作者：好大的鸭梨啊　回复日期： 11:25:49　 回复
　　自己顶一下，多一个人看到也是好事 　　***************************************************************　　你这个“好事”得分别看。有的人看了后不再用无效的中药，对他们说是好事。　　对中医来说，饭碗都被砸了，就不是什么好事了，而是悲哀的事情了。　　.
　　中药与西药是根据什么条件规定划分的？　　.
　　恩，我知道这么说有点主观，但是我要回答LZ of coz！姐现在就相信中医了，包括中草药、针灸、拔罐、推拿等在内的中医疗法真是精髓呢！可惜现在中医凑西医啊，中国人的体质还是适合中医，老祖宗传下来的瑰宝会对他的子孙有害吗？　　
　　@来这里看这里一时 700楼 　　能治病　　中藥和西藥只是解釋的辦法不同　　實際上都是"藥"　　好比現在有許多外國大藥廠提煉出銀杏萃取物做成西藥劑型　　你說這是西藥還中藥?　　好比酵母菌 益生菌等西藥錠劑　　神曲 紅麴難道就不是發酵菌類產品　　事實上中藥藥效早已經過現代化學分析法解析過　　確實是可以用西方藥學解釋的　　麻煩樓主去找一本書叫"中華中藥典"內有各味藥材的詳細解析　　中醫和西醫只是不同理論所發展出的不同醫......　　-----------------------------　　药是相对于病来说的。　　如果“药”不能明确说出它能治什么病，它就不是药
　　作者：好大的鸭梨啊　回复日期： 13:23:32　 回复
　　@来这里看这里一时 700楼 　　能治病　　中藥和西藥只是解釋的辦法不同　　實際上都是"藥"　　好比現在有許多外國大藥廠提煉出銀杏萃取物做成西藥劑型　　你說這是西藥還中藥?　　好比酵母菌 益生菌等西藥錠劑　　神曲 紅麴難道就不是發酵菌類產品　　事實上中藥藥效早已經過現代化學分析法解析過　　確實是可以用西方藥學解釋的　　麻煩樓主去找一本書叫"中華中藥典"內有各味藥材的詳細解析　　中醫和西醫只是不同理論所發展出的不同醫......　　-----------------------------　　药是相对于病来说的。　　如果“药”不能明确说出它能治什么病，它就不是药 　　*****************************************************************　　这是西医的对药物的要求，在中医的中药里，什么能卖钱什么就是药，什么寡妇床前土，妇女月经垫，胎盘等垃圾就是药。　　.
　　@好大的鸭梨啊
14:03:18　　@jjsquid
12:37:23　　中医药经过数千年的这种实践你无视了？　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　这种概念不清的捣浆糊，郎中们就玩不厌，为什么呢，因为他们只会捣浆糊。　　郎中医这个名称有了两千年了，不假，那套稀里糊涂的阴阳五行气血经络也有年头了。但是，......　　-----------------------------　　好啊，终于开始讲疗效了？　　我不是中医，但是中医药的疗效方面，有一位中医这样讲：“。。。我承认，我们的疗效很低，只能使70%的患者回复健康，可是你们知道我们接待的是什么样的患者吗？是已经在全国各地‘判了死刑’的患者，我们使他们的70%成为健康人走出我们的医院。。。。。。。。”　　哪家医院在北京东直门海运仓5号。　　【这个内容我已经回过本帖，但是找不到了，再回一次，天涯有北京的网友，不妨好个事，去看看，那里用不用得着我这水平的托？　　本人自我感觉，我倒贴人家啊还嫌我水平低！这个自知还是有的！】
　　@来这里看这里一时
14:57:41　　作者：好大的鸭梨啊　回复日期： 13:23:32　 回复　　@来这里看这里一时 700楼　　能治病　　中藥和西藥只是解釋的辦法不同　　實際上都是"藥"......　　-----------------------------　　前两个，药典里找不到。　　至于胎盘，中药名：“紫河车”，现代仪器检验其主要有效成分为人体自身的干扰素。　　张口就胡说！
　　@来这里看这里一时
11:52:00　　作者：好大的鸭梨啊　回复日期： 11:25:49　 回复　　自己顶一下，多一个人看到也是好事　　***************************************************************　　你这个“好事”得分别看。有的人看了后不再用无效的中药，对他们说是好事。　　对中医来说，饭碗都被砸了，就不是什么好事了，而是悲哀的事情了。......　　-----------------------------　　你这说到点子上了。　　不过说反了。　　中医的使用会砸了很多人的饭碗！
　　如果中医治不好病，你能活到今天吗？你祖宗就是吃中药治病的。
　　本人重度痤疮，吃5个月中药加擦了点西药就好了，中西结合效果好。　　
　　作者：好大的鸭梨啊　回复日期： 11:25:49　 回复 　　自己顶一下，多一个人看到也是好事 　　-----------------------------------------------------------------　　是好事，看看下面这位网友的回帖。　　------------------------------------------------------------　　作者：曲径禅房2 　回复日期： 15:21:36　 回复
　　如果中医治不好病，你能活到今天吗？你祖宗就是吃中药治病的。　　作者：94的丑男 　回复日期： 15:32:33　 回复
　　本人重度痤疮，吃5个月中药加擦了点西药就好了，中西结合效果好。
　　LZSB，紧定完毕。
　　@anyouqqcom 708楼 　　你这说到点子上了。　　不过说反了。　　中医的使用会砸了很多人的饭碗！　　-----------------------------　　你是不是想说中医会抢了西医的饭碗？　　你是不是想说中医之所以像现在这个屌样，是因为中医仁慈，不想把西医赶出中国？　　你是不是用大脚趾想问题的？
　　楼主发的本来是技术贴，非常俺不好意思骂那些傻粪
　　应该说人类是先有共性否则就没法定义人类了，不过人类共性体现在个人身上又都有不同这是差异，说回到医疗，疗效其实不确定的因素很多，比如说我有胃炎，吃了A药，好了，难道A药就是有效果？你有胃炎吃了A药，没好，难道A药就是没有效果？原因：1、A药有效，但咱俩有个体差异 2、A药无效、我是自己痊愈的，跟吃药没关系。所以疾病的痊愈有可能是自愈，可能是药物作用，还可能是心理作用，比如我吃了A药，觉得心里踏实了，心情好了，胃分泌正常了病也就好了。所以要验证药物的真实有效，就要排除这些因素，就要有对照，两组干扰因素完全一致，才能客观说明药物的效果。　　其实我也不是医生，为什么推崇现代医学，我觉得现代医学才是返璞归真，人类是先有疾病，然后找出药物治疗疾病，治好了就是治好了，没治好就是不行、换别的药，巫医能治病，中医能治病，现代医学也是治病，其实说白了都是手艺，关鸡巴理论屁关系，越是喊理论的越是走江湖的。
　　妈的看个帖子真费劲。回复能少点吗？　　
　　@lsgonline 644楼 　　狗狗受伤了自己舔几下就好了
人行吗？　　-----------------------------　　弱智,生病和一个物种延续是一码事?你这么弱智的问题.难道你祖宗都是和狗狗一样寿命?大部分都是10年都挂了吗?难道你是你祖宗靠不但多重繁殖才系下的唯一的种?
