小镇的幼儿园把，一个月不到500块钱，每天还有幼儿园的校车亲自到村口接送。家里的房子是自己盖的大房子，没有任何房贷负担，再多孩子都有地方住。家里的侄子侄女就是散养状态，天天在村里光着脚跑来跑去大人都不用管。　　可是这些，在城市根本做不到。
　　二胎的确是奢侈品，自从生了二宝，再也不敢乱用钱了，计划的每年一次带大宝旅游也没用执行。争取明年能让大宝出去旅游，如果没用双方父母带孩子，婆家出钱出力的话，我是绝对不会生二宝的，我们这儿房价3000多，但是幼儿园一个月就要2000多，很多菜和水果都要20多一公斤，一个月单菜钱和水果，大宝的蛋糕什么的都要3000多，物业水电还不算，目前这生活费是婆婆给的。幼儿园是公立幼儿园，一年3600，房子按揭可以用公积金抵，可是一年下来根本攒不住钱。
　　@愤怒的二叔 　　没那么夸张吧，收入也不低，为什么把自己逼成这样的，我身边很多朋友在深圳单干什么的，没有公司给的保障，把几个孩子带在身边都还不是一样读书。。。。
　　奇怪了，你说生活开销每月一万五左右，年收入40万，钱去哪了？你说房子小，那供房也不会每月过万呀，怎么像你说得那么难？　　
　　只能说..楼主当初要小孩的时候没考虑周全...正常情况...家庭收入在40W,养2个小孩是没问题的...　　只是楼主恰恰碰上老人生大病,非政策生二胎,就是这两个经济大头才把你缠死...　　另外.二宝3岁前,当然会辛苦点..
　　超生罚款，老人生病，这几年花去你大部分。　　另外，你对孩子的教育做的很一般，所以幸福感太低。　　如你所说无论如何不要让孩子成为留守儿童，结果又让老二继续留守。　　你到底追求什么生活啊？
　　一年前有想生二胎的想法。现在没有了，感觉经济和精力跟不上来！还是把一个好好的培养就行了！
　　估计楼主每月供楼最少1万。深圳90平的房子，每月就是供这么多
　　怎么还有社会抚养费？我还是头一次听说。
　　@愤怒的二叔 没有看完，忍不住先回一下，楼主很疼老婆，这点我老公比起来差太远，他一直就想我生二胎，可是他不想想我心脏不怎么好，还不想想我生第一胎的时候自己带孩子，也不想想我还要工作还要带孩子，更不想想他为了生二胎去增加家庭收入。
　　坚决不生二胎，虽然我们夫妻恋爱五六年，婚姻三四年，经历太多的种种，从一起努力买房子买车子到结婚生孩子，到头来得到了什么。怀孕时候我想给他生三个四个都没有关系，可是现在了，说离婚吧，你以为说离婚我就怕你嘛，你以为我离不开你嘛，是呀，确实不怕，因为我一无所有，房子你的名字车子你的名字存款你的名字。呵呵，可笑。
　　超生罚款的确是个大头啊，老二没有户口，不光上幼儿园坐飞机之类，医保怎么办？楼主的描述，这个二胎也不是意外怀孕，之前没想过罚款？
　　生二胎容易养二胎难，如果我生二胎必罚款无疑，我一个认识的生的二胎，找关系罚了十几万。
　　确实啊，生了二胎对老大来说真的很委屈。也没什么精力管了，都被老二磨光了。偶家也是二男孩，想想真是不圆满。以后还要带回来俩个仇人　　
　　看了楼主这帖子我更不淡定了，没房没车，同深圳，每月支出至少一万，孩子们还在肚子里没出来，我们收入也没楼主多，现在还无法体会上有老下有小的处境，但是真心觉得压力大啊
　　悲催啊，坚持顶过去这段日子吧 ，
　　看了你的帖子，我坚决不生二胎，记号一下，明天给我老公看看　　
　　既然生了就好好养　　
　　回复第13楼，@愤怒的二叔　　@tianxieli2012 8楼
