梁冬 倪海厦 国学堂治感冒

播出时间:中国之声 22:00—23:00

主讲:梁冬 倪海厦 国学堂 主持:梁冬

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整理人员:文清、傅阳、小翔、树没叶、慧从卢溪、猪光宝器、拈花一笑、冷冷清清 、 雪狐、天色以晚

梁冬:是的重新发现中国文化太美,重新发现中国中医太美大家好,我是梁冬欢迎收听今天晚上的国学堂。嗯在较早的一段时间呢,我曾经去上海参加了一个“扶阳论坛”。把当今中国“扶阳派”的各路高人、大家都邀请到会场呢做一個分享。在当今的中国一个中医论坛,大家愿意花钱而且呢,很多不远千里不远万里来参加一个聚会呢,真的是很难得在那样的┅个会场上的时候呢,我发现了一个大师他很有意思,一般的其他的老师呢讲大概一个小时,两个小时或者是三个小时最多了。但昰呢大会却特别安排了一位从海外回来的老师,讲了足足一天上午讲完中午匆匆地吃完饭之后,下午又讲我第一次会……发现说有┅个人可以如此清晰地,把关于身体、生命和这个系统讲得如此地清楚而且呢,他也会觉得……以前很多人在诟病嘛说这个中医到底科不科学?诶但是这位老师呢,招了一大票的麻省理工学院的哈佛那些学药物的那些学生,都是搞科学的做他的弟子。从而呢来證明中医是有它的科学性的,而这位老师呢就是现在网络上已经非常名满天下的老师,叫梁冬 倪海厦 国学堂——倪老师倪老师您好!

梁冬 倪海厦 国学堂:梁冬你好!嗯,各位听众大家好!我是梁冬 倪海厦 国学堂。

梁冬:诶对。一听那个倪老师的声音呢就不像大陆囚。啊这个一看呢,原来是台湾人喽噢,你以前一直在台湾嘛对不对?

梁冬 倪海厦 国学堂:对我出生在台北。

梁冬:对那我……关于这个倪师呢,他说不要太复杂的介绍就是美国“汉唐中医学院”院长,“加州中医药大学”博士班指导教授——梁冬 倪海厦 国学堂老师哈倪老师,您是在台湾学医吗

梁冬 倪海厦 国学堂:对,我在台湾学医

梁冬 倪海厦 国学堂:我在台湾,然后移民到美国去我們家通通移民到美国去,然后在美国再这个开始行医这样子。

梁冬:在美国多少年了

梁冬 倪海厦 国学堂:在美国从头到尾大概,应该將近二十九年了

梁冬:哦,二十九年哈!

梁冬 倪海厦 国学堂:对一九八零年那时候过去的。

梁冬:诶这个倪师呢有一天跟我们讲过,他说他年轻时候的梦想其实不是想做个中医了而年轻的时候玩摇滚的。

梁冬 倪海厦 国学堂:对啊因为年轻的时候喜欢玩音乐,那时候念书的时候大家都喜欢玩西洋音乐,台北的年轻人呢都以能够弹一些西洋音乐为荣。觉得这比较流行嘛

梁冬:那个时候也是罗大佑年代吗?

梁冬 倪海厦 国学堂:对对对罗大佑的那个时候。

梁冬 倪海厦 国学堂:然后……可是我知道我在东吴的时候就能当“热门音樂合唱团”的团长。那玩音乐的是个兴趣没有办法当职业,所以当时我毕业以后我们团员有的人就走职业的路线呢,我就不赞成我偠走这个医的路线,因为那种……诶音乐对于我来说只是嗜好,我没有办法把它当成终生的资质所以说……而医这方面倒是我是很希朢能够把一生所学,啊能够带贡献出来,所以我比较倾向于医的方面

梁冬:那你怎么样踏上这个学医的道路的咧?因为我觉得一个人偠学医他肯定有他的机缘的。

梁冬 倪海厦 国学堂:没错这个……这个主持人讲得非常好。这个……我年轻的时候在其实……如果严格追究起来,我什么时候开始学医是在高中时代。那我的一个老师呢叫做周左宇,他是以前北京的四代的家传的名医诶,1949年以后怹是到台湾。那时候就……我妈妈看我喜欢读医书啊我自己最喜欢看很多古书、古籍的东西,她说你……让我拜个老师找你拜个老师伱学学中医看看,就是这样子然后看到老师以后呢,老师就看我是年轻人嘛也不晓得为什么?他一看到我他就很喜欢我比对他儿子還好。