　　楼主你可以回家了，纯粹找骂！　　
　　@小李靖靖
00:23:28　　云南白药不是药是什么　　天麻 三七 人参 鹿茸　　这些是什么　　-----------------------------　　草根，树叶，动物性腺，分泌物
　　@来这里看这里一时 700楼 　　说的有道理，有一些药也可以划分在中药的范畴内。　　可是还有绝大部分的中药，西医怎么就不承认是药呢？.........　　-----------------------------　　西醫有承認啊!　　各歐美國家早開始立法中醫葯相關法案　　也開始研究中醫醫療理論　　甚至美國 加拿大已有合法針炙師執照
　　@好大的鸭梨啊 704楼 　　药是相对于病来说的。　　如果“药”不能明确说出它能治什么病，它就不是药　　-----------------------------　　= =醫生 醫學研究者都承認的藥物你說不是藥......　　樓主沒有醫學相關背景吧!?　　好吧! 幫你解釋清楚
　　事實是........大部分西藥也沒有針對"單一疾病"　　藥物針對的都是"症狀"　　西方的說法是　　消炎藥是阻斷發炎症狀的　　退燒藥是阻斷發燒症狀的　　抗生素是對抗病菌感染的　　碘液與酒精是外部殺菌的　　大部分單分子藥物是針對身體組織內同類接收器的........　　東方的說法是　　麻黃味辛、微苦，性溫。入肺、膀胱經 (退燒發汗)　　版藍根清热解毒、凉血消肿、利咽
(消炎抗菌)　　金銀花性寒，味甘,清熱解毒、涼血活絡(消炎抗病毒)　　紫草凉血，活血，解毒透疹
(消炎活血)　　物理化學的角度說　　單分子成分作用單一　　多分子複合成分作用複雜　　西醫藥從單分子開始研究　　中醫藥從多分子複合功效開始研究　　而到了現代雙方已開始接軌　　研究少量相似分子的醫學組合作用　　P.S. 你看過哪一種西藥上標明"它只治療某疾病" 而不是寫"它針對某症狀治療相關疾病"　　麻煩你 查點資料再上來放話好嗎!!
　　@瞅见什么是什么
23:43:19　　所有验证医疗效果的标准都是双盲实验（包括西医的放化疗）。没有使用标准，不是标准本身的错，是社会原因造成的　　中医本身根本就没有任何标准，不服气请举例　　-----------------------------　　你要雙盲實驗是吧! 我讓你看看中醫藥的雙盲實驗　　青梅散治疗复发性阿弗它溃疡的随机双盲研究　　/qk/9/3491949.html?SUID=EGBNBFDHDNCBCOPIBOLGEMCBCDOIPNFP　　扶正康冲剂用于海洛因依赖脱毒双盲对照临床试验研究　　/Abstract.aspx?A=zgywlyfzzz　　柴胡桃仁汤对迟发性运动障碍模型的治疗及可能机制　　http://www.psysoft.net/xlxlw/qtlw/.html　　中藥治療功能性便秘隨機對照臨床研究　　http://www.hkbu.edu.hk/~scm/clinical/chi/research.html　　苦参素胶囊的随机、双盲、安慰剂对照临床研究(I)　　/dispbbs.asp?boardid=7&id=270887　　三種中藥動物實驗 證實可防腦病變　　/healthall/article/　　辛夷散對過敏性鼻炎治療臨床療效評估　　http://tcam.ccmp.gov.tw/infomation/93/6/_6-09_--CCMP93-RD-004.pdf　　你要標準品是吧! 我讓你看看中醫藥的標準品　　中藥成分對照標準品之標定與供應－Paeoniflorin(芍藥苷)　　http://www.fda.gov.tw/files/publish_annals/15-9834.pdf　　川芎藥典標準鑑別　　.tw/?p=1194　　枸杞某藥廠實驗室鑑別標準　　.tw/pt_spec.php?P_ID=07　　隨便找都有　　請翻閱"中華中藥典"內文　　內有各種藥材詳細化驗標準
　　@好大的鸭梨啊
10:30:00　　第一个问题：中医药真的能治病吗？　　这取决于第二个问题：中医药治好过病吗？　　思考第三个问题：那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗？　　关于中医药能不能治病的问题，讨论了很多年了，至今没有得出一个结论。我今天开的贴，同样也给不了结论。　　但，真理越辩越明。......　　-----------------------------　　放NIMA的大臭屁，你爷爷当年是吃西药渡过晚年的？C，你个大SB，是美特吧。
　　楼主 没搞明白什么是药/？？？什么是病？？　　什么是中药？？？？万物皆是中药，万法皆是中医之疗法
　　@herong-24 04:06:16　　还在说这事，你相信中医就去吃中药，不相信就去看西医，没人绑着你一定要去看中医。这种事是信者恒信，不信者恒不信，虽说中国现在还是有很多不自由，但看中医或者西医的自由还是有的。最后还说一下，你信不信中医是你自己的事，旁人没那义务来给你证明中医有没有用。你再攻击估计中医也不会被你攻击的销声匿迹，所以洗洗睡吧，不要来没事找事。　　-----------------------------　　同意
　　@瞅见什么是什么
01:27:50　　作者：小李靖靖　回复日期： 00:22:59　 回复　　云南白药不是药是什么　　天麻 三七 人参 鹿茸　　这些是什么　　========================......　　-----------------------------　　顶