04:03 　　还是不懂、一月好几万、还是活的这样、很多人一月才几千、怎么办？农村合作医疗、我们这报销六成、我婆婆试过、很合算、只交四成钱！你爸爸的退休金才80？？？还是村委支退休的？？？ 　　------------------------------ 　　不错，报销是60%，但是只是针对住院和普通医药，对于癌症，很多药报销不了，比如营养针，一针1600，不能报销。　　--------------------------　　混账的，你医院认识人的话，他可以操作成可报销的药品。不认识人就自费。我在想怎么还没有外国入侵啊。　　
　　我看了也只能呵呵了~~，LZ说的过于夸张！　　说说我自己吧，同样是80后，同样是两个儿子，家庭收入只有LZ的四分之一，也就是10W，生活在广州。　　2004年民办大学毕业后一直在深圳，2009年中旬在广州远郊买了一套二手房，82平米的两房，当时房价5K，我们08年结婚，存款只有3W，然后就借3W，家里赞助了7W，付了首付，月供2K+，当时我和我老婆工资加起来只有6K。　　然后2010年初我们都来广州了。2011年老大出生，男孩，我妈和我老婆一起带（老婆从怀孕第二月就辞职了），一直到老大1岁的时候，老婆再去上班（月薪3K），上了一年多一点，发现又怀孕了，用人单位抓计生非常严，无奈又被辞职，在家待产，2014年初老二出生，还是男孩。这个时候我月薪9K，老婆0收入，虽然每个月都是月光，但不觉得生活很艰苦，最多只是手头上有点紧，更没有LZ说的“地狱”的感觉！　　2014年9月老大上了幼儿园，公立，每月1500。我妈和我老婆就在家带小的，2014年11月买了一辆车，全款落地18W，家里又赞助了7W，自己出11W，这11W里有5W是借来的。　　2015年初老婆又找了一份工作，月薪2K，我月薪1W（税后），依然是月光，房贷，车，老大的学费，老小的奶粉尿不湿，生活费等等，开销确实很大，但总体感觉生活幸福，只是经济上不够宽裕。　　从2011年老大出生，直到今天，我妈给我们的帮助非常大，一直在广州帮我们带小孩，做饭，而且孩子照顾的非常好，身上干干净净，白天不用尿不湿，都是把尿和换裤子。从买房，买车，还有期间的零用，家里一共支持了我大约20W。　　所以我不能理解LZ家庭收入40W+，两个孩子都丢在老家，然后还感觉生活在地狱，真心不能理解为什么有这样的感受？深圳生活成本确实比广州高一点，但相比收入，LZ家的也很高。
　　奇怪啊　　生了二胎生活质量会下降没错，但是你的对比也太强烈了吧，有了二子就下降的如此厉害了？？　　我也是一线城市的两个娃，对人手不够，时间不够用，精力有限，对老大的关心减少这些是很认同的，但是对于经济上，没有太大影响啊，现在还小没到花钱的时候啊，就是上公办幼儿园啥的，找人择校费能花个几万？生二子也就罚个22w，你们年收入40W呢，我家没你们多也完全无压力啊（当然我家符合政策没罚款）　　你这钱究竟怎么花的？老人看病啥的也不是有了二子之后的事，原来过得那么好，就一个二子来了就直线下降了？？
　　另外，按照现在的政策，超生的罚款归罚款，户口照上的吧？只不过幼儿园补助，学区房啥的不享受了。记得好像是这样。。。
　　@愤怒的二叔 正准备想着要二胎，你这把我吓到了！好想再要一个姑娘，凑个“好”多好！
