胃癌病理手术后病理检出13个淋巴转移

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胃癌的淋巴结转移规律研究
来源:《齐鲁医学杂志》 作者:李宇 周岩冰
摘要: 【摘要】
探讨胃癌淋巴结转移的规律。方法
通过对435例胃癌病人淋巴结转移资料回顾性的研究,分析淋巴结转移的影响因素。结果
BorrmannⅠ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ型胃癌的淋巴结转移率分别为43。T1、T2、T3、T4胃癌的淋巴结转移率分别为7。...
专题推荐:
探讨胃癌淋巴结转移的规律。方法
通过对435例胃癌病人淋巴结转移资料回顾性的研究,分析淋巴结转移的影响因素。结果
BorrmannⅠ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ型胃癌的淋巴结转移率分别为43.75%、61.27%、72.54% 和88.89%(χ2=18.25,P<0.01);T1、T2、T3、T4胃癌的淋巴结转移率分别为7.69%、36.84%、75.52%、88.24%(χ2=102.73,P<0.01);高、中、低分化腺癌的淋巴结转移率分别为23.77%、34.38%和71.86%,黏液腺癌和印戒细胞癌的淋巴结转移率分别为71.11%和71.87%;直径5.0 cm淋巴结的转移率分别为26.72%、71.22%和81.67%(χ2=97.09,P<0.01)。435例胃癌病人淋巴结转移率为63.68%。不同分组淋巴结转移与胃癌所在部位有关,上部和中部以No3组最常见,下部以No6组最常见,其次为No3组。结论
胃癌淋巴结转移与形态、分化及浸润深度有关;胃癌中淋巴结转移率第一站最高为No3、No6组,第二站为No7、No8组。
【关键词】& 胃肿瘤 肿瘤转移 淋巴结
&&& STUDY ON THE RULES OF LYMPH NODE METASTASIS& IN GASTRIC& CANCER LI YU, ZHOU YANBING(Department of General Surgery, The Affiliated Hospital of Qingdao University Medical College, Qingdao 266003, China) [ABSTRACT]ObjectiveTo explore the rules of lymph node metastasis in gastric cancer.& MethodsData of 435 patients with gastric cancer were studied retrospectively for their lymph node metastasis and its influencing factors. ResultsRates of lymph node metastasis among Borrmann Ⅰ, Ⅱ, Ⅲ, and Ⅳ were 43.75%, 61.27%, 72.54% and 88.89%, respectively (&2=18.25,P<0. 01);& and that among T1, T2, T3, and T4 were 7.69%, 36.84%, 75.52% and 88.24% (&2=102.73,P<0.01). The rates of lymph node metastasis among welldifferentiated, moderately differentiated, and poorly differentiated adenocarcinoma were 23.77%, 34.38%& and& 71.86%, the rates of lymph node metastasis in signetring cell carcinoma and mucinous adenocarcinoma were 71.87% and 71.11%. Rates of lymph node metastasis were 26.72%, 71.22% and& 81.67% (&2=97.09,P<0.01) corresponding to the different tumor diameters of that 5.0 cm. The total lymph node metastatic rate was 63.68% in this 435 patients. The metastasis was related to the tumor location, the most commonly seen in No3 for the cancer located in the upper third and middle third of the stomach and in No6 and No3 in the lowerthird. ConclusionLymph node metastasis of gastric carcinoma is closely associated with the morphology, differentiation and depth of invasion. Most frequently metastatic lymph nodes are No3 and No6 in group Ⅰ, and No7 and No8 in group Ⅱ.
&&& [KEY WORDS] lymph nodes
&&& 胃癌根治术中能否彻底清除已有转移的淋巴组织是决定病人预后的一个主要因素。本文回顾性研究我院2004年11月~5例胃癌病人,探讨胃癌淋巴结转移规律,总结胃癌淋巴结转移特点及影响因素,分析淋巴结转移与胃癌病理特征的关系,为合理选择淋巴结清扫范围提供依据。
&&& 1& 资料与方法
&&& 1.1& 一般资料&
&&& 胃癌病人480例,其中行D2根治术435例。435例胃癌病人术前均经胃镜取材病理检查证实,未经过化疗、放疗等治疗,其中男308例,女127例;年龄16~87岁,平均62岁;上部癌54例,中部癌99例,下部癌276例,全胃癌6例。根据日本胃癌学会《胃癌治疗指南》(2004年)中的分期标准:早期胃癌39例,其中黏膜内癌14例,黏膜下癌25例;进展期胃癌396例,其中Borrmann Ⅰ型16例,Borrmann Ⅱ型142例,Borrmann Ⅲ型193例,Borrmann Ⅳ型45例。根据2005年1月NCCN公布的美国肿瘤联合会(AJCC)胃癌分期标准:ⅠA期36例,ⅠB期50例,Ⅱ期 92例,ⅢA 期106例,ⅢB期 92例,Ⅳ期 59例。分组淋巴结均由手术医生术后亲自完成,全部病例均有完整的病理诊断及淋巴结转移诊断。
&&& 1.2& 方法
&&& 临床病理资料(包括肿瘤部位、病理组织学类型、浸润深度及淋巴结分站)按日本第13版《胃癌处理规约》处理[1]。切除标本常规用40 g/L甲醛固定24 h,脱水、透明、浸蜡、包埋、切片、染色,光镜观察。统计学处理:计数资料采用&2,所有数据均用SPSS 11.5统计软件处理。
&&& 2& 结&&& 果
&&& 2.1& 淋巴结转移的影响因素
&&& 2.1.1& 肿瘤部位与淋巴结转移的关系& 上部、中部、下部胃癌淋巴结转移率分别为70.37%(38/54)、65.66%(65/99)、60.87%(168/276)。淋巴结转移与肿瘤部位无关(&2=2.09,P>0.05)。位于胃小弯侧和胃大弯侧肿瘤的淋巴结转移率分别为66.67%、53.85%(&2=2.25,P>0.05)。
&&& 2.1.2& 肿瘤大体形态与淋巴结转移的关系& Borrmann分型Ⅰ~Ⅳ型胃癌的淋巴结转移率分别为43.75%(7/16)、61.27%(87/142)、72.54%(140/193)和88.89%(40/45),各型间比较差异有显著意义(&2=18.25,P<0.01)。原发癌为局限型(BorrmannⅠ、Ⅱ型)淋巴结转移率为59.49%(94/158),而浸润型(BorrmannⅢ、Ⅳ型)淋巴结转移率为72.58%(180/248),两者比较差异有统计学意义(&2=11.60,P<0.01)。2例Ⅰ型、1例ⅡA型、2例ⅡB型和14例ⅡC型早期胃癌中均未发现淋巴结转移,20例Ⅲ型胃癌中有3例发生转移。
&&& 2.1.3& 肿瘤浸润深度与淋巴结转移的关系&& T1、T2、T3、T4胃癌淋巴结转移率分别为7.69%(3/39)、36.84%(28/76)、75.52%(216/285)、88.24%(30/34),其差别有统计学意义(&2=102.73,P0.05)。黏膜内癌淋巴结转移率为7.14%(1/14),黏膜下癌为7.41%(2/25)。