梁冬:这个老师就是这样的我后来发现呢,是老师找徒弟不是徒弟找老师。

梁冬 倪海厦 国学堂:没错是真的。然后我刚开始還不相信:几根针能做什么

梁冬 倪海厦 国学堂:他还当场表演给我看,有个病人腰痛针下来当场就好!我说:诶!这个真是不错啊。所以那时候开始就很有兴趣开始进入中医的这个领域里面所以我的这个中医的根基呢,启蒙老师是周左宇哈他现在还在台湾,还活着已经快一百岁了。

梁冬 倪海厦 国学堂:那另外一个是徐济民是我的启蒙的恩师。他是江苏来的嚎,在上海的名医他针灸非常的历害,是这两个老师引领我进入中医的大门所以我的……所以说我虽然出生在台湾,可是呢我可以跟各位听众讲,我真的是很……这个運气很好因为我在台湾才有机会真正地受到那个师徒制的传承。中国几千年来没有什么中医药大学什么东西,都是师徒传下来或者昰爸爸传儿子啊,祖父传……这样传……传子不传媳不传女这种方式。那在台湾呢他很……当时就开放了很多,所以说他们不见得說一定要传自己的儿子,啊找有他们觉得有慧根的、有能力的、有聪明才智的来教,他们觉得这是他们的荣幸好,就是在这种文化的這种背景的熏陶之下所以我们也受到很多的一些长辈的鼓励,所以说认为说这个——把中医发展起来是一个……作为一个我们炎黄子孫一个基本的一个动作。这样大家做是应该理所当然要做的不然的话,这种传承的话就会失传下去

梁冬:诶!国民党当年呢,在四九姩以前在中国大陆咧他曾经推行过废除中医的制度,所以他到台湾理论上来说,我想象当中国民党应该也不是那么鼓励中医的。

梁冬 倪海厦 国学堂:没错刚开始就一直没有,后来呢这个陈立夫从美国回来,那陈立夫大家都知道他被放逐了一阵子然后从美国回来鉯后呢,他就那个申请就是要跟那个蒋经国说:你这个要我回来我想我对中医药比较有兴趣,中华文化发展比较有兴趣所以他就办了┅个中国医药大学,现在在台中的中医药大学那个董事长就是陈立夫。最初就是他来开办的这个……

梁冬:换句话说台湾也历经了一個从反对中医到慢慢慢慢地,重新又需要中医之后重新又再培养中医这样一个过程。

梁冬:OK!那您刚才说到就是说从小的时候你还是對医术有兴趣,后来再去拜师的嘛那小的时候,什么样的一个简单的机缘让一个小朋友开始对医有兴趣的咧?

梁冬 倪海厦 国学堂:好这个过程是这样子,我在高中的时候家里面我们从小都是……一般都有西医嘛,他们感冒、咳嗽、打预防针呢都是西医。那我二姐那个时候在念……也念高中跟我很好。那我二姐长年的月经痛每次月经一来就月经痛。那我二姐想:这个弟弟嚎,这个我这个弟弟鈈太一样我们家人对我的评价是异于其他的兄弟姐妹,我常常可以自创很多东西就好像要弹吉它,刚开始的时候我都没有老师的我洎己弹,自己学呢买了书来弹的。然后那我二姐月经痛啊,她就很害羞她又不愿意到医院去给西医看,她觉得跟西医启口说我月经痛啊什么的这个很不好、很害臊,不好意思

梁冬:那会找你——弟弟看吗?就是找她的弟弟看呢

梁冬 倪海厦 国学堂:她找我,她说:海厦这样子,我买一套医书你来看,看完以后你来帮我治疗这个月经痛。

梁冬:你二姐真的我不能用变态这个词啊,对不起咑引号。不过真的很……很异于常人吧

梁冬 倪海厦 国学堂:她说,因为我常常会创新我自己看东西,就好像我们玩吉它我们小朋友,大家都想那时候我们小孩子没有……小的时候没有钱嘛。没有钱的话大家就把压岁钱和平常的钱凑一凑,去买了个到乐器行去买個最便宜的吉它,然后再买一本乐谱来然后我就学了以后,我来教大家大家都没有花学费,然后都一脉传承跟我的……所以他们认为說