　　@好大的鸭梨啊 713楼 　　你是不是想说中医会抢了西医的饭碗？　　你是不是想说中医之所以像现在这个屌样，是因为中医仁慈，不想把西医赶出中国？　　你是不是用大脚趾想问题的？　　-----------------------------　　你还是好好看几本中医书再来吧。　　中国历史上有记录的大瘟疫就有170次之多，中医不治病？　　拯救了西方那次死亡1800万人的大流感的也是中医药。　　还是想想你用什么思考的吧。　　不想骂人，理性讨论。　　张仲景的人与病时间周期关系，现代一个哈弗的号称他研究的。　　中医说法：肾为人体命门。现代西医证实肾上腺激素是人体的主要调节动因。。。。。　　你也就是把勾股定理叫毕达多拉斯定理的人而已。
　　@好大的鸭梨啊
12:13:32　　我们对华佗交口称赞，我们把他那个开颅手术传为经典佳话，可见我们对这种倾向西医的治疗方面飞推崇的　　所以我们并非不能承认西医比中医好，而是不能接受西医不是中国人的祖先弄出来的玩意儿　　换句话说，我们无法接受现代人的现代生活，是建立在西方物质文明的基础上的　　想想我们生活中用的各种各样的东西，有几样不是用西方的技术生产出来的，电灯电视电话电脑微波炉电饭锅汽车飞机火车　　我们一直引以为傲的“...........　　-----------------------------　　哎
　　作者：绝情剑客　回复日期： 08:03:09　 回复
　　作者:芮利　　 22:24　　回复第514楼(作者:@ekiller 于
11:04) @芮利 506楼 回复第505楼(作者: @绝情剑客 于 …… ==========你看了书当然做的出，你不要看农历自己总接天气规律去种农作物我就说你历害。西方在现代科技的先进并不代表在古代也比我们先进，但很多人是这样认为，从而否定自己的所有传统，所有传统都是迷信的，都是封建的，都是愚蠢的，这是因为我们的教育和文革导致我们与传统隔裂，只在书本中有一种概念化的传统生活，反而在香港，台湾处处体现出传统的方方面面，传统并没有书本形容的这么可怕。传统并不影响它们的发展，把传统与发展割裂只是D治国无能的手法和理由，把人人变成无信仰的工具。中国五千年历史西方比中国先进不过是近三百年的突飞猛进，如果中国有合适的制度再过三十年我们中国超过西方不成问题，台湾，香港，新加坡已经证明我们华人的潜力　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。　　第一，用西方和中国对比，那就太欺负中国了，西方可指的是西半球所有国家。当然会比中国先进，而且不论古今。古埃及，公元前三千年就建造了金字塔，公元前三千年中国有什么？只有神话故事，传说。古希腊，已经有了三权分立的民主思想，中国那时候有什么？亚理士多德，你上学时候也学过吧，中国古代哪个人能比？纵观西方，那些耀眼的明星，对世界的科学和历史进城都做出过巨大的推动，阿基米德，哥白尼，佳利略，牛顿，名字太多太多了，中国能举出谁来？　　你用西方和中国做对比，真的是太欺负中国了。　　二十四节气是古人好几代人经过长时间的观察总结出来的。但是这并不伟大，并不神奇。因为这是生存本能。最明显的，动物都知道在冬季来临前储存食物，人观察天气变化选择何时种植食物又有什么神奇的？　　对现象进行总结不神奇，研究出现象背后的产生原因才神奇。　　古希腊人观察到海面上的船只出现时，总是先出现船帆，接着才出现船只，由此推断出地球是圆的，这才算神奇。公元前两千年前的古希腊人就已经计算出地球的直径，地月的距离，中国人呢？我想直到解放后还有很多人认为地球是个大方块吧。　　公元200年曹冲称象，利用了浮力原理，看似很牛逼。但是公元前200年，阿基米德就已经有了计算浮力的数学公式。一个是生活经验，一个是严密的数学运算。而且相差四百年，还敢说中国古代先进不？　　没人说古代的传统都是迷信，这句话是你说的。端午节赛龙舟是传统，我们没说是迷信。八月十五吃月饼，我们认为是文化传统，可以继承，京剧，水彩画，陶瓷，二胡，等等都是传统文化，我们都坚决继承，发扬。而，算命，中医，风水，长辫子，裹小脚，三从四德，君臣礼仪，我们认为是糟粕，迷信，要被剔除。　　一个民族，如果把自己所有的传统视为正确的，不可更改，不可遗弃的，那么这个民族是没有生命力的，是没有发展可能的，是注定没落的。所以才出现了八国联军入侵，才出现了日本侵略。　　亲，你知道中国为何落后了没？就是因为多了你们这些人，不懂如何去分析自身有哪些缺陷，反而迷信只要是古人传下来的就是好的，就是有用的，就是需要维护的。所以中华民族两千年来都没多大进步。就是因为不敢质疑古人，不敢对先人的理论进行任何扩充和修改，所以阴阳五行理论一直没有变化，最终害的整个民族落后于世界民族之林。　　所谓阴阳，不过是古人对冷热，长短，软硬，黑白，等等可观测到对立现象的一种总结。而金木水火土也是感官上观测到的一种表象总结。　　古人只能看到水能灭火就总结出水克火，但是只有研究出水为什么克火才算提升到理论的高高度。否则，只算经验，并不神奇，更不算伟大。　　你能看懂多少？　　*****************************************************************　　顶
　　回复第725楼(作者:@鸢都工商1979 于
21:59) 　　楼主 没搞明白什么是药/？？？什么是病？？ 　　什么是中药？？？？万物皆是中药，万法皆是中医之疗…… ==========这个逻辑基本无敌了，西医粉还不速速退去，哈哈。　　
　　如果没有中医，就没有你祖宗，更没有你。。。
　　请问懂医学的.为什么治疗感冒的药有很多种?