&&& 2.1.4& 性别与淋巴结转移的关系& 男、女胃癌淋巴结转移率分别为65.91%(203/308)和58.27%(74/127),差异无统计学意义(&2=2.27,P>0.05)。
&&& 2.1.5& 组织学类型与淋巴结转移的关系& 高、中、低分化腺癌的淋巴结转移率分别为23.77%(6/26)、34.38%(22/64)和71.86%(189/263),印戒细胞癌和黏液细胞癌的淋巴结转移率分别为78.79%(26/33)和71.11%(32/45)。不同组织学类型胃癌淋巴结转移率不同(&2=54.32, P<0.01),其中低分化腺癌、印戒细胞癌和黏液细胞癌的淋巴结转移率明显高于高、中分化腺癌。另外,1例类癌和1例未分化癌均有淋巴结转移,2例鳞癌未发生淋巴结转移。
&&& 2.1.6& 淋巴结转移与肿瘤大小的关系& 直径5.0 cm胃癌淋巴结转移率分别为26.72%(31/116)、71.22%(99/139)和81.67%(147/180)(&2=97.09, P<0.01);其中胃癌直径<1.0 cm的23例病人中仅有1例发生淋巴结转移。
&&& 2.1.7& 淋巴结转移与年龄关系& 年龄20~40岁、41~60岁、61~80岁、>80岁病人的淋巴结转移率分别为58.33%(14/20)、61.85%(107/173)、64.91%(147/227)、57.14%(8/14),差异无统计学意义(&2=1.004,P>0.05)。
&&& 2.2& 不同部位胃癌淋巴结转移频率分布
&&& 本组435例病人,淋巴结转移率为63.68%(277/435),其中淋巴结转移次数最多的为No3组,其次为No6、No7、No8A、No4D、No1、No5组等。上部胃癌淋巴结转移最多的为No3组淋巴结,其次为No1、No7、No2、No8A组淋巴结。No5、No6、No11P组也出现淋巴结转移,但转移次数较少。中部胃癌淋巴结转移最常见的为No3组淋巴结,其次为No4D、No7、No6、No8A、No1组。下部胃癌淋巴结转移以No6组淋巴结转移次数最多,其次为No3、No7、No8A、No4D、No5、No1和No11P组淋巴结。见表1。
&&& 3& 讨&&& 论
&&& 淋巴结转移是胃癌的一个重要的生物学特性,淋巴结清扫是胃癌手术成功的关键,正确掌握淋巴结转移规律,了解淋巴结转移的影响因素,有助于术中淋巴结清扫范围的确定及术后分期的界定。
&&& YASUYUKI等[2]研究早期胃癌发现,淋巴结转移概率在5.7%~29.0%之间,其中黏膜下癌在
&&& 表1& 不同部位胃癌淋巴结转移出现频率(例)部位SBP11D12A上部中部下部12417合计%~24.3%之间,而黏膜内癌在0~6.4% 之间。KAZUHIRO等[3]的研究结果表明,早期胃癌淋巴结转移率为8.9%,黏膜内癌为2.5%,黏膜下癌为17.6%。YASUHIRO等[4]研究显示,胃癌淋巴结转移率随着肿癌浸润深度的递增而增加:黏膜内癌为2.3%,黏膜下癌为19.7%,固有肌层为31.5%,浆膜下层为 66.1%,侵透浆膜为72.4%。SHINYA等[5]报道,黏膜癌发生淋巴结转移的概率为2.5%(14/256),而黏膜下癌的转移率则高达20.2%(84/420)。本研究也显示,胃癌淋巴结转移率随着肿瘤浸润深度的加深而不断增高,与多数文献报道相同。充分认识浸润深度和淋巴结转移发生概率的关系,有利于术前手术方式的选择。总体来说早期胃癌淋巴结发生转移的概率约为10%,虽然D2 术式仍然是其标准手术方式,但一些缩小或微创手术如改良胃癌根治术、保留幽门环及迷走神经手术、腹腔镜下胃癌根治术和内镜下黏膜部分切除术(EMR),能够明显改善病人的术后生活质量、减少住院天数及降低医疗费用,逐渐在全球范围内得以推广。例如,2001年日本胃癌学会出版的《胃癌治疗指南》中指出,&对于直径小于2.0 cm且没有溃疡形成的肠型黏膜内癌可选用EMR&。
&&& KAZUHIRO等[3]研究认为,直径4 cm 的胃癌,其淋巴结转移率则高达46%、15%。NAKAMURA等[6]报道,胃黏膜下癌肿瘤直径<1.0 cm 未见淋巴结转移。NAMIENO等[7]报道,直径小于1.0 cm的黏膜内癌几乎无淋巴结转移。本研究也显示,23例直径<1.0 cm的早期胃癌中仅有1例出现淋巴结转移,肿瘤直径3.0 cm时淋巴结转移率有明显的升高,表明肿瘤大小与胃癌淋巴结转移密切相关,随着肿瘤增大,淋巴结转移率亦升高,此时应该注意胃周淋巴结的清扫。
&&& YASUYUKI等[8]认为,不管是黏膜癌还是黏膜下癌,低分化型淋巴结的转移率要明显高于分化类型肿瘤。YASUHIRO等[4]报道,分化型胃癌淋巴结转移率为6.9%,而未分化型则为13.0%,差别有统计学意义。本研究结果显示,低分化型腺癌、黏液细胞癌和印戒细胞癌的淋巴结转移率要明显高于高、中分化胃癌,即其恶性程度高于高、中分化型,故预后较差。
&&& 阚永丰等[9]分析了192例胃癌,发现No3组淋巴结转移率高达34.9%,其次为No6组淋巴结,转移率达29.7% 。胃上部癌淋巴结转移主要发生在No1~4组,占13.9%~41.9% ;而胃中部癌的淋巴结转移主要发生在No3、4、1、6、7组,占14.3%~28.6%;胃下部癌淋巴结转移主要发生在No3~6组,占19.5%~41.6%。YASUHIRO等[4]也曾报道,胃周的 1~6组和7~9组是最容易转移的淋巴结,肿瘤所在部位不同,淋巴结转移的程度亦不同。YOSUKE等[10]报道,胃癌中转移频率最高的淋巴结是No3组和No4组的淋巴结(33%、53%);当肿瘤位于胃的上1/3或下1/3部位时,最容易转移的淋巴结分别是胃底(31%~38%)和幽门周围的淋巴结(49%),其次是胃左动脉(21%~26%)、肝总动脉(21%~26%)和腹腔动脉旁淋巴结(17%~20%)。胃下部癌的远处淋巴结转移率较低,约为5%,而上部癌达18%,也验证了上部癌的生物学行为更具有侵袭性。本研究中胃周淋巴结转移最常见的为No3组,其次为No6组;在下部癌中与毛伟征等[11]研究结果相同,No6组淋巴结转移最常见,其次为No3、No7、No8、No4D组。本研究结果显示,肿瘤的部位与淋巴结的转移率无明显关系,但肿瘤所在部位不同,其分组淋巴结转移的发生概率亦不同,术中可根据肿瘤所在部位,选择合理手术方式,准确判断淋巴结可能转移范围进行彻底清扫,从而提高手术根治性,改善病人预后。
&&& 一般来说,年轻胃癌病人的肿瘤分化类型差,多为黏液细胞癌、印戒细胞癌和低分化腺癌,病期偏晚,故更容易出现淋巴结转移。而老年病人的胃癌分化类型好,故淋巴结转移率相对低,但这仍然缺少大量的回顾性研究证实[12]。本研究中不同年龄组胃癌淋巴结转移率差别无显著性。
&&& 淋巴结转移是胃癌的一个重要的生物学特性,也是影响预后的重要因素,以淋巴结清扫为主的胃癌根治术中,转移淋巴结的彻底清除,既是手术治疗的重点,也是难点[13]。只有认识胃癌淋巴结转移的生物学行为,充分掌握胃癌淋巴结的转移规律,根据胃癌的部位、肿瘤的大小及组织形态、病人的年龄及一般情况、肿瘤是否侵透浆膜和胃周淋巴结转移情况具体分析,选择合理手术方式,才能达到胃癌病灶的完全切除,以及准确判断淋巴结可能转移范围以彻底清扫,从而提高手术根治性,改善病人的生命质量,减少并发症和病死率,缩短住院时间,最终提高胃癌病人的手术治疗水平。
【参考文献】
& [1]日本胃癌研究会. 胃癌处理规约[M]. 第13版. 东京:金原出版株式会社, 1999:6.
[2]YASUYUKI S, SHOUJI S, JOUJI K, et al. Lymph node metastasis and preoperative diagnosis of depth of invasion in early gastric cancer[J]. Gastric Cancer, 8.
[3]KAZUHIRO Y, NORIO S, TOSHIHIRO S, et al. Rate of detection of lymph node metastasis is correlated
with the depth of submucosal invasion in early stage gastric carcinoma[J]. American Cancer Society, 192123.
[4]YASUHIRO K, YOSHITAKA Y, YUKIHIDE K, et al. Lymph node metastasis in cancer of the middlethird stomach: criteria for treatment with a pyloruspreserving gastrectomy[J]. Surg Today, 203.