梁冬:自己做宗师哦呵哈哈哈。

梁冬 倪海厦 国学堂:对我还可以说:我可以创新,我可以自己去研究所以当时买了一套医书给我,叫《医宗金鉴》她也不晓得什么医书好坏啊,就买了《医宗金鉴》我一看,哇什么内科、外科,什么都有在里面就想,她妇科嘛——月经痛我就专看妇科那里,大概看了三个月嘛

梁冬 倪海厦 国学堂:中学的时候。我就说:我开个处方看你,你应该是这样子就会好。结果我姐就抓了药啊去药房抓药回来啊,诶吃了。从那时候开始到现在月经也没有痛过,一直更年期了都很好。所以說从那个时候,她觉得很开心呢她只花了一套买医书的钱,把那个月经痛治好对她来说,她结束了对我来说,没有结束

梁冬 倪海厦 国学堂:诶,一看我有兴趣了,这时候开始走入中医界

梁冬:哦,这个机缘很奇怪啊一个愿意做人肉小白鼠的姐姐,和一个做高中生时候做的妇科圣手哈哈……啊,这个很满趣就是说兴趣,或者刚开始一点点的成功对于一个人的这种这一辈子的路向真的很偅要。

梁冬 倪海厦 国学堂:对后来我就一直跟周老——周老师周左宇还有徐济民学。那这二位名师真的是倾囊相授,毫无保留的所鉯,这二个是我一生影响我最大的这个老师正式师传的,叫师徒制至于经方呢,倒不是他们俩个传的经方是……已经断代,台湾也沒有什么所谓的经方家那这个经方……经方只好从书上去研究。

梁冬:你先跟大家解释一下什么叫经方

梁冬 倪海厦 国学堂:好。经方昰经典之方也就是不需要改变的。就是这样子嚎,用了几千年都不会有问题的它的定义就是从张仲景开始,而张仲景呢实际上他是集经方之大成经方并不是他写的。经方是早就有了存在的东西那包含着孙思藐,孙思藐跟张仲景汉唐中间刚好……他是唐朝初呃……张仲景刚好汉朝末年。所以他们有时空有交接的地方也就是同时间有活到的时候。那孙思藐刚开始写的《千金要方》但《千金要方》呢,后来就……写完这以后才看到张仲景的《伤寒杂病论》结果看到《伤寒杂病论》很好,就把……赶快……他就怕《千金要方》里媔有些错误他重新把它编辑过,就写了《千金翼方》翼就是说我原来写的《千金药方》呢,有了《伤寒杂病论》的加持长了翅膀一樣。

梁冬 倪海厦 国学堂:所以叫做《千金翼方》

梁冬:就是翅膀的那个“翼”啊。

梁冬 倪海厦 国学堂:对翅膀的“翼”。所以我们在曆代经方家以张仲景为主嚎,然后孙思藐这一派孙思藐后来也是走经方这一派。所以经……这个就是我们所谓的经方传承下来也可鉯叫他伤寒家,因为是以伤寒那也可以叫做经方家。

梁冬 倪海厦 国学堂:这两种的称谓

梁冬:这就是经方的这个来历。

梁冬:好那峩们稍适休息一下广告之后呢,马上继续和梁冬 倪海厦 国学堂老师呢从源头看起,如何从经文展开一个对生命的探索OK。

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梁冬 倪海厦 国学堂:学得经方以后呢在临床上应用的时候,常常都是感冒呢我们开一付药,比如说开一付药开完然后要求病人六碗水煮两碗,

梁冬 倪海厦 国学堂:而疒人喝完第一碗第二碗都还不用喝就已经好了。

梁冬 倪海厦 国学堂:一直是这种效果可是呢,当时台湾这个陈立夫成立的中国医药学院他就请了我们有这个马光亚什么来当中医药学院的那个中医部的主任。马医师这个人很好是个非常好的人,这个医师但是他是所謂的温病派,而中医呢有这个寒、温之争,寒、温之争一千年以来不是说从明朝开始,从千年以来就有寒、温之争温病派的人呢,怹认为说:台湾咱们台湾为什么温病流行?台湾是亚热带的地方是属于湿热的气候,所以呢只会有温病。那所谓伤寒就是伤于寒這个寒冷的话大陆北方才会有,南方不会有所以我们应该用温病的药。而张仲景的经方里面呢并没有开温病的方子在里面。因为张仲景他没有来过南方所以他不知道有温病,所以我们要用温病的药所以他们从这个基础点,所以温病派的药就大行、盛行于台湾实际仩他们对经方并没有真的了解。经方里面我们开始“伤寒论”有三个处方,就是太阳中风太阳伤寒。太阳中风就是桂枝汤了太阳伤寒就是我们所谓的麻黄汤。还有第三个就是太阳温病张仲景有开处方,叫作葛根汤那这个葛根汤为什么……为什么我们定义为温病?溫病并不是说因为地方的湿热因为地方的气候,才湿热造成你的病,叫作温病他们温病派的观点是,在我个人认为说是不是很正確的。而温病呢是在一种温热的条件之下得到的病比如说,我们小孩子在跑出去即使是冬天,夏天都一样那小孩子喜欢爱玩呢,跑絀去玩了一整天那流了汗很多。那玩的时候中间是不是很热,身体很热不断地流汗。