　　收入够高了，都恼火，我一侄女，两口子都打工仔，全家月收入5000左右，无老可啃，老公家两老人无养老金还指望他们养老，家庭零存款，无房，本身有一女，已经8岁，生活节约点勉强能过，但男方家传种结代思想严重，一定要生个儿子，现在儿子是生下来了，孩子无人带，女的只能当全职家庭妇女，靠老公不固定一个月4000元的工资生存，每月房租最少700元，孩子吃母乳花销少点，纸尿裤都不敢用多了，负担不起，可怜了孩子，日子过得紧巴巴的。这种男人，根本就没能力支撑一个家庭的开支，太不付责任。
　　我只想说，楼主说的基本上属实　　你不到那一步，感觉不到　　如果你没有足够任性的金钱和家庭条件，　　生二胎，劝你们还是算了吧！　　去年生了老二，　　第一年直接经济上的付出：12（一个人的工资）+5（月嫂及阿姨工资）+2（出生及检查费用）+3（小孩子日常支出）=22万　　再加上还未交的罚款30万　　第一年就得52万的费用，还不谈人力和精力的付出。　　以前家里还能有点积蓄，生了第二个，积蓄也没有了，时间也没有了，空闲也没有了。　　而且国家人口结构和人口崩塌危机那么严重，也无法动摇那帮王BA蛋收钱的决心。　　所以，不要生第二个。　　给各位的劝告！
　　@愤怒的二叔 看到楼主的贴，向来只是看天涯的人忍不住回贴，也很想抱抱楼主，因为我家和你的状况非常相像，感同身受更是同病相怜：　　1 我家大宝6岁，二宝1岁多，也都是男孩，二宝也属计划外，即超生。　　2 我夫妻俩和你家年龄相仿，一样所谓高级工程师，不过行业不同，总额没你家多，但我家在二线城市，从收入和支出上非常相像了，去年记了一年帐，一年大约开支15W+。　　3 我夫妻俩也都来自农村，结婚买房一切靠自己，有二宝后，换了更大的房子，所以现在还有较多贷款。不过我家没有你还要有如负担小舅子这种额外开支，我们基本自己养自己，两边老人也不用我们养，他们有一定经济基础，最重要的是我俩都不是独生子，所以养老人这方面比你家好点。　　4 你说的第二个“时间精力”状况，想想我家，再结合我同学家，都非常相像。让我们最烦躁的其实不是辛苦，而是夫妻间的争吵，由于事情太多，下班的时间全部给了两个娃和家务活，不说休闲时间了，睡觉时间都是奢侈，所以人的情绪急躁，思想上的弦绷着（总觉得这个活还没干完，那个活又等着你），经常一触即发，容易发怒，导致争吵。经常如同你说的，下班都不想回家。好在我家这种状况已经改善很多，我俩进行分工，自觉的干活，自从有了二宝，我和老公有了很大变化，老公呢勤快非常多，我呢只能让自己更勤快。　　其实我最想和楼主说的是，希望你发的这个贴是对你来说是倾倒精神垃圾桶，是个一吐而快的树洞，你卸下了部分思想垃圾，能更积极向上的生活。由于我一个有二宝的同学经常向我述说有了二宝后夫妻间的争吵，让我经常回想二宝小的时候和老公争吵的情形。好庆幸啊，我和老公现在夫妻各方关系都很和谐，甚至比以前更好，如同经历风雨见彩虹的感觉。　　我家如何慢慢改善的呢？首先夫妻俩都需要从思想上积极向上，也就是家里充满正能量。这样整个家庭氛围是非常健康和睦的，这样无论对小孩子还是对家长都非常重要，特别是小孩子，他们感觉很敏感的。　　我家老公是个精神方面非常强大的人，任何的烦恼，他都积极面对消除，从不制造负面影响，二宝出生后半年时间，我的状况接近崩溃，感觉我像一个陀螺没有休息的时间，把一切气撒向他，经常对他呵斥，虽然他包容我，但争吵还是很多。好在我上班比较空闲，休息的同时也在想生活不能这样继续，所以看了很多夫妻感情方面的书，结合自己的状况从思想上改变。　　比如有一次我们又争吵，声音越来越响，我很烦，我就想为何争吵啊，争吵能解决问题吗？