肌苷片作用是不是抗生素?能不能和肠道菌群的药一块吃?

专家访谈:益生菌对宝宝的作用
&& 访谈专家:北京和睦家医院新生儿科主任崔玉涛大夫
主持人:各位网友大家好,欢迎参加由父母必读杂志社和育儿网共同举办的专家在线访谈栏目,今天我们的话题是益生菌对宝宝的作用。为此我们特别邀请来了北京和睦家医院新生儿科主任崔玉涛大夫,为我们针对这个话题深入扩展地让大家了解一下。崔大夫您好。
崔玉涛:您好。各位网友大家好!
主持人:提到益生菌,按照字面意思,细菌有好的,有坏的,我们应该是成人也好,儿童也好,都生活在细菌当中,对益生菌,我又想起自己曾经对女儿说,生病就是因为有坏的细菌进入体内,那么,怎么是好的细菌?怎么用好细菌?我估计很多网友,包括我自己也是很困惑。今天我们特别邀请到了您,给大家做一个这样子的概念上或者是使用上的扩展,同时我们回答一下网友的问题。
崔玉涛:其实你刚才说的很对,细菌都是相对而言的,我们现在提到益生菌,多半是针对肠道而言的,对肠道有益的细菌,对和肠道有害的细菌,人体内各个部位,对外界开放的器官都有细菌,比如我们的口腔、鼻子、眼睛、耳朵、皮肤上,统统都有细菌,所以说在不同的部位,好坏是相对而言。今天我们只针对肠道。益生菌定义很简单,通过促进肠道健康,对人体有益处的细菌,而且必须是活菌。所以简而言之,益生菌定义非常简单,对人体只有益,而无害的活菌。
主持人:谈到活菌,有一系列的问题,怎么样才能摄入?怎样保证它是活菌?从概念上来讲,必须是活菌,才叫益生菌。
崔玉涛:我们先抛开益生菌这个概念,我们讲讲我们人体肠道中的细菌,大家才能理解什么叫有益,什么叫有害。我们平常吃饭的时候,食物上肯定有一些细菌,我们不可能吃到无菌的食物,我们吃饭的时候会不会随着吃食物过程中,一些空气进去,空气中是否有氧气,这些都是我们人体生活中必备的前提,也就是说我们吃饭的时候,既吃进食物,吃进食物所带一些很少的细菌,再有空气,空气中有氧气,怎么理解后面要讲的问题,当我们把饭吃到,从口腔、食道到胃,整个消化系统过程中,细菌随着进入,空气中的氧气也随着进入,这样的话,整个使肠道出现一个很大的问题在那儿,肠道是从口腔到胃,空气中氧气会越来越少,我们称为需氧菌,需要氧气能活的细菌和食物同时进到我们消化系统里头以后,会随着消化的进程,会消耗被同时吞进空气中的氧气,也就是说空气吞进去以后,氧气会越来越少,被这些细菌所消耗,同时这些需氧的细菌越来越少,为什么?氧气越来越少,存活的环境也就越来越少。
我们说,对我们自然界中的,比如说桌子上,碗上,都是需氧细菌,因为生活在空气中,这些细菌我们吃进去以后,实际有一个非常对人体有益一点。需氧菌能消耗被同时吞进去空气中的氧气。但实际这个意思大家都能理解,这样的话,随着消化的进程,在不同阶段的肠道氧气含量不一样的。到了结肠,氧气应该尽可能到没有的地步,这样的话,结肠中,也就是说大肠中形成一个无氧环境,就适合厌氧菌的生存,双歧杆菌、乳酸杆菌等。大家首先要理解,其实我们今天提到益生菌,其实这个词也对,也不对。我刚才讲的复杂过程中,实际在一定的环境下,一定的进程中才可能营造所谓对人体有益细菌的生长,这样的话,我再总结一下,我们平常吃进的食物中,附着一些细菌,这些细菌有些是我们自然环境中的细菌,我们称为需氧菌,因为自然环境是有氧气的,有些细菌,比如酸奶,或者一些发酵食物中,没有氧气能存在细菌,我们称为厌氧菌。在食物从消化道往下进程过程中,需氧的细菌会消耗被同时吞进去空气中的氧气,这样的话,消化道内,空气中的氧气越来越少,最后到结肠,氧气几乎被消耗掉,需氧的细菌不可能继续增殖,一定增殖不消耗氧气的细菌,就是厌氧菌。