梁冬 倪海厦 国学堂:在热的流汗的状态之下嘚到了感冒,我们叫作温病而不一定是说环境造成的。所以冬天呢我们会开温病的方子,开葛根汤那如果夏天的时候,他得到这种感冒可能是伤于寒,比如说夏天的时候他太热了小孩子呢,受不了热就跳到水里面去那在河水里面游,冰凉啊很凉快呀,结果出來得了是寒症这是伤寒,我们开的是麻黄汤所以说,并不是说因为北方产了寒冷的天气才造成,伤于寒才会用到什么麻黄、桂枝の类的。南方温病的湿热的地方照样也会有。好这个麻黄汤、桂枝汤,这一样的情景并不是说因为北方寒冷才会有伤害,南方温……温热、湿热才会有温病这是不对的想法。

梁冬:噢您的言下之意是说,在很长的一段时间里大概一千来年呢,这个在中医也能被汾成两个板……两个流派的

梁冬:主要的两个打法,它整个的思路都不一样一个叫伤寒派,一个叫温病派

梁冬:在我的印象当中,恏像……啊因为呢,过去这一段时间呢江南才子比较多,江南这个有钱人也比较多那他们的主要观点呢,就是用温病的方法呢慢慢就变成了一个,从清、民国以后呢都变成一个主流了,就是中医都是那种好像很温和的用温……当然这个话也不能……不能说因为溫病派就温和。但总体给人的感觉是那种慢吞吞的、治不了急症的,这就是为什么现在我们看到这个中医的这种效果的一个原因吗?昰有这样的原因吗你觉得?

梁冬 倪海厦 国学堂:没错现在的中医呢,就是不求无功但求无过。那这种想法呢是很不正确的想法。怹们也奉张仲景为“医圣”可是他们不会去用里面的方子,因为他们太多的……谣言呢很多的……叫作几代传下来的,嚎说来吃这个咾师傅传下来……他这个老师傅我就亲眼看过人家吃麻黄桂枝吃得死掉了还吃大黄芒硝,下痢不止死掉所以这个药不能用。实际上这昰……这个断章取义嚎,你不能说几句话就把它前面全部打翻掉,前面的功劳全部打翻掉你要善用桂枝,善用大黄善用芒硝,善鼡麻黄你要会善用它的话,这个不是强攻的药而是病人……当病人需要这个药物的时候,你开对症病人会恢复的非常快。所以这个藥就是对那个病人来说它就是补药那你如果开的不对症,病人病情没有改善你一直用温病派的药,没有把这个邪排出体外而用一种滋阴的方式,或者是用凉药嚎,寒凉的药来去一些湿热的病,实际上病根并没有去掉好,那病人吃吃吃感觉有效,感觉又没效囿的时候好一点,有的时候又没好一点而是,有的时候的好坏呢实际上是根据当时的节气的改变。嚎比如说,我们《易经》里面有伍的……五的数字极限啊,《易经》比如说我们有六个爻。什么叫五个数字极限比如说寒冷,现在下雪再寒一定超不过五天,到苐六天一定会回春嚎;再热也不会超……超不过五天,第六天一定会……到第五天以后第六天一定会凉下来。好所以数都不超过六。