[5]SHINYA S, YASUSHI Y, UBEHIKO H, et al. Involvement of three or more lymph nodes predicts poor prognosis in submucosal gastric carcinoma[J]. Gastric Cancer, 9.
[6]NAKAMURA K, MORISAKI T, SUGITANI A, et al. An early gastric carcinoma treatment strategy based on analysis of lymph node metastasis[J]. Cancer, 01505. [7]NAMIENO T, KOITO K, HIGASHI T, et al. General pattern lymph node metastasis in early gastric
carcinoma[J]. World J Surg, ):9961000.
[8]YASUYUKI S, SHOUJI S, JOUJI K, et al. Lymph node metastasis and preoperative diagnosis of depth of invasion in early gastric cancer[J]. Gastric Cancer, 8.
[9]阚永丰,李世拥. 胃癌淋巴结转移的临床病理研究[J]. 中国普外基础与临床杂志, ):148150.
[10]YOSUKE A. A simple classification of lymph node level in gasric carcinoma[J]. The American Journal of Surgery, 2385.
[11]毛伟征,陈峻青,王舒宝,等. 胃下部癌淋巴结转移规律及其临床意义[J]. 中华胃肠外科杂志, ):2427.
[12]夏传江,王善宗. 青年与老年人胃癌758 例发病情况分析[J]. 齐鲁医学杂志, ):70.
[13]李福年,陈栋,王洪友,等. 胃癌根治术后急性胰腺炎的发病特点和防治[J]. 青岛大学医学院学报, ):259260.
作者单位:青岛大学医学院附属医院普外科,山东 青岛
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  哪个狗屎大夫说10个月?这属于中期胃癌,3A期,T3N1M0,还是中分化的腺癌,只要目前无复发转移征象生存期完全不止10个月。中位生存期大概3年左右,运气好的话过5年都没问题,除非现在局部或腹腔或肝脏或肺已经出问题了。  如果身体太弱,术后化疗我推荐单药希罗达,副反应可耐受。如果身体条件可以,我推荐草酸铂+希罗达或DDP+希罗达或cpt-11+希罗达。可惜都是自费,很贵。上万吧。  事实上,应该看了患者之后再订化疗方案的,主要看患者的血象、肝肾功及一般状况。如果白天卧床时间低于50%,通常可以耐受化疗。
  注意站内消息回复
  非常感谢ilovepeking及生命指征版主的热心答复。    ilovepeking,父亲目前白天卧床时间低于50%,但是夜间睡眠不好,每天恶梦连连,通常只有上半夜能睡三四个小时,后半夜就觉得伤口疼痛不能入睡。白天通常会午睡,但也不会超过两小时,总之,每天睡眠时间总计大约在六小时左右。比他手术前要低。    另外,您提出的方案,上万是指一个疗程的费用吗?一共需要多少疗程?这种药在普通地级市的肿瘤医院会有吗?是否需要从北京带回来?    
  请问生命指征版主:    我应该去北京肿瘤还是301?北京肿瘤又有两个地址,潘家园与定慧寺??哪个更适合我父亲的病情?    另外,我所能查到的北京的这两个医院的电话全都打不通,您有他们的咨询电话吗?    再次感谢各位的无私帮助,好心人自有天佑,南无阿弥陀佛。
  我认为肿瘤医院虽然好于301,但其实针对一般的癌症没有什么区别!两个肿瘤医院都可以啊!电话不用打了,他们不会给你咨询的,通常的回答是:请带病人到门诊看病!余不负责。除非我找人介绍。呵呵!  
事实上我看了无数的文献,目前并没有胃癌标准的辅助治疗方案。美国一般是术后同期放化疗,或围手术期ECF方案化疗,日本是术后吃1年的单药S-1,中国没有标准的临床试验来证实各种方案的有效性。因为方案确实不少,所以打什么方案的都有,很乱。我现在也很头痛到底选择哪一种。草酸铂+希罗达是我觉得较好的辅助化疗方案之一,都是自费的,1万/周期,共6周期。  
去找北京肿瘤医院的沈琳主任吧,我想她会给你一个满意的答案。  
神啊,我多想知道哪种方案是最好的胃癌辅助化疗方案啊!  
只怕目前世上无人知晓。有人有意见尽管提啊,给个好方案。  
选择结果贴一下。  
  我说的草酸铂是国产的,进口的不止1万。希罗达都是进口的
  谢谢ILOVEPEKING!    我要和家人商量一下,到底要不要向父亲说明实情,否则无法带他亲去北京。感觉医生见到患者后定下的方案是不是会更靠谱?    谢谢你的推荐啊,沈琳大夫都何时出诊?或是可以直接去病房找她吗?去一次北京不容易,还要上班,无法在北京多呆啊。    如果实在不能告诉父亲实情,你帮我介绍啊!你来东北请你看二人转洗澡:)
  沈琳主任周三上午出诊。预约方法:单号为当日排队挂号,双号为预约号,16-20号为爱康网网上挂号(少数专家不预约)  预约电话:(周一至周五上午8:00至11:30,下午13:30至15:00)。    哎,你只要描述患者的一般情况及病史就可以了,带着详细病历,包括病理什么的。然后拿DVD录个两分钟短片问问有没有不舒服,吃饭怎么样,走两步看看就行了。你还以为能看出什么?至少我看不出来的!    贲门癌美国标准同步放化疗,日本是口服化疗药。中国的无数方案,呵呵呵!我确实不知道哪个最好。    沈主任是我认识她,她不认识我,几年前多次听她讲过课,不过我认识的不少人和她挺熟的,不过我恐怕帮不了你,我自己家里人还差不多。    洗澡这种事情俺听说过这种调调,心向往矣,但奈何家中时母系社会,别说去东北,就是找个同学喝酒也要请示,哎,只好洁身自好了。
  二人转啊!  洗澡啊!  呜呜呜--------------  有钱也不行啊--------  被发现就被咔嚓咔嚓掉了,哎!要不是我老婆漂亮加贤惠加做的一手好菜,我早就休了她了!呵呵!
  今天去了省肿瘤,又受到打击。  一、又一个医生说时间只有八到十个月,化疗的话,中位生存期在一年半。    二、认为不是贲门胃底癌,是胃癌累及贲门食道,应胸腹联合做胃全切,我们只切了三分之一,少了。淋巴清扫也太少,这是经胸的局限。    三、开出化疗方案:1、FLOFOX7,医保,可在本地做,副作用可能大;2、XELOX,副作用小,费用昂贵,本地也许不能做;3、含CPT-11的化疗方案,目前应用较少。所有方案均需做八疗程。    我知道XELOX是希罗达,但是不知道具体操作,可否告知?    ILOVEPEKING,为何省及市级医院都说得这样吓人?为何与你的观点相差如此巨大?昨天看了你的回复我还很乐观,可是今天,我被吓坏了。是不是省市级医疗机构水平还是差些?所以生存期短?    另外,ILOVEPEKING,看二人转就是看二人转,洗澡就是洗澡,你想那么多干啥?  
  决定以此做为父亲的抗癌日记。    父亲的肉线昨天都拆了,昨晚父亲把我们都赶回家,说要一个人好好睡一觉。结果今天一问,昨晚他几乎没睡,说是伤口一直在疼。    父亲的睡眠本来就不太好,这样一折腾就更差了。今天称体重,又掉了二斤,只有102斤了,我非常担心他这种体质能过了得化疗这一关吗?
  妈妈留在医院照顾爸爸,我一个人回到家,已经两天没怎么吃东西了,总觉得累,困。    爸爸这几天明显消沉了许多,好象已经猜到了什么。他晚上睡眠不好,白天就经常躺在床上,睡又睡不着,就睁着因为瘦而愈发大的眼睛,不知想什么。看到他沉默、无助的样子,我的心象刀绞一样。父亲不是一个非常外向的人,有事他更倾向于藏在心里,他越是这样,我越不放心,越是不敢告诉他,当他术后一个月能够进普食时,就要去化疗了。这是多么残忍的事情!