实际我们今天提到的益生菌,我们再选择多好的益生菌,都不如自然过程中在肠道形成细菌好。所以这也就是说,我们现在谈到真正益生菌之前,首先要告诉大家,益生菌是在模拟生理过程,而不是一个新的发明创造,益生菌是什么概念,是把肠道中对人体有益的细菌,取出来以后,在工业化环境中再培养,使它增殖以后,再让人吃进去,达到应该给人带来的益处。实际是这个思路。也就是说,益生菌的种子来自于健康人的肠道中。
刚才说前面一段过程,也就是说,如果人能够在生活中很健康的话,他的肠道就有好的细菌,没有必要依赖于化学制剂或工业生产出来的益生菌,这个大家要明白。所以也就是说,我们要养成一个良好的生活习惯,这个习惯是干净清洁的环境,绝对不是无菌的环境,平常我们的菜,清水洗,洗完以后,一般炒,我们的饭用水洗完以后去煮,我们的碗筷,这个过程中,会把绝大多数细菌给去掉,但是会留下一些少的细菌。这些少的细菌,就刚才我讲得过程中,对人体有益的过程,如果这一点少的细菌都没有了,你们的健康立马受到影响。
益生菌的概念从哪儿来,那些健康人肠道中细菌提出来以后,经过工业化生产,使它繁殖增多,变成制剂再使人吃进去,益生菌不是来自于化学实验室发明创造,而是来自于模拟人的正常生理过程。
主持人:通常我在想,细菌,益生菌,吞进去的过程,那个过程一定是很复杂的。刚才您一讲,我一下就明白了,有一些是需要氧气的,伴随着氧气的减少而减少,我听着有一个问题,不知道网友有没有,到结肠的时候,您说是厌氧菌,不需要氧气的。
崔玉涛:不需要氧气的细菌会生长,我们整个的细菌可以分,通过对氧气的需求与否,会分成两部分,一个是需氧细菌,一部分是厌氧细菌。
主持人:厌氧菌我们大家很熟悉的乳酸杆菌,这就是好的菌?
崔玉涛:对,这种好的菌在肠道中能够存活下来,不仅仅依赖于有好的细菌的来源,还依赖于我们认为可能空气中的一些所谓的脏的细菌,这个过程中,刚才我讲得这个过程中,导致了肠道中会有双歧杆菌和乳酸杆菌生存,这些细菌叫益生菌,什么是有益,什么是有害,关键这个过程是什么样子,还有一个数量多少,因为刚才我们提到,吃进去很少量所谓有害菌,反而有益于益生菌的生长,如果吃了太多,可能就生病了,所以什么都是一个度,没有截然的区别,关键是这个度,所以现在我们基本上不大提益生菌这个词,我们基本上跟大家宣传的是细菌这个概念,因为细菌中我们认为对人体有害,只要数量少,反而有利于人体有益细菌生长,这个没有截然好和坏、有益和无益、有害和无害等等这些概念都不是截然分开的,所以我们说细菌在人体肠道中的过程,是对人体一辈子都有好处的。说到一辈子,从什么时候开始,我们的胎儿在妈妈肚子里的时候,肯定不会有细菌,因为妈妈肚子绝对是一个无菌状态。
孩子自然分娩的过程,以及生后的过程,都是一个接触细菌的过程,孩子一出生,过程中,和他生后吃第一口奶的时候,就吃进细菌去了。要说简单点,也就是说,其实孩子刚一出生的时候是先吃细菌,后吃食物。为什么要把这个讲得这么形象,我们现在太多家庭,给孩子做的食物,跟无菌环境下做的一样,奶瓶,接触任何东西,拿消毒剂,洗,什么东西都不能拿手摸,这样实际不是利于孩子健康,是在害孩子,使孩子的健康受到了很大挑战。也就是说,干净是一个相对的概念,绝对跟无菌不一样,无菌不等于干净,干净是什么,单位容积内含有少量细菌,但不至于使人致病。