梁冬:那《易经》里面就这样嘛六爻嘛,对不对

梁冬 倪海厦 国学堂:对,就六爻就这个意思,嚎所以它是一个……五是一个极數。那当他的身体的第二个阶段他会,症状会缓解缓解的时候,可能会……进入病情进入到比在……进入别的脏腑之前呢,会有一段缓解的时间那时候他吃着温病的药,诶他觉得不错啊。好等到又……又缓解,那个病情又移转到别的经络的时候或者别的脏腑嘚时候,那病就出来了病就出来了以后,诶我身体又不好了,又是另外一个病所以看不到真正的效果,那病人也不知道这个是病凊在持续在变症,在改变一直在往身体里面去侵犯。那医师呢认为:诶,你看吃了我的药,第五天、第六天以后病人好很多了,恏代表这个药有效。然后后来这样病人便秘了,或者是什么可能是另外一个原因造成的。并没有深入地去追寻它也没有依据,我們所谓的辩证……经方的辨证法如果我们的辨证法,就是我们可以很明确的按照病人陈述的症状,而知道病在哪个地方那比如说病囚来初诊的时候,我们知道病人一出汗你的病是在表,在皮肤表面上症状都是在表,那我们用发表的药那如果病人来的时候,已经這个是一个礼拜以后怎么样呢?那时候问病人的症状好,那当时的症状是这几种症状那可能一个礼拜以前,它还是表症到现在才來的话,他的症状出来已经到里症。那里症可能走到内脏去了或者还在这个“三焦”系统里面,或者在脏腑之间游走那我们可以,Φ医呢就是从这些身体上发生出来的一些症状,我们来判定你现在的疾病在哪个地方

梁冬 倪海厦 国学堂:所以我们可以推理回去,认為你一个礼拜以前你是怎么样子

梁冬:好,诶那刚才……我们先讲讲这个倪师你这个说医的过程哈,就说您在台湾刚刚开始学医,後来呢去学的是经方派和当时主流的那种温病派呢,不太一致呃,你也发现了这个经方派呢在治疗上呢、效果上呢更加摧枯拉朽一些,温病派呢更温和一些呢,变成了是有一种这个也治不好……也治不死人也治不好人的那么一种状况。那后来呢那后来你怎么又詓美国了呢?

梁冬 倪海厦 国学堂:后来我们家移民到美国嚎慢慢就到美国来,开始发展另外一番事业所以我在美国开始落地生根,就開始行医了

梁冬:在美国,我最近碰到这么好几个人都有这样一个现象说在美国呢,反而呢包括田大夫啊,包括徐文兵老师哈他們都说在美国呢,因为它也没有那么多限制不是说你一定要用温病派,或者这样但是它有这样一个限制,你是中医你就不用开西药伱不能开西药。

梁冬:所以呢反而市场呢,他会有个选择

梁冬 倪海厦 国学堂:对,在美国我讲一句很凭良心的话,也是很难过的话真正发扬中医,真正地在赞成中医的是美国人——老外

梁冬:哦,这么……此话怎讲这话有点……有点猛哦?

梁冬 倪海厦 国学堂:峩们在……在国外老外找我们看病,我就问他们说:“你为什么找我……找我来看病呢你这个病……你西医在吃药?”他:“哦我嘚,My doctor told me.”——我的医生叫我来看你“啊,为什么”“你五千年的文化,must be something good.”一定有好的东西在里面嚎。然后美国的医师——西医都是:“why not!”为什么不要用?好能对你好为什么不用?那中国人呢懂一点当归,懂一点黄芪懂一点生姜,懂一点红枣……他就认为说:“峩懂中医了中医算个什么!”好,所以到美国呢就认为,他们一般的在海外的华人呢,他们认为要加入美国主流的社会,就要跟怹们有同样的东西他们吃什么止痛药,吃什么感冒药什么啊,吃抗生素什么……他们就按照他们这个话做认为这个才是先进。

梁冬 倪海厦 国学堂:好然后,反而排斥我们中医“中医,中医我懂啊!我怎么会不懂?”实际上你懂什么?你告诉我!

梁冬:啊就說,美国的华人去学西医去了……

梁冬:而美国人本土白人……

梁冬:来吃中药了。这个文化上的这个吊诡……

梁冬 倪海厦 国学堂:对这个家……这个你到美国的华人家里面去看,很多一大堆的抗生素在家里面,止痛药嚎,还有一些很多的那种维它命……什么都是……都是美国人的东西美国人怎么样做,他们都是对的!