慢慢我的态度缓和了，我平息了他也不那么较真了，然后我们如同站在辩论的讲台上，把一切矛盾拖出来讲，关于小孩的，家务的，说话方式啊，等等，由于彼此都向好的方面努力，虽然也激烈，但是都不是带刺的刺猬了，辩论当中都有笑语了，确实好久没有这样的交心了，二宝的出生让我俩快变成为了搭伙过日子的路人了。　　小孩子是老天给我们的礼物，我们都比别人多了一份上天的礼物，其实是很幸运的。有二宝后，虽然辛苦，但是每次看到他们父子三人在一起的画面，无论何时心中总是满满快溢出的幸福。大城市生活的压力，小孩教育的压力，工作的压力，要养老的压力等等，这些对大多数人都一样的，主要看你心里如何想，实际行事时以何种态度面对你心中的欲望。
　　@愤怒的二叔 看到楼主的贴，向来只是看天涯的人忍不住回贴，也很想抱抱楼主，因为我家和你的状况非常相像，感同身受更是同病相怜：　　1 我家大宝6岁，二宝1岁多，也都是男孩，二宝也属计划外，即超生。　　2 我夫妻俩和你家年龄相仿，一样所谓高级工程师，不过行业不同，总额没你家多，但我家在二线城市，从收入和支出上非常相像了，去年记了一年帐，一年大约开支15W+。　　3 我夫妻俩也都来自农村，结婚买房一切靠自己，有二宝后，换了更大的房子，所以现在还有较多贷款。不过我家没有你还要有如负担小舅子这种额外开支，我们基本自己养自己，两边老人也不用我们养，他们有一定经济基础，最重要的是我俩都不是独生子，所以养老人这方面比你家好点。　　4 你说的第二个“时间精力”状况，想想我家，再结合我同学家，都非常相像。让我们最烦躁的其实不是辛苦，而是夫妻间的争吵，由于事情太多，下班的时间全部给了两个娃和家务活，不说休闲时间了，睡觉时间都是奢侈，所以人的情绪急躁，思想上的弦绷着（总觉得这个活还没干完，那个活又等着你），经常一触即发，容易发怒，导致争吵。经常如同你说的，下班都不想回家。好在我家这种状况已经改善很多，我俩进行分工，自觉的干活，自从有了二宝，我和老公有了很大变化，老公呢勤快非常多，我呢只能让自己更勤快。　　其实我最想和楼主说的是，希望你发的这个贴是对你来说是倾倒精神垃圾桶，是个一吐而快的树洞，你卸下了部分思想垃圾，能更积极向上的生活。由于我一个有二宝的同学经常向我述说有了二宝后夫妻间的争吵，让我经常回想二宝小的时候和老公争吵的情形。好庆幸啊，我和老公现在夫妻各方关系都很和谐，甚至比以前更好，如同经历风雨见彩虹的感觉。　　我家如何慢慢改善的呢？首先夫妻俩都需要从思想上积极向上，也就是家里充满正能量。这样整个家庭氛围是非常健康和睦的，这样无论对小孩子还是对家长都非常重要，特别是小孩子，他们感觉很敏感的。　　我家老公是个精神方面非常强大的人，任何的烦恼，他都积极面对消除，从不制造负面影响，二宝出生后半年时间，我的状况接近崩溃，感觉我像一个陀螺没有休息的时间，把一切气撒向他，经常对他呵斥，虽然他包容我，但争吵还是很多。好在我上班比较空闲，休息的同时也在想生活不能这样继续，所以看了很多夫妻感情方面的书，结合自己的状况从思想上改变。　　比如有一次我们又争吵，声音越来越响，我很烦，我就想为何争吵啊，争吵能解决问题吗？慢慢我的态度缓和了，我平息了他也不那么较真了，然后我们如同站在辩论的讲台上，把一切矛盾拖出来讲，关于小孩的，家务的，说话方式啊，等等，由于彼此都向好的方面努力，虽然也激烈，但是都不是带刺的刺猬了，辩论当中都有笑语了，确实好久没有这样的交心了，二宝的出生让我俩快变成为了搭伙过日子的路人了。　　小孩子是老天给我们的礼物，我们都比别人多了一份上天的礼物，其实是很幸运的。有二宝后，虽然辛苦，但是每次看到他们父子三人在一起的画面，无论何时心中总是满满快溢出的幸福。大城市生活的压力，小孩教育的压力，工作的压力，要养老的压力等等，这些对大多数人都一样的，主要看你心里如何想，实际行事时以何种态度面对你心中的欲望。