主持人:妈妈过度用了消毒剂、消毒柜,相当于宝宝就像是在温室里长大,我们经常说温室里的花朵,比较虚弱的,或者不能经风雨,我眼前也就出现了那个小宝宝也是,可以生长,但是他抗菌能力弱一些。
崔玉涛:在来到这个世界的时候,不让他适应这个世界,就是害他。我们很多的家长努力了半天,觉得下了很大的工夫,做了很多事情,却不一定是在帮孩子。
主持人:这个概念是要妈妈知道的。我们也知道了益生菌的概念,或者是细菌从肠道怎么产生,菌类的分别,谈到今天主题,益生菌对宝宝的作用。我的理解是,可能是只有好处,没有坏处。
崔玉涛:益生菌对宝宝的作用,我们说益生菌这个概念,从肠道健康来的,所以我们先跟肠道挂钩,我们肠道黏膜上覆盖一层细菌,这层细菌正常人对人体有益细菌,刚才我们提到,双歧杆菌和乳酸杆菌,如果我们肠道不健康,有两个话题,一个没有细菌,一个前提覆盖了不该覆盖的细菌,比如这张纸就是一个肠壁,好比是在无菌环境中,细菌很少,这个肠道特别容易受到食物的刺激,就像我们的皮肤,天天洗澡,洗得很干净,发现皮肤特别容易出现小裂口,一层油脂完全洗掉了。如果孩子出生后很干净,比如剖腹产的孩子,生后又喝的配方奶,配方奶肯定是无菌,加上这个过程非常无菌,孩子肠壁没有细菌。如果附着一些有害细菌,肠壁当然会被损伤,比如细菌性痢疾。所以肠道黏膜如果不覆盖一层好细菌,要么被食物损伤,要么被其他任何危害肠道东西损伤,如果有这层细菌和食物或者是一些有害菌隔离的话,损伤机会就会少,而且这层细菌不仅仅是一个覆盖的作用,还可以抵抗这些有害的菌,而且可以使食物充分地消化,再吸收,也就是说减少食物对肠黏膜的刺激,再有刺激淋巴组织的成熟,所以这层刺激是相当相当重要的。
主持人:益生菌对宝宝的作用已经很显然的被您阐述出来。这样子的益生菌,或者是宝宝和妈妈,我们都生活在细菌环境下,宝宝从哪里能获得益生菌
崔玉涛:是这样。只要我们正常的生理生活就会有细菌,我们人体内没有一个组织或器官能够产生细菌,我们人体所有细菌都是从外界来的,所以谈不上内在细菌和外在细菌之说,不像我们说,比如说我们人体生长激素,我们叫内在生长激素,如果我们注射一支生长激素,叫外在生长激素,但是细菌绝对没有内在和外在之说,人所有细菌都是从外界来的,所以千万要知道,我们生活在这种干净的,清洁的环境中,当然不意味着无菌,一尘不染的环境,这时候我们会源源不断地接触少量的细菌。所以这样少量的细菌对我们人体的健康是非常非常有帮助的。也就是说,这个过程中,就会使人体出现对肠道有益的细菌,那就是益生菌。这个益生菌实际就是这么来的。现在我们有一些错误的观点,因为有些厂家通过一些生物技术,会把肠道中有益的细菌提出来做成制剂,所以大家认为,我只要给孩子吃了益生菌制剂,就一定健康,这是不对的。因为刚才我讲到了,我们实际肠道中的有益细菌之所以能够存活是一个复杂的生理过程,而直接吃益生菌,会带来很多我们预料不到问题,或者达不到我们预期的效果。怎么来理解呢?比如说益生菌,肠道是一个绝对无氧的环境,益生菌存活,把益生菌取出来,在工厂进行加工,不能做到100%无氧,提出一个工业化生产过程中,叫微需氧菌,尽可能做到这个环境中没有氧气,但是不能保证100%没有,所以真正的益生菌属于微需氧菌,我们正常环境中,要么就是需氧菌,要么就是厌气菌。这么一来就出现问题了,微需氧菌要是滥用的话,也会对我们造成一些危害。现在我们已经发现,有些益生菌制剂,如果要吃的不合理,比如肠道损伤特别严重,直接出血了,细菌吃进去可以和血接触,或者人体有伤口,接触到益生菌,都可能导致益生菌制剂败血症,不是益生菌这个概念,是那种益生菌制剂导致的败血症。所以大家千万不要认为,益生菌制剂是安全的,安全的,绝对安全的,不是这个概念。