  刚从医院回来,父亲昨晚睡了一点觉,精神比昨天好些了。但是现在白天的卧床时间仍然较长,每天除了三小时左右吃一顿饭,饭后散步几分钟外,其余时间几乎都在床上躺着。他说开始反乏了,全身无力疲劳,躺下却又睡不着。    今天给父亲用鸽子汤下的面片,用鹌鹑蛋加蔬菜汁和面,汤里还加了西红柿与冬瓜。    另外,术后十八天后,伤口仍然疼得睡不着,这正常吗?大夫说可以口服止疼药,可父亲却对去痛片过敏,大夫也不知道什么药可以替代,这可怎么办?
  1、我说的是实话,只要你描述你父亲的病理没有问题,目前一般情况尚可,暂时没有复发转移倾向,那么分期就是3A期,我统计过我们医院所有3A期的病人,中位生存时间就是3年左右,有相当一部分患者可以活过5年,通常5年后就算治愈,有的文献报道甚至不止3年。除非就是某些重要情况你并没有提及。比如并不是根治术,仅仅是姑息治疗,手术当时存在肉眼或镜下残留,那会显著影响预后。  2、淋巴结一般要求清扫15个以上,所以清扫不够是对的,但影响不是很大。我只关心到底手术达到根治的效果没有,肿物有无全部切除,淋巴结到底清扫到了第几站,是D1,D2,D3还是R1,R2,R3。希望已经全部切干净了。  3。请术后4周复查一次腹部增强CT,看一眼手术后的腹腔内基本情况。如果一般情况确实不是很好,也许单药希罗达更好。但实话实说,医生给你的3个方案反应都不是很大,一般都可以承受。  4、伤口疼痛如果很明显,可以考虑奇曼丁0.1g Q12h口服,如果控制不佳,可以考虑口服美施康定(吗啡类药物),小剂量成瘾性很弱,别太担心。反而去痛片之类的不好,损伤胃粘膜。  5、你父亲的精神状态不好,可能接受不了事实。你要反复不断的告诉他,并且找医生同时告诉他:你会没事的,你会很快好起来的,你的病发现的早。这样对他是一个很好的心理安慰,他会相信你和大夫的言语,并且心情上会好很多,即使这不是事实。并且,经常买点你父亲喜欢的东西逗他开心,经常一起散散步,逛一逛,他会好一点的。      
  希望如我所愿,你父亲逐渐逐渐的好起来,并且完全治愈,不留后患。
  洗澡和二人转之事看来纯属我多个曾去东北的同学谣传,加上我主观不良臆测,所以误会了。我该好好反省一下。不过大多数男人的心底只怕都有些肮脏龌龊,不要表现出来就好。    再一次祝福,平安无事!
  ilovepeking,你的话给了我们巨大的信心,我们一定会与父亲一起抗争到底的!    谢谢你!    另外,二人转和洗澡的确很那个,你不用反省了。  
  还有,腹部增强CT,用不用说明要做哪个器官呢?就说要做腹部增强CT就行了吗?
  我们医院只要开腹部增强CT都是扫及全腹的,这样不错,是我觉得我们CT室很不错的原因。但是很多医院只扫及一部分,那样的话建议做上腹部增强CT,因为胃转移主要是腹腔内淋巴结、肝脏及腹膜,主要看上面部分,没问题的,不用注明哪个器官。    
  ilovepeking,我给你发了站内短消息,有时间的话帮我看看好吗?
  家属的心情象过山车,起起落落。每次有ILOVEPEKING这样热心的医生帮助,我们就会充满希望,可是夜深人静的时候,害怕失去至亲的恐惧就会一点一点侵袭上来。    父亲今天精神好了一些,他说伤口的疼痛一天比一天减轻了,所以晚上能睡一会了。    今天的早餐我把六个鹌鹑蛋黄捻碎和在二米粥里,父亲一定要吃蒸萝卜咸菜,拗不过他,只好由他去了。父亲说这是住院来吃得最好的一顿,他的饮食习惯就是这样,喜欢吃酱腌菜,吃粗糙的东西,硬的东西,烫的东西,就这样吃出了毛病。    哥哥今天去北京了,看看北京的医生会给出什么建议,我们还在犹豫不决。    假的病理我也做出来了,为了劝说父亲去化疗用的。
  站内消息怎么看?我没收到啊?
  我父亲情况和LZ父亲差不多。医生和我说了,不手术也只有10个月左右。。。。  请问LZ,您父亲手术到现在多少天啦?
  我父亲170cm不到,但是手术前体重只有98斤,血压也偏低,补知道可以化疗不?
  ilovepeking,服了你了。你登陆进入天涯医院版块后,看屏幕右下角,有个消息框,点一下,就可以看到我给你发的消息了。    今天问医生了,术后四周可不可以做个增强CT,他说不用增强,只做CT就可以了。他说增强CT是看血管的?    止疼药,到底还是开的普威,与别的病人都一样,还说如果过敏就赶紧到医院来。没有开你所说的那两种药。    我父亲的手术是请中国医科大学第一附属医院的教授做的,说是肉眼可见的肿瘤全都切干净了,肉眼所见可疑肿大淋巴也都清扫了。清扫到贲门左胃左及108、109组,是不是第一站淋巴?至于你说的镜下是否有肿瘤细胞,我就不清楚,是指病理吗?病理我描述的肯定无误,至于病理是否准确,我也不知道了。这家医院是三级甲等医院,病理怎么也不会太离谱吧?    今天哥哥去北京肿瘤了,挂不到知名专家号,就挂了一个消化内科主任的号,这位主任的说法与你是一致的,生存期不止十个月,治愈的都有。可能全国的危重病患都集中到北京,所以,我父亲的相对来说还要轻一些吧?
  wei168i168:  我父亲七月一日手术的,算今天整20天了。    我哥哥今天去北京肿瘤了,按照那里大夫的说法,能不能化疗,不是我们说了算的,要由医生来检查,来看。不同的病人有不同的化疗方案,如果病人能化疗,就总有适合他的方案。
  另外,北京肿瘤的医生不给定方案,要病人去才行,要做检查,抽血。至于病人能不能去,他不管了。
  父亲今天挂床回家了。上午打完一瓶胸腺肽,十点多就到家了。回家后觉得有些累,在床上躺了一会。    我和妈妈忙着整理和做饭,父亲这里跑到里屋上网看股票去了。    二米粥里加了地瓜,增加纤维的摄入。酱炖芸土排,父亲吃得很香。吃完了饭又下楼到楼下花园转了一圈,回来躺下开始“睡电视”。    看到父亲的精神比在医院好得多,加上哥哥在北京传来的令人振奋的消息,我的心情轻松多了。
  父亲得这种病,做儿女得痛苦不比父亲少。  
我父亲也是胃癌。胃小弯腺癌。在最初医生也建议放弃手术。让病人吃好玩好。但是我没有放弃。目前也手术半月有余。人很消瘦。161CM。原来有110斤。现在只有80斤左右了。现在在家休养。  
目前我们也在犹豫是否需要化疗。。烦恼。
  我父亲是7月2日做的手术。  准备一个月以后全面检查一下,看看能否化疗。  不知道拖10天有没有关系。  我个人观点,尽量化疗。但是怕父亲这种身体状况抗不住,还有就是担心化疗以后出现的副作用会给父亲心理带来极大的打击。
  tigerkil_ler &wei168i168 :    我们最初也一直为化疗与否困扰,身边好多人劝我们化疗要谨慎,上网询问后,又有许多人坚决否决化疗,直接中医。    胃癌患者一般都很瘦弱,能否耐受化疗一直是家属最为担心的问题之一,而中国也的确存在着越治越重,加速死亡的现象,所以,我们家属才会如此忧心。    我们目前跑了省肿瘤,北京肿瘤,目的就是为了找出答案。到底化疗与否,要综合各方面因素看。目前父亲刚满61岁,无其他器官转移,平时无心脑血管,心脏,肾脏,肝脏等疾病。省肿瘤给我们的中位生存期是一年半,北京肿瘤则为三年,甚至有治愈的可能,而且父亲神识清醒,有自已的判断能力,这种情况下,化疗就成了第一选择。至于能否耐受,我想医生会根据病人的情况制定一个相对合理的方案。    所以,家属们一定要综合患者条件来看是否化疗。祝我们的亲人们战胜癌症!