　　@一代天魔 733楼 　　请问懂医学的.为什么治疗感冒的药有很多种?　　-----------------------------　　1、感冒分病毒和细菌的，所以有不同的抗生素。　　2、针对病毒入侵的不同途径，比如阻止病毒颗粒脱粒，或者阻止RNA溢出等等，所以有不同的药物。　　3、针对细菌的不同部位，比如针对细胞壁的等等。　　4、缓解症状，针对人体的细胞的不同受体，等等。
　　为父求老中医，我老爸是尿毒症。如有知道老中医的朋友，请给个电话或线索，小女子跪谢了！
　　@liff楼 　　1、感冒分病毒和细菌的，所以有不同的抗生素。　　2、针对病毒入侵的不同途径，比如阻止病毒颗粒脱粒，或者阻止RNA溢出等等，所以有不同的药物。　　3、针对细菌的不同部位，比如针对细胞壁的等等。　　4、缓解症状，针对人体的细胞的不同受体，等等。　　-----------------------------　　现在的几乎所有的药物，就是说西药，都是减缓感冒并发症状的，不能直接杀死病毒。感冒还是靠自愈的，因为感冒基本能自愈。　　但是，第一种直接杀死感冒病毒的药物已经出现了，就是对付甲流的那个，除了高致病性的甲流，一般感冒不会使用。人类害怕滥用这种药物会导致流感病毒发生抗药性。
　　达菲其实对几乎所有的感冒病毒都有效，它就是直接杀死血液里面的感冒病毒，这样感冒病毒一复制从细胞里面出来，就被杀死，无法去感染其他细胞。　　作用机理就是切断内部继续感染途径。
　　@钱江新城大洪水
20:15:11　　达菲其实对几乎所有的感冒病毒都有效，它就是直接杀死血液里面的感冒病毒，这样感冒病毒一复制从细胞里面出来，就被杀死，无法去感染其他细胞。　　作用机理就是切断内部继续感染途径。　　-----------------------------　　我记得达菲是组织病毒脱粒的，也就是病毒通过出芽以后，连接在被感染的细胞上，但是无法离开，而不是直接杀死病毒的。　　抑制神经氨酸酶的活性可以阻止病毒颗粒的释放，切断病毒的扩散链，因而神经氨酸酶可以成为治疗流行性感冒的一个药物靶点。
　　@liff楼 　　我记得达菲是组织病毒脱粒的，也就是病毒通过出芽以后，连接在被感染的细胞上，但是无法离开，而不是直接杀死病毒的。　　抑制神经氨酸酶的活性可以阻止病毒颗粒的释放，切断病毒的扩散链，因而神经氨酸酶可以成为治疗流行性感冒的一个药物靶点。　　-----------------------------　　就是直接杀死病毒，一样的感念。　　病毒一旦从细胞里面出来，达菲就和它结合，病毒无法复制，病毒的生存期很短，病毒马上死亡。　　现在科技研究出来的西药，就是现在药物，杀死细菌和病毒的方法就是以下几种：　　1。让他们失去营养物质，一般都是特殊的蛋白质或者复制需要的物质，导致它们死亡；　　2.和它们结合，导致它们不能复制死亡；　　3.让人体免疫系统识别它们，去攻击它们导致它们死亡；　　我的感觉，现代制药的一个很大的盲区，或者说是难点，还是不能生产出药物，能够直接进入细胞核。　　大量的病毒就是进入细胞核的，要生产药物能进入细胞核，其实药物就是另外一种人造病毒了。感觉这个很可能要基因技术来发展。
　　@钱江新城大洪水 739楼 　　就是直接杀死病毒，一样的感念。　　病毒一旦从细胞里面出来，达菲就和它结合，病毒无法复制，病毒的生存期很短，病毒马上死亡。　　现在科技研究出来的西药，就是现在药物，杀死细菌和病毒的方法就是以下几种：　　1。让他们失去营养物质，一般都是特殊的蛋白质或者复制需要的物质，导致它们死亡；　　2.和它们结合，导致它们不能复制死亡；　　3.让人体免疫系统识别它们，去攻击它们导致它们死亡；　　我的感觉......　　-----------------------------　　嗯，有道理。
　　我高中的一个很大理想，是想学医，就是制药，可惜政治和语文太差，考了一个烂学校，只能学工科。　　我上面说到的生产进入细胞核的药物，其实就涉及靶位技术，要能识别被感染的细胞和病毒RNADNA。　　靶位技术，也是未来人类对付癌症的突破口之一。　　下一个诺贝尔生物和医学奖，很可能来自这里。
　　@钱江新城大洪水 739楼 　　就是直接杀死病毒，一样的感念。　　病毒一旦从细胞里面出来，达菲就和它结合，病毒无法复制，病毒的生存期很短，病毒马上死亡。　　现在科技研究出来的西药，就是现在药物，杀死细菌和病毒的方法就是以下几种：　　1。让他们失去营养物质，一般都是特殊的蛋白质或者复制需要的物质，导致它们死亡；　　2.和它们结合，导致它们不能复制死亡；　　3.让人体免疫系统识别它们，去攻击它们导致它们死亡；　　我的感觉......　　-----------------------------　　中国现在生产出来的那个最伟大的药物：青蒿素，就是用的第一种方法，来杀死细菌的。　　这里很多中医教徒，还在那里胡扯不休，说什么青蒿素是中药。　　中药其实就是指传统的中草药，没有提纯的，或者只是简单提炼干粉（为分离的草药汤蒸馏粉）。　　象青蒿素这种药物，从诞生的过程到分子式的发现合成提炼，到最后治疗机理的发现，和中医哪里有一毛钱的关系？
　　楼主，你这个问题和“你妈能生你吗”一样，脑残的人才有此一问。
　　很简单，只要能证明西医进入中国前，国人从不得病，就能证明中医是伪科学。　　
　　学白马非马呢　　
　　@披沙沥金h
23:09:32　　很简单，只要能证明西医进入中国前，国人从不得病，就能证明中医是伪科学。　　-----------------------------　　得大病的都死了　　得小病的都自己好了　　剩下的就是没有得病的　　这和中医能不能治病有关系？
　　@liff楼 　　1、感冒分病毒和细菌的，所以有不同的抗生素。　　2、针对病毒入侵的不同途径，比如阻止病毒颗粒脱粒，或者阻止RNA溢出等等，所以有不同的药物。　　3、针对细菌的不同部位，比如针对细胞壁的等等。　　4、缓解症状，针对人体的细胞的不同受体，等等。　　-----------------------------　　谢谢
　　这里很多中医教徒，还在那里胡扯不休，说什么青蒿素是中药。　　***************************************************************　　中医教徒根本就分不清楚什么是中药、什么是西药。　　青蒿素的发现正式扇了中医的一个响亮的耳光子。可中医教徒还把自己的丑陋当成光荣了。　　.