主持人:最安全的就是自己身体产生。
崔玉涛:对,所以我们今天谈到益生菌,大块时间宣传生理进食过程,肠道中正常菌怎么生长,我们只有在肠道受到损伤后,才考虑吃益生菌,来暂时弥补一些问题,绝对不是说我们通过益生菌制剂,使我们肠道更加健康,这个概念是不对的。
主持人:这是完全两个概念。我听明白了,不知道网友有没有听明白。我相信崔大夫这样形象地讲,很容易去明白,不像很多,就是说益生菌有自己肠道消化过程运转过程,自己产生绝对好的益生菌,益生菌制剂是因为提取出来的益生菌,但是是经过工厂去孵化繁殖,在这个环境下,有可能变成微需氧菌,我觉得我现在也知道一点名词了。这个概念区分很重要,微需氧菌对我们保护肠壁,如果肠壁严重受损,需要摄入,去保护它,一个正常宝宝一个健康状态下不需要它,可以这么理解吗?
崔玉涛:对。所以这样的话,我们叫益生菌其实不是人体每天食物中必须的,但是我们有些食物中是有细菌的,不属于益生菌制剂,比如说酸奶。自然的食物中,酸菜,或者是奶酪,或者是我们蒸的馒头面包,这些都是我们应该摄入的。益生菌制剂,甭管在商店,药店买来,那个不一定天天吃。
主持人:酸奶奶酪属于正常食物中摄取。
崔玉涛:对。
主持人:不属于制剂类。
崔玉涛:对。
主持人:家长很关注以什么样的方式去帮助孩子摄取或补充益生菌,您刚才已经很好地回答。
崔玉涛:第一个要干净清洁,言外之意,自然环境存在一些需氧细菌,再一个我们吃的食物中,来自于一些需氧细菌的食物,再有一个,就是说我们有一些厌氧菌的食物,比如发酵,奶酪、酸菜都可以。
其实四川人吃的泡菜也是厌氧菌,应该对人体也有益。
主持人:一下跟生活贴近了。起初觉得还很远。
我们明白了这样一些概念,生活当中可操作的,我们来看一下网友的问题。
首先一个网友说,他的女儿18个月了,最近大便有点不正常,吃了三天的益生菌,身体感觉有一点点好,他的问题就是说,拉肚子时应注意些什么?益生菌夏天常给宝宝吃可以吗?
崔玉涛:其实这个网友的问题就刚才我们讲的家长一个普遍的心理问题,首先他的孩子拉肚子原因是什么,如果说真的是太干净了,那首先要纠正,为什么这么说,我曾经在《父母必读》杂志的崔大夫诊室栏目上,写了一篇文章,叫《慢性食用消毒剂》,当时这个词出来以后,很多人认为很夸张,谁在给孩子喝消毒剂?我们现在孩子用消毒纸巾擦的多,奶瓶,包括很多东西用消毒剂,等等很多的消毒办法,实际即使我们用消毒剂,我们给他清洗奶瓶,能保证100%都冲干净吗?这样的话,有奶就会吃进去。所以很多的孩子现在,经常是来看拉肚子,一查大便白细胞一到两个,很少很少,红细胞0到1个,1到2个,很少,是感染了吗?正常值应该是0,但是我们说肠炎应该是多于20个,只有这么几个是怎么回事?我就跟家长讲,孩子肠道受到轻微损伤,家长会说,怎么个轻微损伤法,那我就简单说,如果我们拿粗砂纸去蹭就会有损伤,肠道不可能用砂纸蹭,孩子肠道不健康,我们吃食物过程中,就会对肠道有刺激,肠道菌群建立不好,这个时候我们改变生活方式的同时,可以一段时间服用益生菌制剂,使肠道尽快建立菌群。所以很多妈妈说,孩子一拉肚子吃了益生菌好象有好处,但是过了一段时间又不好了。因为我们现在吃的益生菌制剂,并不能保证这些细菌都能在肠道中定植下来,如果不是定植下来,我们把这个作用叫点状作用,今天吃管用,明天不吃不管用,我们希望线状作用,今天吃了以后,有些细菌定植以后,再繁殖,作用就会拉的很长,所以这样的话,牵扯到一个我们怎么样去选择益生菌的问题,刚才我提到,益生菌现在具有真正能够符合对人体只有益而无害的细菌,无外乎就两类,一类是双歧杆菌,一类是乳酸杆菌,这样的话,我买很多益生菌制剂,比如说粪链球菌,枯草杆菌,这些细菌我们管它叫过渡菌,就是刚才提到点状作用。