  作者:ida1009
回复日期: 12:45:00
      ilovepeking,服了你了。你登陆进入天涯医院版块后,看屏幕右下角,有个消息框,点一下,就可以看到我给你发的消息了。        今天问医生了,术后四周可不可以做个增强CT,他说不用增强,只做CT就可以了。他说增强CT是看血管的?        止疼药,到底还是开的普威,与别的病人都一样,还说如果过敏就赶紧到医院来。没有开你所说的那两种药。        我父亲的手术是请中国医科大学第一附属医院的教授做的,说是肉眼可见的肿瘤全都切干净了,肉眼所见可疑肿大淋巴也都清扫了。清扫到贲门左胃左及108、109组,是不是第一站淋巴?至于你说的镜下是否有肿瘤细胞,我就不清楚,是指病理吗?病理我描述的肯定无误,至于病理是否准确,我也不知道了。这家医院是三级甲等医院,病理怎么也不会太离谱吧?        今天哥哥去北京肿瘤了,挂不到知名专家号,就挂了一个消化内科主任的号,这位主任的说法与你是一致的,生存期不止十个月,治愈的都有。可能全国的危重病患都集中到北京,所以,我父亲的相对来说还要轻一些吧?      呵呵,有不少短消息呢?可是我连怎么回都不知道。  1、增强CT是看血管的?回答正确,但是不仅看血管,还可以看肿大淋巴结和肝脏情况,给可疑病变定性。举个例子,你发现肝脏或腹腔内有结节了,普通CT可能看都看不清楚,而增强CT辨别能力大大增强,因为肿瘤和血管非常有关系的。可是增强CT好贵的,我们复查基本不做平扫,除非患者经济状况差。    2、清扫到贲门左胃左及108、109组,是不是第一站淋巴?回答错误,已经到了第二站了,挺好的,清扫的不错。    3、至于你说的镜下是否有肿瘤细胞,我就不清楚,是指病理吗?病理我描述的肯定无误,至于病理是否准确,我也不知道了。这家医院是三级甲等医院,病理怎么也不会太离谱吧?回答:是指病理的肿瘤切缘,不会离谱的,放心吧。          
  我父亲就在住院期间有次大便。到现在都没有,我挺担心的。  lz您父亲什么情况?
  wei168i168,我父亲住院期间大便了两次,干燥,第二次用开塞露才行。我也担心这个问题。
  ILOVEPEKING:    我又有问题了,我们打算带父亲去北京肿瘤,请问化疗前的检查都有什么?耗时多长?
  ilovepeking:    我父亲不在北京手术,也不准备在北京化疗,我们打算带父亲去北京做化疗前的检查,然后将方案带回来做,这样可能吗?我怕父亲白折腾一趟。
  作者:ida1009
回复日期: 14:49:00
      ILOVEPEKING:        我又有问题了,我们打算带父亲去北京肿瘤,请问化疗前的检查都有什么?耗时多长?       作者:ida1009
回复日期: 17:52:00
      ilovepeking:        我父亲不在北京手术,也不准备在北京化疗,我们打算带父亲去北京做化疗前的检查,然后将方案带回来做,这样可能吗?我怕父亲白折腾一趟。        呵呵呵,当然可以带方案了,很正常的。化疗前的检查其实很简单,只要血象、肝肾功、ECG没太大问题就允许化疗。常规在化疗前做个腹部增强CT,胸片,留个基本资料,1两天就够了,或者1个周期后再做都可以。
  我父亲是胃窦低分化腺癌,2008年12月做的胃癌根治术,切了4/5,经过化疗,现在正在放疗中,大夫说一共要做20次放疗,不知道这个做完后会怎样,目前状态良好,也没什么不良反映。
  ilovepeking:    为什么你每次的回答都这么令人鼓舞呢?真是太感谢你了!    我们打算明天就向父亲透露了,争取明天晚上坐火车去北京。    我们全家人在一起,一定无往不胜!
  sandy  看到你父亲的情况真是令人欣慰,祝他接下来的日子里健康快乐!    令尊术后身体虚弱吗?术后多长时间开始化疗?经过多少疗程?化疗方案是什么?副作用大吗?    目前看的医生都说我父亲不必放疗,不知道区别在哪里。
  作者:ida1009
回复日期: 22:36:00
      sandy    看到你父亲的情况真是令人欣慰,祝他接下来的日子里健康快乐!        令尊术后身体虚弱吗?术后多长时间开始化疗?经过多少疗程?化疗方案是什么?副作用大吗?        目前看的医生都说我父亲不必放疗,不知道区别在哪里。      呵呵,检查简单,可是门诊挂号不容易,还有预约检查也不容易。  打个比方,做检查1个小时就够了,但是预约呢,尤其是门诊,希望别约到3天后去,甚至1周左右。    可以要个方案,回家查血象、肝肾功之类的,回家查CT,胸片,应该没问题,过两天贴一下打什么方案,如果出什么问题了,发上来帮你参考参考。我应该没问题的。肯定比一般庸医强的多。
  ILOVEPEKING:    我们今天晚上就坐火车去北京了,如果真如你所说可以在本地做检查,那我们这次岂不是白去了?    你说“可以要个方案,回家查血象,肝肾功之类的,回家查CT,胸片”,那我们岂不是应该先在家把这些检查做好,然后带着这些结果和父亲再过去?现在什么都没查,直接去北京,岂不是要在北京做完这些检查,父亲身体虚弱,不知能不能吃得消啊!    我哥哥去北京问,门诊说让带人过来检查,然后才能定方案,所以我们才这么急着过去的。    真是头疼啊!    谢谢你一直无私,热心的帮助,你的鼓励给了我们很大的信心!
  可能门诊不信任地方医院的检查水平,16排的CT和64排的CT就有很大区别,既然去了,就别想什么了,和门诊专家好好谈一谈,说清楚就可以了。    说实话我很想知道肿瘤医院门诊专家的意见,是否建议放疗之类的,你可以问问,虽然我不是很推荐放疗,记得把结果贴出来,我会做个评价的。
  我们到北京了,挂的定慧寺这边的北肿消化肿瘤专家,张晓东。不知道这位专家你听说过没有。爸爸今天下午去抽了个血就回来了,张医生也提到要做增强CT,可是因为要等一周左右,所以我们想回去做,医生也同意了。    现在我们在等血检结果出来,专家给定方案。我与妈妈和父亲要先回家了,哥哥留在这里等方案。    ILOVEPEKING,我们看一次病太不容易了。哥哥之前来过一次,因为时间限制,只能赶上哪个医生就挂哪个的号,上次的医生说父亲必须要来,于是我们才带父亲来北京。今天挂的这个号,医生根本不见我的父亲,只抽个血就给定方案,早知如此,我们在家把血验了,何必跑到北京来呢?
  ILOVEPEKING  张晓东医生给的方案:  FOLFOX方案,6-8疗程  单药XE???,3-4CYCLES  辅助??做一年  草酸粕85MG/M2  5FU 2400MG/M2  持续44小时  二周重复    ?的地方我看不懂,你帮我看看!
  不用紧张,只要是肿瘤科大夫就能看的懂,不用找我,实在要看就拍张照片。  单药XE???,3-4CYCLES
应该是单药xeloda,就是希罗达。  辅助??做一年
应该是辅助化疗做1年,??可能写成chemotherapy或chemo。    你写的方案不全,要么就是大夫写错了,打回重写,仔细点。      
  怎么可能做1年化疗呢?呵呵。
  FOLFOX方案,6-8疗程    单药XE???,3-4CYCLES  加起来最多也半年。
  ILOVEPEKING  我完全是照着病历写的,没错。    ILOVEPEKING,这种方案具体怎么个做法?    我们想尽可能的不在医院呆着,在家里他吃得好睡得也好,恢复得很快。这种方案是不是44个小时连续滴注,然后就可以回家呆两周?请帮我解释一下具体操作方法。谢谢!    另外,张晓东医生你听说过吗?是个女的。人很和蔼,还劝我哥不要冲动,说希罗达太贵,我父亲用钱的日子在后面呢,把钱都花在这上面有点不值。    
  草酸粕85MG/M2    5FU 2400MG/M2    持续44小时    二周重复
  评价:肯定不对,也不除外我学识不够,见识少,这个可能性虽然有,但是小。    自己上网查mfolfox6方案。应该是这样的:草酸粕85MG/M2(2小时),CF200-400mg/m2(2小时),以及5FU 400mg/m2静冲,随后5FU 2400MG/M2持续46-48小时,然后休息,二周重复。这是国外标准方案,毒性尚可。    要不你再问问那位大夫吧,因为国内经常会做改良,有时是凭主观经验随意改良的,效果只有天才知道,反正我认为专家也是不知道的。    草酸铂是自费,用国产就可以了,进口太贵,疗效没有显著差别。    可以用6周期后,在加口服希罗达2-4周期就可以了。    只能减少复发几率,看运气了。  
  ilovepeking  我从病历上抄的,也许我理解的不对也说不定。    “只能减少复发几率,看运气了。”----好象你并不看好这个方案,前面你推荐的几个方案“草酸铂+希罗达或DDP+希罗达或cpt-11+希罗达”,其中的“草酸铂+希罗达”与我们现在拿到的方案是一样的吗?你认为还有什么其他更好的方案可选择吗?如果你有不同意见,我周一就去省肿瘤再挂号问问看。    你说这方案是FOLFOX6方案,我上次去省肿瘤,医生给我的是FOLFOX7方案,不知这两个方案有什么区别,孰优孰劣?哪个副作用更小?              