　　今天早上上班路上听收音机，广东省昨天开全省计生工作，中心思想就是：全省计生工作严峻，加大处罚力度，坚持计划生育基本国策不动摇！　　70后80初这波人，还有点传统家庭意识。　　等这这些人都生不了的时候，他们也就无钱可罚了，　　那一天快到了
　　@愤怒的二叔 　　脑袋有病呢！！！！！老大已经留守儿童3年，生二胎不早作考虑？！！！夫妻两个活该，两个孩子都可怜，父母也可怜。
　　@愤怒的二叔 真是一位尽责的家长，考虑的就是周全。前段时间看到一则新闻，一对捡垃圾的夫妇生养了10个孩子，老大是女儿已出嫁，这样的家庭生养的孩子是不讲质量的，就和楼主说的，像猪一样的养，图片中不要说受教育，营养都有问题，明显比同龄孩子长的矮。这样的家庭出来的孩子没有受到过良好的教育，出嫁或讨的媳妇也是半斤八两，那么下一代已能看到结局。那位捡垃圾的家长还说，只要中间出一位，他就赚了，可惜在现在拼爹的时代，这样的家庭要出挑的概率几乎零。作为家长总希望自己的孩子超过自己，一代不如一代还不如不要生。
　　既然老大都没有带好，而且也没有条件养好老二，何苦还要生？非常不解　　
　　说得我都不敢生了，算了放弃吧，唉　　
　　养两个当然要累一些，没有经济压力的一样会辛苦。　　既然生了就别诉苦了，好好养吧，希望孩子大一些之后你会觉得辛苦的值得。
　　二胎准备中，看到这个帖子。我不理解的是，为什么在没有考虑好孩子的落户问题的情况下就匆匆地生下二胎了？另外一个就是，不是两个孩子都是留守儿童吗，既然不在身边，你们还有什么累的？　　都是八十年代初的人，同样来自农村，家里老人身体不好，所以对楼主说的很多还是很能理解的。关于报销，我可以替他解释一下，当家里有一个癌症病人的时候，那就是一个无底洞了。癌症病人用的很多药，是不在报销范围内的，不要听别人说别人报销了70%，那是他们家人没有给他用医保范围之外的药！我妈妈是乳腺癌，3年花了60多万了，我们拿到的报销款加大病补贴应该没有超过十万！妈妈的病友中，经济条件好的，有花超过百万的，无非就是想延长一点生命。当然也有只花几万块，完成最基本治疗然后回家听天由命的。不相信的可以去查一些药的价格，比如赫赛汀，泰立沙，贝伐珠单抗。我们在二线城市，收入跟楼主差不多，但是跟楼主一样，一分钱存款都没有！顺便说说，我家公是食道癌，婆婆是糖尿病并发症。谈起这些，我和老公就会感叹，生活的压力怎么那么大！不过这些也是我们想生二胎的原因，当老人生病的消息传来，我们首先不能承受的是心理压力，毕竟治疗费用不是一天支付的。当我还有姐姐，他还有哥哥来分担的时候，我们好像觉得好多了。试想，如果我和老公都是独生子女，遇到这样的情况，除了崩溃还是崩溃吧！　　家里老人身体不好，所以带孩子的辛苦，我觉得我们两夫妻比很多小夫妻都更能体会。下班回家就给孩子喂饭，洗澡，洗衣服，讲故事，哄睡觉。。。。累并快乐着吧。心理斗争结束后，我们在做各种准备，像迎接老大一样认真地迎接老二的到来。希望我们一切都顺利。　　楼主，有两个孩子本身就是最大的幸福，你肯定已经体会到了。
　　40W+还生活成这个样子，感觉挺不可思议的，没规划好干嘛要生二胎，生了就咬咬牙放身边养，让他当留守儿童太可怜了。