其实如果说肠道要是说真正长期有用,我们应该买双歧杆菌、乳酸杆菌,如果孩子有肠炎,我们希望有一些好细菌过去跟那些坏细菌作对,我们可以吃点状作用的细菌,但是真正肠道菌群没建立好的时候,需要吃线状作用双歧杆菌和乳酸杆菌,所以对网友来说有一点难,为什么有点难,我真的没那能力去判断,但是这时候,真的需要你跟医生去讲,或医生会告诉你,你肠道处于这种状况的时候,是属于什么样的状况,是属于本身肠道菌群建立不好,还是属于有害细菌在肠道中存活,可能选择哪种益生菌制剂。
主持人:因为有好多网友也问到他吃了就好了,不吃就不好,除了您刚才说过渡杆菌,我听着是一些坏菌群,它去打仗。除了在一些益生菌制剂,是不是也是帮助他恢复健康整个体系,他自己最终理想状态,自己就生产这些益生菌。
崔玉涛:对,因为定植在肠道中,自己在肠道中再繁殖,跟自己生产出一些细菌是一个意思。
主持人:有好多人问吃多长时间合适?
崔玉涛:不同益生菌制剂吃的时间不一样,因为含的细菌不一样,推荐吃的时间就不一样。比如说现在世界上有两种菌种是大家公认为对人体只有益而无害,一个叫鼠李糖乳酸杆菌,一类叫乳双歧杆菌,如果这两种细菌的话,现在可以建议连续服用一两年都不会有害。但是很可惜我们现在国内制剂中还没有这两种菌存在,所以现在国内益生菌制剂好像还不能作为长时间推荐使用,只能作为短期,所以很多网友,我想到肯定是这么想的,在听我讲之前,益生菌制剂是针对拉肚子的,会针对便秘,因为那个是短期来解决问题。
主持人:吃了益生菌好了一天,为什么不能彻底好?
崔玉涛:如果急性腹泻可能吃三五天就好,如果慢性腹泻,当时情况好,过一段时间有反复,这也跟肠道菌群破坏程度有关。再有一个,不知道大家有没有这个概念,吃抗生素期间要同时服用益生菌,这样的话可以尽可能减少抗生素对肠道菌群的破坏,因为抗生素是盲人杀手,它既可以杀死对人体有害的细菌,还可以杀死对人体有益的细菌,不可能分辨出来。所以这样的话,其实我们在生细菌性感染性疾病的时候,吃了抗生素,对人体是有益,因为它可以把细菌杀死,这样可以尽可能减少抗生素对有益细菌的破坏。
主持人:如果同时吃益生菌,刚才您说的。
崔玉涛:过渡菌也可以,双歧杆菌、 乳酸杆菌也可以。
主持人:这个适用性很强,因为现在宝宝一生病,很容易吃到。
崔玉涛:现在益生菌制剂,可以在抗生素期间服用,能够和抗生素使用同时进行的话,好像这个很高级,实际它很窄的,它就是一个过路菌,过路菌什么意思,没有抗生素这种更多,吃它也没有什么理想的作用,这话捅破,好像才知道东西,但是让家长学会这些判断办法,我觉得不是我们今天的主题,我们今天的主题想让大家认识,我们有一点点常识,我们可以和医生探讨,我们孩子这个肠道状况下,怎么样去服用益生菌,所以刚才那位网友说的,吃了益生菌会好一些,实际也就是说,它可能需要坚持这种益生菌,或者需要换另外一种具有线状作用的双歧杆菌或者乳酸杆菌。
主持人:所有妈妈都希望既把病菌控制,又要长期稳定下来,宝宝才会健康。
我们接着再看网友问题,他就说,宝宝现在有七个多月了,最近半个月总是有绿色的稀便便,辅食停了,小手指肚掉皮,手指皱巴巴,是不是缺营养?益生菌可不可以调节肠胃,促进营养的吸收?