　　中医=伪科学
　　作者：钱江新城大洪水　回复日期： 20:15:11　 回复
　　达菲其实对几乎所有的感冒病毒都有效，它就是直接杀死血液里面的感冒病毒，这样感冒病毒一复制从细胞里面出来，就被杀死，无法去感染其他细胞。　　作用机理就是切断内部继续感染途径。　　********************************************************************　　中药有很多都说是抗病毒的，根本就经不起科学的检验。绝对是欺骗的目的。　　SARS、H5N1、麻风、爱滋病等都是病毒引起的疾病，　　伟大而又神奇的中医怎么不用中药去抗病毒啊。　　.
　　1.不要把支持中医和什么爱国扯上关系，“西医”的叫法有待商榷，叫现代医学比较简单明了。科学研究的是普适的自然规律，它没有国界，不具有民族、文化属性。现代医学是全世界人民的共同财富，既不属于“中”也不属于“西”。　　2.五千年来中华民族繁衍生息的实践证明了传统中医药学的确是人类的宝贵财富?一个民族的繁衍生息并不需要靠医术来维持，这证明不了其医术的科学性。其他民族、甚至其他物种几千年来也都在繁衍生息.注意，其它物种，猫狗神马的，也在几千年甚至更长的时间里繁衍生息！　　3.在现代医学兴起之前，各国、各民族的医术（包括西医）也都不科学，并不比中医好多少，甚至更糟糕。我们没有理由相信古人的智慧能够超越现代科学。科学是向前发展的，不可能重归蒙昧。天文学不会重归占星术，化学不会重归炼金术，生物学不会重归神创论，同样，医学科学也不会重归玄学、原始医术。
　　我家几本中医书我当废纸卖掉了。中医所谓的治疗经验全是主症、辨证施治、方剂和1个病例，这样的没有经过对照组和统计方法处理的治疗经验值得推广吗？中医之所以至今未灭，完全是人体一些自愈性疾病帮的忙，如果是传染病、寄生虫病或严重的器质性疾病，找中医就是找死。
　　中医里部分药物是有效的，不否认这是长期经验积累的结果，但是现代医学里已经有更显效也更经济更安全的治疗方法，而中医理论基本建立在错误的阴阳五行等愚昧落后的胡诌之上，中医或许有几种药能够“治病”，但因其副作用难以估量，所以慎用！
　　不要怕现代医学药物的副作用说明，因为这才是科学的认真的态度，因为我们清楚地知道药物的成分，它如何吸收，为何有效，又如何代谢出去，而中药就是一笔糊涂账了。
　　不要以为“天然的”就是无害的，砒霜，鸦片也是“天然的”，无毒吗？
　　我为现在还在讨论中医科学与不科学的问题而悲哀，有些人怎么连民国时期的人就不如呢？那个时候就有仁人志士主张废除中医，后因政治人物的政治目的而耽搁。30年前中医在“治病”，30年后的今天，好多医院中药下架，再过30年，中医就会绝迹。不信，你走着瞧！中医不科学最终退出医疗体系。
　　@披沙沥金h
23:09:32　　很简单，只要能证明西医进入中国前，国人从不得病，就能证明中医是伪科学。　　-----------------------------　　老鼠、苍蝇也得病的。
　　@呱呱and小默
12:34:58　　为父求老中医，我老爸是尿毒症。如有知道老中医的朋友，请给个电话或线索，小女子跪谢了！ 　　-----------------------------　　这样的病快去医院救治，虽然现代医学也有无能为力的疾病，虽然我们国家现行的医疗体制还有种种弊端，但是，强似中医太多！现在的什么所谓老中医，基本是骗子，他们自己有病都上医院，吃现代药物的。被骗了钱财事小，延误了治疗搭上性命悔之晚矣！！！
　　@施正义
14:47:28　　我为现在还在讨论中医科学与不科学的问题而悲哀，有些人怎么连民国时期的人就不如呢？那个时候就有仁人志士主张废除中医，后因政治人物的政治目的而耽搁。30年前中医在“治病”，30年后的今天，好多医院中药下架，再过30年，中医就会绝迹。不信，你走着瞧！中医不科学最终退出医疗体系。 　　-----------------------------　　同感！！！看到天涯上这样的帖子很多，特别是一些帖子里骗子横行，贼喊捉贼，颠倒黑白，有时真心不想管，但想想轻信中医受骗的大多是老年人，低收入者，又有一种说几句的冲动。什么时候，这样的问题，这样的讨论绝迹了，我中华之幸！
　　没有所谓西医前，七干年来中医诈病是国人唯一你救命途径.　　近百年来西医的引入，效率有所提高。　　但走中医不可或缺。
15:04:56　　没有所谓西医前，七干年来中医诈病是国人唯一你救命途径.　　近百年来西医的引入，效率有所提高。　　但走中医不可或缺。　　-----------------------------　　愚昧落后的东西怎么就不可或缺？世界上其它国家地区也有类似“医术”，看过一个国外的新闻纪实，某个教派的庙宇，用什么喝神水，用刀子刮眼球的方法“治病”，患者也是人山人海，也号称几千年的医术，现代文明发展到今天，为什么有人偏偏还在相信这些？！真的悲哀。巫术、算命也几千年了，难道也不可或缺？人命关天的事情，是大是大非！
　　不治病，喝喝没事，绝对不把中药打血管里。　　
　　@来这里看这里一时
09:01:31　　中药有很多都说是抗病毒的，根本就经不起科学的检验。绝对是欺骗的目的。　　SARS、H5N1、麻风、爱滋病等都是病毒引起的疾病，　　伟大而又神奇的中医怎么不用中药去抗病毒啊。　　-----------------------------　　SARS、H5N1等已有相關中醫藥抗病實驗成果 請上網搜尋　　痲瘋不是病毒引起 是桿菌　　AIDS不論中西醫皆無可治癒　　但是 在維持病患免疫系統方面中醫遠勝西醫 也請你自行查閱資料