  我总觉得我们外地人都能挂到的专家号,恐怕都不是太热门的专家,象你说的沈琳,我们没时间等到她出诊,即使等到她出诊,也未必能挂上号,很遗憾。    我父亲现在吃饭时经常会噎到,没有吃得快也没有太大口,我问医生时,他说术后一段时间后如果还是这样,有可能会再下支架。请问这是正常现象吗?    你有什么其他联系方法吗?我的QQ是,如果不介意的话,请加我。    
  另外有大夫提出的化疗方案为紫杉醇+顺铂,我们该如何选择?    周一就要住进肿瘤医院了,心里很急啊。
  FOLFOX7: 草酸铂130mg/m2 day (d)1, and lv 400 mg/m2 d1 , followed by 5FU 46h continuous infusion 2400 mg/m2 every two weeks 。  folfox6:我已经贴过了。还有folfox1、2、3、4、5。呵呵。  我很想知道哪种方案最好,它们之间的差别仅仅只是草酸铂,5-fu的给药剂量和方式的区别。比如FOLFOX7草酸铂的用量高于FOLFOX6,但5-Fu的剂量却偏小,因为少了静脉冲入的一组。也许它们之间并没有什么差别。好处是副反应可耐受,也差不多,坏处是在晚期胃癌中,它的疗效虽然还可以,但是并不十分优秀,至于用在辅助化疗上,其疗效的差别谁都不知道,而且很多人改良了这些方案,五花八门,呵呵,经常依据经验增减剂量,张晓东医师估计也调整了用量,并不是不可接受。  说实话,很遗憾,在中国现在没有一种确定的术后化疗方案,什么都有,草酸铂确实是最常用的一种药物,除了很少见的过敏和常见的累积性的神经毒性,其它都很安全。    但是我并不是很喜欢这些方案,但不得不承认这可能是最安全的方案之一,我更想用紫杉类药物用于辅助化疗,但是危险性更大,并且没有确切证据证实在辅助化疗中的作用,仅仅是在晚期胃癌的化疗中取得了更好的疗效。    简而言之,我同意张大夫的改良方案,这就是根据她自己的经验改良的,草酸粕85MG/M2,5FU 2400MG/M2,持续44小时,二周重复,还是至少把CF加上吧,200mg/m2,在5-FU前使用,2小时。也同样觉得草酸铂+希罗达,DDP+希罗达可能效果更好,但是副反应也更大一些。    我说了这些,是因为我也不确定哪种方案更好,I wish i knew it,but i guess nobody knows now。    人微言轻,听主任的吧,别想多了, 听我的把CF加上,可以调节5-FU的代谢,增加疗效。    决定权在你,对不起可能把你给弄晕了。                        
  看明白了,    我想张医生可能也是听我们说病人比较虚弱,加上父亲的前期治疗并不在她那里做的,所以定的方案相对保守安全。    如果这个方案效果不好,不是还可以更换方案吗?她会不会是这样考虑的?      
  注意站内消息已回复。
  我爱北京是专做化疗的?哪个医院?
  不要怪我多嘴,虽然我只是个小医生。我爱北京,你没看到过病人,这样就评价别的医生的治疗方案这合理么?
  巡林客种豆子大师  我非常感谢ILONEPEKING的,他给了我们信心和勇气,也给我普及了一下医学知识,起码,这些是我在其他医生那里听不到的。    受网络局限,他也许并不能做出最客观准确的判断,这个我完全可以理解的,我发贴子在这里也并不是就要拿到一个方案,我只是咨询了解一下,在这一点上,他帮到我了。    谢谢你的建议。
     作者:ida1009
回复日期: 23:11:00
      看明白了,        我想张医生可能也是听我们说病人比较虚弱,加上父亲的前期治疗并不在她那里做的,所以定的方案相对保守安全。        如果这个方案效果不好,不是还可以更换方案吗?她会不会是这样考虑的?        可以这么说,术后辅助化疗只有一次选择机会,因为很显然如果效果不好,就意味着出现复发转移,一旦复发转移,再次能够根治手术的机会低于1%,因此非常重要。张医生的选择的确相对保守及安全,并且疗效还不错,我认为没有问题。但是CF作为5-fu的调节剂,非加不可,所有的folfox方案都会加上CF的,最多量的大小有所不同。    我做出评价是认为我有资格评价,在治疗过上百个胃癌患者后的经验以及阅读了大量的文献。尽管如此,我仍不知哪种方案是最佳选择,也没人能够解答,因为没有答案,只能靠经验猜测而已。
     作者:巡林客种豆子大师
回复日期: 11:44:00
      不要怪我多嘴,虽然我只是个小医生。我爱北京,你没看到过病人,这样就评价别的医生的治疗方案这合理么?      我认为我可以,没看见那位张大夫也没看见病人么?承认是小医生的话就好好学习,天天向上吧,学无止境。要不发表一下你的看法,对就是对,错就是错,不会因为是不是专家而有任何变化。    ida1009,不客气,祝一切好运。
  笑一笑,仅此而已。
  我会向主治医师建议CF的。    胃癌的化疗方案原来主观因素这样大,如果真的每个病人只有一次机会,那为什么还有什么一线方案,二线方案?我曾见过有的病人中途改变化疗方案的,这是为什么?
  二线方案的应用针对那些复发转移的病人,而且不能治愈,只能姑息治疗,因此我的意思是说辅助化疗只有1次机会,如果复发转移用二线了,一般意味着只能延长生存期,而不能治愈。中途改变方案有两种原因:1、原方案不能耐受,必须改换方案化疗。2、原先就设定为序贯化疗,一种方案用完用另一种,按期治疗完毕。
  ILOVEPEKING    你说你统计过你们医院所有的T3N1M0期胃癌病人,那这些人中生存期较长的,尤其是五年以上存活期的,用哪种方案较多呢?    有没有与我父亲情况类似(病理如上,生理上无其他疾病,无家庭病史,心理上还未知情,我们告诉他为了预防恶变而做化疗),生存期较长,他们用哪种方案多呢?