崔玉涛:益生菌确实可以促进营养素吸收,怎么理解,益生菌本身活的,产生一些分泌液,我们平常说的消化液,这个事情很简单,食物腐烂的过程中,是不是变成液体,实际益生菌这个过程也是一样的,如果肠道食物被细菌消化,绝对有帮助食物消化吸收的作用。这个是没有问题的。但是消化吸收好了,是不是会增加孩子的食欲,增加所谓的胃口,当然也会有,所以从整个消化过程中,增加孩子胃口,增加食物消化吸收能力,当然这是有益的,益生菌是很容易做到的。
但是大便偏绿、偏稀,是否就是吃益生菌的指症,这个我们要单说,大便偏绿益生菌没有完全吸收,肠道弱,没有完全吸收,再有,我们给孩子喂的太多了。现在过度喂养的事太多见了,如果喂太多,益生菌太健康,也不能保证100%消化吸收利用,如果真的100%消化吸收利用,孩子一定是一个肥胖的孩子,妈妈一定知道,给孩子进食量是否正常,孩子能吃多少吃多少,不是家长定一个预先量,为什么这么清楚,我就是这么给孩子喂的,这次吃200毫升,想办法吃进去,所以这样的话就不对。如果一个妈妈跟我讲,我这一个孩子吃五次,每次量可能有时候160,有时候可能200,有时候可能170,我觉得这种孩子很健康,首先妈妈喂养方式很健康,根据自己情况,这次多一点,下次少一点,最可怕妈妈说的绝对的,没有任何误差,也许可能孩子没有吃饱,也许可能吃饱了,又给孩子多塞进去。一定要想到是否真的是消化吸收的问题,也可能是我们喂的太多的问题。
主持人:所以说如果是,现在家长有一个误区,就像您说过度喂养,但是很容易就会,另外一个,我怎么样让他吃什么东西,他能消化吸收,所有的营养补充进去,所以才会,所有的人很关注益生菌,因为他们觉得,吸收好了,他吃的多了,各种营养就可以了。
崔玉涛:这个不对,益生菌从孩子一出生,新妈妈乳房,或者在生产过程中已接受细菌,我们母乳喂养孩子,肠道中菌群最健康,这么说来,新生儿肠道菌群一旦占绝对优势,是不是什么都能吃,也得根据孩子生长发育过程,也就是说孩子肠道菌群健康,或者我们给孩子吃的益生菌,并不意味着你可以给孩子吃任何食物,关键是考虑几方面的问题,第一个孩子的年龄,是否可以接受这种食物,比如我们建议四到六个月开始添加辅食,再早,即使多健康也不行,因为他还不具备这种能力。第二,食物形状。花生,掰成几半给他吃,同样是花生,吸收肯定不一样,因为九个月孩子还没有大牙,不能拒绝,小块花生进到肚子里,小块消化吸收,多大的能力。第二个需要注意的是食物的形状,为什么给孩子吃辅食要米糊状的食品。
第二,孩子能否接受,比如我们建议一岁之内孩子不要吃鸡蛋清,不要吃带壳海鲜,比如说虾、螃蟹,不要吃大豆、花生,还不要吃,他本身吃的人体就有反应的一些东西,等等。这样一来,还有一个我们要考虑孩子的耐受问题,这是第三点。如果孩子耐受问题不考虑,一味张家的孩子能吃,我们家孩子也能吃,吃完你的孩子起湿疹,对孩子有益还是有害,当然有害,所以这三点一定要记住。这三点我再说一遍,第一个要知道孩子年龄,是否能够接受这样的辅食。第二能接受的辅食,还要注意形状,怎么给他做成米糊状,第三他有没有不良的反应。即使做米糊状有反应也不吃,只有这三点注意,增加孩子吸收。现在我们经济状况好了,家长认识多的,交通等等方便,金钱也多了,家长问这些问题,九月孩子能吃鲍鱼吗,这个问题实际听着很可笑,我在尽可能给孩子提供贵的食物,但是一定告诉大家,贵的食物并不等于对孩子好的食物,因为不同年龄阶段吸收消化能力是有限的,真正家里做成鲍鱼粉,是一个难上加难,言外之意,再有营养,我们也不能给小的婴儿吃。