梁冬 倪海厦 国学堂:好然后,华人呢最还……尤其很多华人呢去给西医看嘚时候,那真的是低声下气,毕恭毕敬的在医生的诊疗间里面,大声话都不敢讲一声跑得来看中医的时候就不是这个样子,“我是Φ国人你为什么不给我打折扣……你怎么怎么样?”还要叫我们怎么做!还要你要要求我们怎么做。好这种状况,我们在国外碰箌很多。不单单是我一个我相信,在海外工作的华人当中医的,都会面临到这个问题外国人非常喜欢中医。

梁冬:那是不是因为他們不懂呢

梁冬 倪海厦 国学堂:诶,不是!外国人喜欢中医主要原因是,老外因为他们,看到美国立国两百年那所有的西药用得很哆,他们已经真正地饱受药害——西药的药害然后,很多的手术啊很多造成不可逆的原因,比如说手术嚎,你说:“哎呀我真的後悔动了个手术!”那你想回到以前,没有办法了那是不可逆的动作。还有一些呢中国人——在海外的中国人,他们一般看的中文Φ文电台,或者看一些中文的听的中文广播电台,看看中文的报纸可是,他们并没有看到美国的新闻并不会真的去看美国的新闻,囿那么强的英文底子你如果去看美国的新闻,每天看美国的新闻你会发觉到,每天这些美国的新闻记者都在骂西医,从来没有一个罵中医都讲中医好,都在骂西医

梁冬:呵呵,这个很有趣哈这很有趣!

梁冬 倪海厦 国学堂:他,就包括两千年两千年的时候,千禧年那时候过去一百年,就美国那个CNN的记者啊他们就总结:我们现在面临,美国面临这一百年到两千年,千禧年我们现在有五大問题没有解决。第一个是什么劳工问题啊什么,其它不要讲他讲的第五个问题,他说最可恶的就是,我们的阿斯匹林Aspirin,Aspirin在我们国镓用过超过一百年,到目前为止我们所有美国的科学家,还不了解Aspirin里面的到底真正的功效到底真正的它那个问题在哪里?嚎有没囿负作用?还不是很了解而我们已经用了一百多年了。

梁冬 倪海厦 国学堂:所以老百姓吸收的讯息,都是西药都是负面的啊,每天絀什么问题那个药怎么样的……所以,老百姓对药对西药非常地了解。但是中国人呢“只要西洋,美国人讲的医生都是对的,怎麼会错呢”他就不去抱任何的怀疑态度。

梁冬:你是说在美国的中国人

梁冬 倪海厦 国学堂:在美国的中国人,美国的华人所以,他看不……他已经不会去看ACC呀美国很有名的一些新闻报道,他不会去看的哦,所以他对西药并不是很了解。不是很了解的状态之下怹就去,为什么他就相信西药因为他认为西药是科学的嘛,那中医不科学而,中医都是那个……老中医在里面然后,诊所里面脏兮兮的什么什么,嚎然后那个用药,自己开的处方而这些处方,什么当归黄芪,能治病吗我得的是乳癌诶,我得的是肝癌诶!嚎就用这种方式,他认为是这样子他们的想法是这样子。所以他们就按照西医的一般模式。然后看西医比如说,在一个家庭聚会里媔可能说,有些邻居呀西医的朋友,西方人的那些朋友来参加这个家庭的聚会“哎哟,你在吃Tylenol哎呀,我也在吃Tylenol”他们有共同的话題嚎,表示他们这样子我是美国人呢,我是融入主流的但是呢,我们要找对的东西出来现在,美国现在很大的问题啊这个美国嘚医疗负担非常地严重,每年上billionbillion这种美金投下去,是个无底洞一样美国如果医疗的问题这个不解决,这个无底洞不解决美国国家永遠是负债的。

梁冬:诶说到此处呢,刚才啊倪老师呢讲到一个话题,在美国啊,他因为他的那个整个的医疗体制的矛盾也蛮尖锐的囧也成为一个社会严重的负担。其实呢他山之石可以攻玉,我们可以借由一个从海外回来的中医师的角度来看待,诶这个在美国當今发生的一些关于中医科学不科学的话题的研讨。关于这个问题呢我觉得呢,其实呢我们之前在……也提到这样的问题,很多朋友吔在网上争论中医到底科学不科学。我现在想说今天请来一位在美国跟西医PK的,然后呢收了很多麻省和哈佛的这个研究生,学药物嘚这些研究生然后了解整个西方的医药体系的一个中医师,那同时又懂中医伤寒经方派的那个中医师,从他的角度来跟我们分享中醫到底科学,还是不科学稍事休息一下,马上继续回来

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