　　@墟里炊烟
15:15:03　　愚昧落后的东西怎么就不可或缺？世界上其它国家地区也有类似“医术”，看过一个国外的新闻纪实，某个教派的庙宇，用什么喝神水，用刀子刮眼球的方法“治病”，患者也是人山人海，也号称几千年的医术，现代文明发展到今天，为什么有人偏偏还在相信这些？！真的悲哀。巫术、算命也几千年了，难道也不可或缺？人命关天的事情，是大是大非！　　-----------------------------　　你所說的那些醫療行為不是中醫　　請依循正規醫療行為治病
　　@施正义
14:47:28　　我为现在还在讨论中医科学与不科学的问题而悲哀，有些人怎么连民国时期的人就不如呢？那个时候就有仁人志士主张废除中医，后因政治人物的政治目的而耽搁。30年前中医在“治病”，30年后的今天，好多医院中药下架，再过30年，中医就会绝迹。不信，你走着瞧！中医不科学最终退出医疗体系。　　-----------------------------　　那就讓時間來證明　　我們來打賭 30年後回來此論壇以事實見勝負
　　@墟里炊烟
14:28:02　　1.不要把支持中医和什么爱国扯上关系，“西医”的叫法有待商榷，叫现代医学比较简单明了。科学研究的是普适的自然规律，它没有国界，不具有民族、文化属性。现代医学是全世界人民的共同财富，既不属于“中”也不属于“西”。　　2.五千年来中华民族繁衍生息的实践证明了传统中医药学的确是人类的宝贵财富?一个民族的繁衍生息并不需要靠医术来维持，这证明不了其医术的科学性。其他民族、甚至其他物种几千年来也都在繁衍生息.....　　-----------------------------　　我沒有把中醫和任何意識形態扯上關係　　我也沒有要用統計學觀念來證明療效的念頭　　前面我羅列的各式實驗都和正規西醫藥實驗手法相同　　是以科學的角度驗證中醫藥的理論　　並成功證明　　請像我詳閱你們回文一樣　　看完我的回文再說話
　　@hanzongdai
20:24:16　　不治病，喝喝没事，绝对不把中药打血管里。　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　我萬分同意"绝对不把中药打血管里"
　　中医能治你妈的妇科
　　@eriny楼 　　你所說的那些醫療行為不是中醫　　請依循正規醫療行為治病　　-----------------------------　　我没有说这是中医，你所认为的不正规，他们却觉得很正规很成熟呢，而且几千年都如此，治好了很多人，而且还有人现身说法，感激涕零，我想说的是：不科学的类似古老医学，其根本都是科学不发达时代愚昧落后的产物，必须彻底革除，否则，他们会在世界的各个角落，以骗取钱财为目的，贻误人们宝贵的生命！
　　@eriny-08 20:50:07　　@墟里炊烟
14:28:02　　1.不要把支持中医和什么爱国扯上关系，“西医”的叫法有待商榷，叫现代医学比较简单明了。科学研究的是普适的自然规律，它没有国界，不具有民族、文化属性。现代医学是全世界人民的共同财富，既不属于“中”也不属于“西”。　　2.五千年来中华民族繁衍生息的实践证明了传统中医药学的确是人类的宝贵财富?一个民族的繁衍生息并不需要靠医术来维持，这证明不了...........　　-----------------------------　　我沒有把中醫和任何意識形態扯上關係　　我也沒有要用統計學觀念來證明療效的念頭　　前面我羅列的各式實驗都和正規西醫藥實驗手法相同　　是以科學的角度驗證中醫藥的理論　　並成功證明　　請像我詳閱你們回文一樣　　看完我的回文再說話　　----------我的回帖不不针对你，因为对繁体字反应慢半拍，恕我在写这一段话时没有注意过你的发言，所以也就无须看完你的“回文”再说话。
15:04:56　　没有所谓西医前，七干年来中医诈病是国人唯一你救命途径.　　近百年来西医的引入，效率有所提高。　　但走中医不可或缺。　　-----------------------------　　1、中医没有7000年历史。　　2、没有医学之前，人类照样繁衍。　　3、救你命的，是生物进化产生的免疫系统。　　4、替代医学当然不是毫无可取之处，比如国外古代的用烤牛肝治疗夜盲症等等，经历了这么多年，总有一点儿可取的经验。　　5、没中医的地方，人家也活得很好，比好的多了。
　　@来这里看这里一时
09:01:31　　中药有很多都说是抗病毒的，根本就经不起科学的检验。绝对是欺骗的目的。　　SARS、H5N1、麻风、爱滋病等都是病毒引起的疾病，　　伟大而又神奇的中医怎么不用中药去抗病毒啊。　　-----------------------------　　@eriny-08 20:43:06　　SARS、H5N1等已有相關中醫藥抗病實驗成果 請上網搜尋　　痲瘋不是病毒引起 是桿菌　　AIDS不論中西醫皆無可治癒　　但是 在維持病患免疫系統方面中醫遠勝西醫 也請你自行查閱資料　　-----------------------------　　当笑话看就好了。呵呵　　比如刘清泉中医的太太是怎么死的？比如邓铁涛的老婆孩子是怎么被误诊的？　　那不叫实验成果，叫忽悠成果，3000万忽悠出个东西。　　艾滋是靠鸡尾酒疗法来延长生命的，和中医一毛钱关系都没有。
　　一个混分的人开的一个没常识的贴子!　　