　　我家也两宝，楼主说的感同身受。经济上的，身体上的太累太累。。我宝都还没上小学，上了小学更操心。　　
　　和楼主情况非常相似，但是二宝正在计划中，听楼主这么一说又胆怯了，如果要生二宝，只能有一个要放弃工作
　　拿自己来说吧，我是80后，我嫁人了，下面还有个弟弟90后，还没到找对象年龄呢。首先我自己，小时候感觉比别人家的小孩要苦，帮带弟弟，做家务，还得不到爸妈的关心，爸妈都忙着工作，照顾小的。没有我弟弟之前爸妈会带我出去旅游。后来有了我弟弟，我记得一次都没有出去过了。拿我爸妈来说，50多岁了，还在外面打工拼命赚钱，一天工作十几个小时。因为还有我弟弟结婚，我们这边结婚打底50万起。对于我弟弟来说，他出生后，父母不知道怎么的，吵架特别多了，对他不关心，造成他这么小年纪不少毛病。虽然都是小毛病，但是其实都是我爸妈照顾的不周到造成的。哎，不开心。对弟弟的学习也从来不管不问，他们没有这个精力。现在还是拼家底的时候，以后弟弟娶老婆也难，家里条件一般。现在我妈特后悔啊，她说当初生一个多好，不用这么辛苦，哎，爸妈太辛苦，不想说，说多了都是泪。
　　真就像楼主说的，天下没有后悔药啊。年入40+万，都活成那样了　　幸好我和老公都很坚定，只要一个。把我们能给的最好的给他，就够了。虽然两个孩子很诱人但也要量力而为呀。
　　同在深圳，现在是老公一个人上班，我在家全职带上小学的女儿，也想着生个二胎，但是不敢生啊。。。
　　自己选的路, 跪着也要走下去!
　　确实是这样哦，但是每每看到他们姐弟玩得很亲的时候我就觉得我内心多痛苦都值得！
　　有小孩真好，孩子大了就好了。
　　楼主，你的处境我能深切体会到。　　如果要二胎，先不说经济问题，先说养育的问题。　　1.双方父母均已年迈，而且多病，不习惯城市，无法常年带孩子，只能自己带。　　2.自己带孩子，二胎生下10年内老婆没法出去工作。　　二宝三岁以内老婆要抱着二宝，接送大宝。　　等到三岁上幼儿园了，大宝就该上小学了，幼儿园早上8点送下午5点接，小学早上7：30送，中午12点接回家吃午饭，下午1点送，放学3~6点接（各年级不一样），这样注定老婆每天都跟打仗一样。（我们小区就有例子，两个学校离得远，每天干啥都是电动车+跑步前进）　　这种日子等到二宝小学毕业才能消停。　　3.妻子一人家在照顾两娃，根本吃不消，丈夫一人工作压力大，而且不敢丢工作，只能任劳任怨。时间长了，妻子说我每天这么辛苦，你下班也不帮我干家务，丈夫说我一个人赚钱养家，累得像条狗，回家你还和我吵架。矛盾激发，天天打架。　　4.旅游？别想，想都别想。　　再来说经济问题，我们夫妻俩月收入15K（我12 她3），在西安。育有一子，今年3岁。　　如果要二胎，妻子势必无法工作，月收入下降至12K。　　然后每月房贷2K，剩余10K　　然后每月水，电，煤气+物业费用等800~1000元。剩余9K。　　大宝幼儿园2K，小宝不母乳的话，奶粉1.5K，这个暂且不算，剩余7K（5.5K）。　　然后每月生活费2K（一家四口吃饭），剩余5K。（3.5K）　　每月各种交际支出1K，剩余4K（2.5K）　　--------------------------------　　这是在全家不买衣服，全家不旅游，全家不生病，给双方父母一分钱不给，不过年，不过节，孩子不上各类兴趣班，亲朋好友没人结婚，没人生孩子的情况下，每月结余2.5K~4K。　　最后再说交罚款，如果落户老家农村，3万，如果落户西安9万（听说，没考证）。　　然后再说各类择校费……　　天呐，我都不知道我在说什么……………………