  晕死,刚刚写了半天,居然没发出来,得重写。  简单说吧,针对你说的这个问题做过多个严格随机对照的试验,很遗憾,也没能解答。  我做的是回顾性分析,可信度较差(由于失访等问题),只能统计患者的生存期及转移部位等,不能确定哪种方案更好,以前的化疗方案种类很多,PTX,草酸铂,DDP,HCPT,5-FU,替加氟等都有,无法统计,统计出来也不算数的,哎。只有我上述说的能够多次重复出来的严格的随机对照才能解答问题。    因此现在胃癌在中国没有标准的辅助治疗措施,不知道哪种最好,我要知道就好了。美国是术后联合5-Fu同步放化疗。日本是术后S-1单药口服1年,不放疗,认为可以提高生存期。但是很贵。中国是哪种方案都有,呵呵。    相信你父亲的主管大夫吧,通常来说,他/她才能判断什么才是最有益于你父亲的治疗。    folfox方案和希罗达单药我认为都是完全可行的方案。至少可以比较容易的完成。    重申一下,我认为心理情况很重要,一定像我说的一样反复告诉你父亲,胃癌能够被彻底治愈,坚定他的信心。    自己上网多查点资料,但别被一些错误的信息迷惑。    保证良好的饮食和心理状态才是最重要的,别乱吃中药什么的。
  记性不行了,老是提美国和日本的治疗。美国和咱们人种和手术都不一样,治疗方案不推荐。  其实我觉得日本的方案在目前来讲可能是最令人信服的,至少有标准的临床试验支持,当然有可能其他的方案更好,只是不知道。不过S-1国产的效果不知如何,用的挺多的了,进口的才刚上市,在中国疗效也不知。而且在晚期胃癌也强不过希罗达,所以我才觉得草酸铂+希罗达可能是比较好的方案,我们目前1/3以上都是这个方案,副反应还可以,但都是自费的,价格较昂贵。    所以我觉得张大夫的方案基本没有问题(除了CF),照着执行就可以了。
  ilovepeking  在网上遇到你这样耐心而负责的医生真是我的幸运。    今天去医院给父亲办出院,想在临出院前做一次增强CT,结果惹了一肚子的气。普通医院与肿瘤医院就是不同啊。这家医院是我市仅有的两家三甲医院之一,CT机当然也最好了,所以我才想在这家医院做。结果管床大夫一直强调不需要做增强CT,平扫的就行。我一再重申我不是专业人士,我在北京挂了三个号都要求做增强的,我也不懂为什么。结果管床大夫就拿出主任来压我。两个主任一个问为什么要增强啊,增强有风险啊,会死人的啊,一个问你要增强哪个部位啊?你要增强我们也给增强,但你要说明做哪个部位啊。    我一个外行,在三个大老爷们医生面前,很不专业的说,我也不知道具体哪个部位增强,应该是上腹部吧?(SHIT!增强哪个部位难道他们不知道吗?难道还要来问我增强哪个部位?他们怎么不直接让我上台去做手术呢?SHIT!!!)    最后,小胳膊扭不过大腿,我还是妥协了,只做了平扫上腹部CT了事。同时我往本地肿瘤医院打电话(非三甲),肿瘤医院答,如果实在不给做就来我院做吧。可我知道肿瘤医院的机器没有这家医院好的。他们这些人是想把我赶出去,非逼我去门诊去做增强CT啊!
  这几个医生弄得我郁闷一天。    对了,父亲术后一直在用胸腺肽,上周四因为去北京断了一天,因为要转院,所以今天打了最后一针(医院说应该打到月末),明天如果不能及时办理入院手续,可能明天也要断一天了。父亲打这个针感觉很好,觉得伤口疼痛减轻,请问,中间断掉两天要紧吗?    我们告诉父亲他切除的肿瘤是良恶交界性瘤,为了预防恶变所以才需要化疗。父亲没有多问,很配合治疗。我看他的情绪也很好,看起来他非常愿意相信我们的话,我们也打算一直这样对他说下去。    这两天父亲体力明显好转,白天昏睡时间短了,饭量也增加了,我们都非常高兴。佛祖保佑父亲化疗顺利,不要有太大的反应!
  呵呵,良恶交界性瘤是个好主意。    胸腺肽断两天有什么打紧的,我认为断2个月都没关系。    看情况吧,8成以上几率可以顺利完成化疗的。    腹部增强CT我说过是更清晰的看清楚各脏器,血管及有无病变,有时不增强看不出来的。我也很奇怪主管大夫为什么不同意增强扫描,因为除非患者存在造影剂过敏(这个可能会死人,但可能性和雷劈差不多),肝肾功能明显异常,口服二甲双胍等情况,一般没问题。要不就是他们前几个患者出问题,怕了,就不敢了,呵呵,瞎猜的。好的普通CT也马马虎虎了,呵呵。  
  明天父亲就去验血和做骨扫描,这是肿瘤医院要求做的。等有结果了我再贴上来。如无意外,后天就要开始化疗了。医生说间隔三周,化疗六到八个疗程后再口服希罗达三到四个疗程。整个的辅助化疗要持续将近一年。CF我还没有问医生,明天去问问。
  骨扫描与术后平扫上腹部CT结果都无异常,今天也问了化疗主任,是否加CF,主任回答给药时要给CF的。另外,明天空腹做彩超及心电图,另外要下个管。    下个什么管?是接化疗泵用的吗?痛苦吗?要一直携带吗?下管与不下管的区别是什么?下管后应该注意些什么?
  1、放置中心静脉导管,一般三种模式:经肘部静脉,经锁骨下静脉和颈内静脉。用麻药,基本不痛苦,对生活质量有所影响,要长时间携带,直至静脉化疗完全结束。是用来接化疗泵的。  2、必须下管,因为需要5-Fu连续滴注,不下管很难完成。  3、下管后最担心的就是血栓,静脉炎以及血行性感染,因此必须定期换辅料,不污染局部,并且一旦出现局部肿胀疼痛,立刻行彩超除外血栓。    4、再说一句,以后骨扫描不用做了,其实不做也行的,NCCN指南就不建议常规做,因为尽管胃癌有骨转移的发生,但是几率很低,和脑转移差不多,所以不推荐常规行该检查,除非有骨痛或ALP升高的情况。这两种情况提示骨转移的可能。
  我父亲曾在手术中下了一个锁骨下的静脉管,挺深的,用来打脂肪乳。化疗泵就是这种吗?也要埋得这么深吗?天啊,这个挺疼的,父亲住院时就曾被它折磨。如果长期携带,岂不是要痛死了?    可怜的父亲,这两天身体和食欲刚见起色,又要去遭罪了。这一带就是半年啊。    他还打算第一次化疗结束后去洗个澡呢,已经一个月没洗澡了。。。。。。    今天去取骨扫描的片子时,大夫还说要记得定期复查啊。
  今天做了肝胆脾胰肾彩超,结果如下:肝囊肿,胆多发息肉(已有二十年历史),颈上淋巴结反应性增生。其他无异常。    验血结果,CEA、C153。。。。什么的(我记不住了),全在参考值范围内。白细胞低,3800。贫血,蛋白质低。    打了两瓶针,一是脱氧0。1,二是水溶性维生素。    暂时不能化疗。    ILOVEPEKING,帮忙给看看吧。
  作者:ida1009
回复日期: 22:00:00
      我父亲曾在手术中下了一个锁骨下的静脉管,挺深的,用来打脂肪乳。化疗泵就是这种吗?也要埋得这么深吗?天啊,这个挺疼的,父亲住院时就曾被它折磨。如果长期携带,岂不是要痛死了?      中心静脉置管常规埋到上腔静脉处,没有患者和我抱怨过疼痛等不适,最多是不方便而已,怎么会疼痛呢?一般不会的,因为静脉是没有神经的,感觉不到疼。我很疑惑,到底哪里疼,请描述一下。    白细胞3800/mm3不是化疗禁忌征,贫血必须看严重程度,胃癌的患者贫血很常见,必须常规检测维生素b12及叶酸,因为胃切除后上述吸收不好,可以导致贫血,另外还是查一下血清铁相关指标,除外缺铁性贫血。    1、建议:口服复方阿胶浆治疗,同时明确贫血病因,缺什么补什么,如果血色素超过90g/l,不影响化疗,可以边补血边化疗。    2、如果你父亲没什么特殊情况,骨扫描可以不定期查,我坚持认为,有事我负责。    3、肿瘤标记物不用全查,尤其是CA15-3,那和胃癌没什么关系,和乳腺癌相关。查CEA和CA19-9就足够了,有条件也可再查一下CA724。标记物在正常范围内,这很好。    你父亲生活质量如何?有不舒服么?脱氧0。1是什么?没听说过。