　　@墟里炊烟 769楼 　　我没有说这是中医，你所认为的不正规，他们却觉得很正规很成熟呢，而且几千年都如此，治好了很多人，而且还有人现身说法，感激涕零，我想说的是：不科学的类似古老医学，其根本都是科学不发达时代愚昧落后的产物，必须彻底革除，否则，他们会在世界的各个角落，以骗取钱财为目的，贻误人们宝贵的生命！.....　　而中医理论基本建立在错误的阴阳五行等愚昧落后的胡诌之上......　　现代医学药物的副作用说明，因为这才是科学的认真的态度，因为我们清楚地知道药物的成分，它如何吸收，为何有效，又如何代谢出去，而中药就是一笔糊涂账了。....　　-----------------------------　　那麼請改正你的用語　　現在中醫中藥是經過科學驗證，我們知道藥物的成分，他如何吸收，如何代謝.....　　所以請你打擊"偽醫偽藥"，而不是"中醫藥"
　　@liff楼 　　当笑话看就好了。呵呵　　比如刘清泉中医的太太是怎么死的？比如邓铁涛的老婆孩子是怎么被误诊的？　　那不叫实验成果，叫忽悠成果，3000万忽悠出个东西。　　艾滋是靠鸡尾酒疗法来延长生命的，和中医一毛钱关系都没有。　　-----------------------------　　關於SARS　　/APTCM/21.nsf/ByUNID/C100DCFE66DEBCC002EDDB9?opendocument　　/wiki/SARS　　/view/2048745.htm　　關於AIDS　　/kangaizibingyaowu_110360/　　/pharmacology/western/26.html　　/databases/7_11_muukgpdfugnmudrb.html　　不論中西醫誤診都時有所聞，這不能成為忌疾諱醫的原因，　　已經有正規實驗數據能證明中醫的作用，請不要昧著良心裝無視。
　　@墟里炊烟 770楼 　　看完我的回文再說話　　----------我的回帖不不针对你，因为对繁体字反应慢半拍，恕我在写这一段话时没有注意过你的发言，所以也就无须看完你的“回文”再说话。　　-----------------------------　　回文不爬樓　　此風不可漲
　　@eriny-08 22:34:54　　@墟里炊烟 769楼　　-----------------------------　　现代医学药物的副作用说明，因为这才是科学的认真的态度，因为我们清楚地知道药物的成分，它如何吸收，为何有效，又如何代谢出去，而中药就是一笔糊涂账了。....　　-----------------------------　　那麼請改正你的用語　　現在中醫中藥是經過科學驗證，我們知道藥物的成分，他如何吸收，如何代謝.....　　所以請你打擊"偽醫偽藥"，而不是"中醫藥" 　　----------------我不会改正我的什么用语，因为我说的是事实。你说中医经过“科學驗證”，是验证了“阴阳五行”理论，还是验证了“上吊绳”能治病？能具体说说吗？中医世家的国学大师陈寅恪在解释自己为何不信中医时，即指出是因为“中医有见效之药，无可通之理”（《陈寅恪集·寒柳堂集·寒柳堂记梦未定稿·吾家先世中医之学》，顺便指出，陈寅恪被誉为“中国文化的守护神”），我亦相信中医经过长期积累，有部分药物有一定效果，所以主张“废医验药”，但是目前并没有广泛开展，而且国内许多中医根本就不愿意不接受“科學驗證”，难道台湾已经完成了这项工作？
　　我小时候生病都是吃中药的。虽然苦，但是习惯了。　　说治病吧，中药主要是调养身体，然后让身体胡免疫系统治病。　　这个理由足够了！
　　@恢恢-23 11:13:25　　@好大的鸭梨啊
10:30:00　　第一个问题：中医药真的能治病吗？　　这取决于第二个问题：中医药治好过病吗？　　思考第三个问题：那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗？　　关于中医药能不能治病的问题，讨论了很多年了，至今没有得出一个结论。我今天开的贴，同样也给不了结论。......　　-----------------------------　　LZ他妈的目的就是抹黑中医药，他能讲理吗？
　　@eriny楼 　　回文不爬樓　　此風不可漲　　-----------------------------　　我一般对繁体字选择无视，因为看起来很费力，其他人的回帖基本都浏览过了。顺便说一句，你既然选择了到国内的论坛参加讨论，还是用简体字好些，否则，我相信，大多数人会无视你的回帖，即便你“字字玑珠”也白费，所以，在天涯论坛非要使用繁体字，此风“亦不可涨”！
　　你根本不知道中医是什么吧，西医那是治病吗，那是掩耳盗铃　　
　　@墟里炊烟
23:07:47　　我一般对繁体字选择无视，因为看起来很费力，其他人的回帖基本都浏览过了。顺便说一句，你既然选择了到国内的论坛参加讨论，还是用简体字好些，否则，我相信，大多数人会无视你的回帖，即便你“字字玑珠”也白费，所以，在天涯论坛非要使用繁体字，此风“亦不可涨”！　　-----------------------------　　你這說法早些年在台灣論壇也流行過　　不過後來風向漸漸改變　　彎彎開始認為陸陸用自己慣用的字體發文沒有什麼不對　　反正大家都看的懂　　反而是禁止別人用慣用字體的人觀念狹隘 自我設限　　所以
只要論壇沒有禁止　　那我用哪種字體是個人選擇　　但你沒看完我的回文便以已被推翻的論點回覆　　就好比談話時沒在聽別人說話一樣　　這樣是無法交流的
　　哎。现在什么都不知道能不能信了。 /
　　这么傻逼的帖子居然还有人答理他，越理他让他越觉得自己有个人样了　　
　　@eriny楼 　　你這說法早些年在台灣論壇也流行過　　不過後來風向漸漸改變　　彎彎開始認為陸陸用自己慣用的字體發文沒有什麼不對　　反正大家都看的懂　　反而是禁止別人用慣用字體的人觀念狹隘 自我設限　　所以 只要論壇沒有禁止　　那我用哪種字體是個人選擇　　但你沒看完我的回文便以已被推翻的論點回覆　　就好比談話時沒在聽別人說話一樣　　這樣是無法交流的　　-----------------------------　　我为什么一定要看你的回文呢？我的帖子又不是针对你的一对一访谈，真的好奇怪。觉得繁体字看起来费力，所以我之前不看你的发言，也不针对你发言，有什么不妥吗？就好比一个人说方言，别人听不懂所以去和其他人聊天了，那个人却怪别人不注意他说话，这让人很不理解啊，既然你说了让我注意你发言，可我说看起来费力，真实感受不可以表达吗？你可以无视我的建议，继续用繁体，那是你的自由我没有否认啊，只是不要逼迫别人去看那些真的很费力的繁体字。