　　大了就好了，头几年确实 辛苦，业余时间也只有牺牲了，也许老了，就有厚报了，所以，要生还是要趁早，我老二出生时我都40了，看来终老都是带孩子了。但要乐观啊，因为他们带给父母的还是快乐多于痛苦啊
　　40万啊，请一个保姆才多少钱？5000一个月也才6万。就能解决所有问题了。你这40万怎么花的？　　工作那么多年了，从结婚开始算起码也3-4年了吧？纯收入起码150万。怎么花了？这样都是地狱的话，深圳9成半的人都在地狱18层里面。
　　非常后悔要了第二个孩子。　　尽管第二个孩子是个很可爱的女儿　　但是如果能从来的话，绝对不要　　压力很大，几乎丧失自己
　　同在深圳，同样因为二胎让生活发生了翻天覆地的变化，安慰一下楼主，不要交罚款，政策会变的，这是在计生部门工作的邻居告诉我的。
　　楼主一年挣不少，老大上不了公立幼儿园，可以上稍好点的私立啊，竟然上农民工上的，你家老大本来性格已经不行了，这样下去更没啥未来。另外，你不知道给你父母在老家县城买套房带老二啊，这比在农村带强不少吧。
　　谢谢楼主分享。长知识了。　　愿楼主智慧的处理好所有事情！
　　兄弟，撑住！俺也是两个儿子，小的去年刚生，老婆在家照顾小的，身在魔都，俺独力打拼。记住，只有爱才是财富！至于JHSY，恶总归有一天会站上审批席的！正义或许会迟到，但永远不会缺席！
　　@愤怒的二叔刚把老二打掉不到半个月，看完楼主的贴子，觉得真不后悔。我也是生活在深圳，老大才一岁两个月，家里老人想留守带。孩子刚离开我两个月我就受不了了。看来老二的事这几年先放一边吧。
　　我们是不敢生，怕孩子死在父母前面。
　　同样生了俩个儿子的路过，　　真的辛苦加倍，还好二宝身体好，也比老大聪明招人喜欢。所以辛苦并开心着。　　箭已离弦木成舟，　　坚持下，等到老二三岁能上幼儿园就好了。
　　同样的财富，与其在一线城市活的像奴隶，过的像乞丐，不如在二三四线当土豪！　　
　　我说LZ就是矫情，你J8一进城务工人员，说实在点就是无产阶级，劳动力。你以为你就脱了皮，成了城里人了？人家能在城市落地生根的，那家那户不是出过顶梁柱的。越是大城市越是这样。自己没那个本事就不要给自己那么高的定位，几十岁的人了，还像个孩子一样。
　　楼主要是二胎如愿生了女儿可能就觉得付出的一切都值得~~~~
　　就没有人质疑楼主的纳税额度吗？　　税后收入40万，个人所得税10万。　　税后25万+，怎么每年个人所得税才3万多。　　40万+是2个人的收入，　　每个人也就是3万的样子，　　居然有10万，楼主搞错了吧。
　　楼主也是蛮拼的啦！不生也生了，发发牢骚也就算啦，就当给社会作贡献了，万恶的社会抚养费，应该废除了。在这里感谢你为社会所做的贡献，多往好的方向想，再怎么难也要多过点性生活，这样可以减少夫妻间的摩擦。
　　有一对夫妻非深户，年收入大概100万以上，两台车，孩子在读小学，没买房。有一些人绝对有能力在一线城市买房，但没买，因为没必要！收入一般没存款的人，偏偏要买房月供，就是自讨苦吃。说句心里话，如果在一线城市买楼，仅仅是为了孩子落户当地，真没必要！房子面积那么小，多一个老人都住不下，买来何用？原本生活过的人模人样，为了那房子，把自己推向地狱，何苦！！！　　
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