  父亲术后下了胃管,静脉置管,胸腔引流管。最开始时最困扰父亲的就是胃管。八天后,拔去胃管,父亲轻松了一天,紧接着就感到静脉置管疼,他没有描述怎么个疼法,只是说疼,不能碰,护士来换药时他疼,我估计平时动一动也疼。再后来静脉置管也拔了,胸腔引流管又开始疼。。。。。。我觉得这些管子的不适与疼痛其实一直都存在,只不过程度不同,最疼痛的那个掩盖了其他的不适,就导致了拔掉一个疼痛就转移到下一个。    贫血我是听大夫说的,她指着一个数值,标准值下限是110,父亲的是99,差一点,我不清楚是不是指血色素。大夫也说要吃菠菜蛋黄之类的,有可能是缺铁性贫血吧?我明天再问问。    不知道医生会给调理到什么时候?ILOVEPEKING,你认为现在是不是应该尽早化疗了?拖延会不会造成什么不良后果?    父亲现在别的尚可,就是睡眠不好,晚上常常只睡三四个小时,白天也几乎不睡了。今天早上因为要空腹检查,没有吃饭,检查结束后吃了两块点心一盒牛奶,结果打针时还是心慌难受,后来在大夫的提醒下,喝了点罐头汤,感觉好多了。并说昨天晚上睡了一会后,也是这种感觉,起床坐了一会才又迷迷糊糊的睡下。可是大夫并没有说父亲血糖低啊?    另外,吃饭有时会觉得噎,吃东西或是喝果汁后,胃会痛一小会儿,父亲说不清是胃里面痛还是表皮神经痛。    白天除了上午与我去医院打针外,下午在家就看看电视,上网炒炒股,晚上下楼绕着楼走一圈。总的来说,状态一天比一天好,唯一的老大难就是睡眠不好。医生今天给我开了两支安定,父亲今晚用了一支,现在睡了。安定针剂可以长期使用吗?    脱氧有可能是简写,是不是脱氧核苷酸?升白细胞与调整贫血的?0。1是剂量。    
  中心静脉置管不出问题,是不会造成疼痛的,除非心理作用。    不知道医生会给调理到什么时候?ILOVEPEKING,你认为现在是不是应该尽早化疗了?拖延会不会造成什么不良后果?    我不知道主管大夫怎么考虑的,化疗主要看患者的一般状态,血象,肝肾功等指标。如果没什么严重不适,目前的状态应该可以化疗,拖延只能说可能不太好,但是造成的影响目前很难说,不要太迟就可以。    安定针剂可以长期使用吗?最好不要,因为可能产生药物依赖性,这种情况宁愿试试偏方,比如睡前泡脚15分钟,看中医开些安神补心的东西,有时效果不错。    脱氧有可能是简写,是不是脱氧核苷酸?升白细胞与调整贫血的?  有可能是简写,增强免疫力的,没什么问题,可有可无。我建议用复方阿胶浆调整贫血和升白细胞。99的血色素还可以了,轻度贫血,不影响化疗。
  今天问了大夫,估计打营养针要到下周一,下周一再验个血,然后看看能否开始化疗。估计最快最快也要到下周二才能开始化疗。    又开了几支安定,父亲打算隔天用一次。既然有依赖,以后还是要少用吧,尽量不用。泡脚喝牛奶这些对他统统没用。
  我估计是大夫看我父亲太瘦了,加上血象不高,所以没敢下手。
  身高、体重?
  身高165CM,体重50KG
  还有个问题,父亲现在每天喝水很少很少,而且有越来越少的趋势。每天喝不到350ML。水果也非常少,几口而已。他说喝了水后有时胃里难受,所以不想喝水。我们想给他喝复方阿胶浆都不成。
  你父亲挺瘦的,希望体重不要再下降了。    除了饮水后胃部不适外,还有没有其他症状,比如吞咽困难,进食哽噎感、腹痛之类的。进食后会不会胃部不适?大便正常吗?    胃癌术后,最担心的就是复发转移,只要增强CT没有问题,一般就没事,另外也要注意手术并发症:比如吻合口狭窄,粘连性肠梗阻,腹腔内感染等问题。单单饮水少的症状也有可能和手术相关,毕竟切除了大部分胃,易出现腹胀及腹部不适症状,只能注意饮食,好好调养。    如果症状持续加重,胃镜是应该做的。
  尽量不用化疗,老年人化疗的等式是早一点去那个世界,可用中药控制,但要找到好的中医,我老爸和你爸病情一样,术后二年复查发现转移,在腹腔主动上长了一个瘤,五个月长大一倍,后经服用中药,又过了五个月再查未见长大,第三个五个月ct再查瘤体周围已无模糊区了,你爸比我爸年轻中药应有效
  ilovepeking  父亲术后二十天左右时,每次吃饭头几口都会有哽噎感,我们都提醒他先喝汤水,慢点吃,多嚼一会。这种情况一般都发生在最开始的几口,吃到后来一般不会哽噎。    现在术后一个月整了,已经可以吃馒头,素馅包子,煮得软烂的米饭了。哽噎减少很多,有时发生,还是在吃饭的头几口。通常喝点汤水就好了。    饭后或是饮水后,胃部有时会有不适感,象是刺痛,或是涨满的感觉。没有腹痛。    大便还算可以,三天左右一次,术前是隔天一次。有点干燥,不算严重,未曾用药。    总的来说,每天都在好转,没有什么症状是持续加重的。体力也在恢复,就是体重不增。我认为与他吃的少有关。他只肯吃三顿饭,多了吃不下。每顿饭大概有一小碗米饭的量。一些软烂的菜,一些汤水。
  hai125999  在接受正规治疗后,我很乐意尝试一下中医。你的好中医在哪里找的?可否透露一下?
  ilovepeking  到今天为止,父亲手术已经一个月零一天了,看样子这一两天内还做不上化疗。我心里很急,但是又不能去催医生。你说,是不是我父亲太瘦,医生才暂缓化疗的?
  昨晚才看到红尘有爱的贴子,他已经走了两年多了。心里很难受,晚上睡觉做了奇怪的梦。    如果当初他接受正规治疗,结果会怎么样?他生命中最后的日子遭受了怎样的折磨?愿他安息!
  作者:ida1009
回复日期: 10:49:00
      ilovepeking    到今天为止,父亲手术已经一个月零一天了,看样子这一两天内还做不上化疗。我心里很急,但是又不能去催医生。你说,是不是我父亲太瘦,医生才暂缓化疗的?      我认为是的,你可以问你的主管大夫啊。过于消瘦常常意味着对化疗的副反应耐受性不佳。打个比方,一个健壮的人做化疗,可能会出现轻度呕吐,但是很容易撑过去,但是体弱者可能就觉得非常难以忍受了。    不用着急了,情况好一点再化疗更安全。
  昨天验血,白细胞升到4400,红细胞?也上升了一点,大夫说可以开始了,于是今天父亲正式开始化疗了。    早上第一瓶挂的是止吐针,然后是保肝针,然后就是奥铂甘露醇。由于在忙别的事,没有记录下每种药的剂量。奥铂过后还有其他药,我不在,不得而知是什么药。大约下午三点半,5FU上来了。父亲上了PICC管,目前还没有不适的感觉。
  基本副作用比较低,PICC管更容易护理了,呵呵,贵点而已,不过血栓的出现率可是稍高于颈内静脉和锁骨下静脉,小心点。    呵呵,其实只高了一点点,没什么的。
  时间过得很快,转眼间一个疗程结束了。父亲没有呕吐,也没有恶心,就是不爱吃饭,第一天吃了点,第二天只吃几口,今天就没吃,只吃了一点点水果,喝了半碗豆腐脑。    明天还要继续打针,估计是营养针与保肝针。    父亲精神状态尚可。我们松了一口气。
  呵呵,不错啊!
  是的,比我们预期要好一些,可是,接下来的问题也不轻松。父亲又掉份量了,体重由原来的100斤左右掉到98斤左右。这样下去,能坚持做完接下来的化疗吗?
  还有,很多人说我父亲的手术淋巴清扫得有点少,在肿瘤医院陪父亲化疗的这些日子里,也听一些患者家属说,淋巴摘除了三十多个。父亲只摘除五个淋巴,相比之下,的确太少了。    有医生朋友不很确定的告诉我,对肿瘤患者来讲,淋巴清扫得多与少区别不太大,而外科医生也会觉得淋巴清扫得不够。问管床大夫,答,肉眼能看到的怀疑淋巴都摘下来了。    很疑惑.
  通常要求D2根治术,切除淋巴结要求达到16个以上。第一项更重要,你父亲已经达到了,所以应该问题不大,你父亲肯定能坚持化疗,实在不行单药希罗达就可以了。
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