　　所以請你打擊"偽醫偽藥"，而不是"中醫藥"　　----------------　　@墟里炊烟 769楼　　我不会改正我的什么用语，因为我说的是事实。你说中医经过“科學驗證”，是验证了“阴阳五行”理论，还是验证了“上吊绳”能治病？能具体说说吗？中医世家的国学大师陈寅恪在解释自己为何不信中医时，即指出是因为“中医有见效之药，无可通之.....　　-----------------------------　　陳寅恪老先生逝世於1969年　　說實在的當時中醫藥確實未經現行科學體系驗證　　所以他有這種說法是時代之言
囿於當時識見　　還有吊繩這種東西現行中藥典也沒有 　　別再拿沒經過科學驗證的東西當正規藥物　　中醫理論確實還未完全解析　　但以科學實驗論證的部分皆可以為西醫所理解　　到現在這個地步你還拿這種問題來提問　　可見你還是沒有回去爬文　　相關書籍或資料本灣早已推薦　　不然你隨便上網查找也有　　當別人認真引經據典與你交流時　　你卻拿陳年舊料來回文　　好不禮貌
　　@阴天不常
23:04:39　　LZ他妈的目的就是抹黑中医药，他能讲理吗？　　-----------------------------　　那我就要據理力爭　　講到他掩面而走
　　有病时你找个好中医看看不就得了！　　不是咒你病，别误会。　　但是现在好中医太少。有机会你可以去找找李可，卢崇汉，刘力红这些人
　　@eriny楼 　　你這說法早些年在台灣論壇也流行過　　不過後來風向漸漸改變　　彎彎開始認為陸陸用自己慣用的字體發文沒有什麼不對　　反正大家都看的懂　　反而是禁止別人用慣用字體的人觀念狹隘 自我設限　　所以 只要論壇沒有禁止　　那我用哪種字體是個人選擇　　但你沒看完我的回文便以已被推翻的論點回覆　　就好比談話時沒在聽別人說話一樣　　這樣是無法交流的　　-----------------------------　　@墟里炊烟
23:27:26　　我为什么一定要看你的回文呢？我的帖子又不是针对你的一对一访谈，真的好奇怪。觉得繁体字看起来费力，所以我之前不看你的发言，也不针对你发言，有什么不妥吗？就好比一个人说方言，别人听不懂所以去和其他人聊天了，那个人却怪别人不注意他说话，这让人很不理解啊，既然你说了让我注意你发言，可我说看起来费力，真实感受不可以表达吗？你可以无视我的建议，继续用繁体，那是你的自由我没有否认啊，只是不要逼迫别人去看那些真的......　　-----------------------------　　道理講不過就開始無理取鬧
我可以理解　　不過不用看我的字體 現行網路上各種簡體研究文件或專業書籍都找的到　　別老是拿陳年舊料來"引經據典"　　這樣一點也不科學
　　@eriny楼 　　道理講不過就開始無理取鬧 我可以理解　　不過不用看我的字體 現行網路上各種簡體研究文件或專業書籍都找的到　　別老是拿陳年舊料來
　　這樣一點也不科學　　-----------------------------　　你的什么道理我讲不过了？你又说了什么道理？我不知道你说的我“无理取闹”指的是哪一条？网络上的无理取闹很多，有像我这样“无理取闹”。既然说"引經據典"自然要用经典，随便引用无名鼠辈，甚至欺世盗名之辈的“料”，岂不贻笑大方？！
　　晕，这种贴子还有人当真，楼主不管你信不信，反正我信，我为什么要说服你，你又不是儿子。
　　不管黑猫白猫，抓到老鼠就是好猫。　　西医没治好的病，中医治好了。所以我支持中医,就这么简单。
　　@墟里炊烟
23:40:42　　你的什么道理我讲不过了？你又说了什么道理？我不知道你说的我“无理取闹”指的是哪一条？网络上的无理取闹很多，有像我这样“无理取闹”。既然说"引經據典"自然要用经典，随便引用无名鼠辈，甚至欺世盗名之辈的“料”，岂不贻笑大方？！　　-----------------------------　　請翻閱"中華中藥典"　　內有基本藥材解析　　1.沒爬樓就回文　　2.拿前面已推翻的說法重複詢問　　3.他人推薦的現代文件不看卻去引用40年前的文章　　4.怪別人不該用自己懶的看字體發言　　你說說這是不是無理取鬧?
　　@墟里炊烟
23:40:42　　你的什么道理我讲不过了？你又说了什么道理？我不知道你说的我“无理取闹”指的是哪一条？网络上的无理取闹很多，有像我这样“无理取闹”。既然说"引經據典"自然要用经典，随便引用无名鼠辈，甚至欺世盗名之辈的“料”，岂不贻笑大方？！　　-----------------------------　　我好心再說一遍　　請查閱"中華中藥典"　　1.發文不爬樓　　2.拿已推翻的說法重複詢問　　3.他人推薦的現行研究資料不看偏要引用40年前的文件　　4.道理說不過就怪別人不該用他懶的看的字體發言　　你說說這是不是無理取鬧?
　　1.發文不爬樓-----只不看繁体，其它的看过。　　2.拿已推翻的說法重複詢問-----什么就推翻了？靠你一己之力能扶住岌岌可危的中医？　　3.他人推薦的現行研究資料不看偏要引用40年前的文件-----你推荐了什么？参见第一条，及下文关于中华药典论述。　　4.道理說不過就怪別人不該用他懶的看的字體發言------根本没和你说就什么说不过？不是懒得，是不想看繁体字发言，但是既然你指名道姓和我讨论，我不妨勉为其难。不愿意用繁体字讨论是国内大部分网友的同感，不可以实话实说吗？　　关于中华药典之类的我是“业外”人士，难道需要啃了这个才能来讨论？中医支持者在面对批评时常见的一个反弹是批评者不懂中医，似乎只有中医从业者才有批评中医的资格。按这个逻辑，我们也可以说只有算命先生、风水“大师”、星相师才有批评算命、风水、星相的资格了。要批评某一种学说是否科学，无需演一出“敌营18年”再反戈一击，甚至无需了解它的细节，只要根据通用的科学标准对其思想和方法加以衡量即可。尤其是在有现代医学可做为对照的情况下，只要具有现代医学知识，要判断中医的非科学性就更为容易。　　欢迎平和理智地就事论事，事实就是地探讨，其它关于人格和行事方式的批判闭嘴，否则不搭理你，和道理讲过讲不过无关。如果沦为骂战，没有意义，也有失体统。
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