主持人:所以回到我们家长想借助益生菌让孩子吃那些自己认为的营养品,这个想法本身就是不对的,要考虑到您刚才说的至少三点,然后再去考虑。
崔玉涛:在三点考虑好的同时,益生菌可能会对他所帮助。如果没这三点,光吃益生菌,绝对没有任何帮助。
主持人:非常多的家长在这方面非常重视。我们再看一个网友的题目,他说我家的宝宝一岁九个月了,查了微量元素都正常,什么都没有补过,但是有时他爱生病,一岁以后不是感冒就是发烧,想问,不知道补充益生菌对身体调理方面有没有用?微量元素都正常,还要不要补益生菌?
崔玉涛:到目前为止提得最好的一个问题,为什么这么说,他把益生菌,虽然可能没有理解,他会觉得益生菌对人体的其他,除了腹泻健康,有没有帮助,确实有帮助,提供两个问题,一个说关于微量元素问题,一个关于益生菌可不可以减少孩子今后生病的问题。先说微量元素,我们人体内有蛋白质、脂肪、碳水化合物,还有微量元素、矿物质,真正能查一般是6个,如果说我们想到去查微量元素,我们无形中把六种营养素作用提高,其实这不对,刚才讲都是相当重要,千万不要缩小成只能查那些微量元素。
我经常跟别人家长讲,你说该不该查微量元素,我现在问你一个问题,孩子缺少锡怎么办,言外之意,我们绝不得陷到微量元素陷阱中,陷进去,觉得钙重要,锌重要,铁重要,但是均衡营养更重要,绝对不能因为查了这几种微量元素,它们就在众多营养素中突出出来,这就是一个错误,本身都重要,结果个别突出了,就会影响到均衡营养,举个例子,我们都学过化学,锌、铁、钙、铜等等都是二价阳离子,在胃肠道吸收是一样的,我们补钙补多了,是否影响别的吸收,我们平常说的,如果给了孩子补几种,反而有的缺,这个妈妈讲,什么都没补,是因为在均衡营养,如果真补,可能反过来缺几种,因为竞争性,一个通道,这个多别的自然少,是因为肠道吸收过程中就会相对吸收少,益生菌绝对在这方面没有任何作用,益生菌之所以均衡营养吸收,绝对不可能只促进钙和铁。
再有一个问题,她说的,孩子一岁以后反复感冒,发烧等等这些问题,我反过来问家长一个问题,孩子有没有过敏的问题,为什么这么说?现在太多的反复的上呼吸道感染是过敏,大家说怎么去理解,可能讲起来有点深的概念,我们人体中有一类东西,叫免疫球蛋白,但是免疫球蛋白有很多种,其中有免疫球蛋白A,免疫球蛋白G,还有免疫球蛋白M,还有免疫球蛋白E,还有其他一些,这四种中,免疫球蛋白A、G、M、E都是由B淋巴细胞产生的,其实母细胞是一样的,也就是说它们最早的来源是一样的,就跟我们不同届,可能毕业一个学校,意思是一样的,这样的话不同的刺激给B细胞产生不同的免疫球蛋白。也就是说,我们不同时间入学,毕业时间不一样,不能说最后结果是一样的,我们学的不同专业,最后工作岗位和方向不一样,但是我们都毕业于这个学校,这么一个概念。所以这样的话B细胞相当于一个学校,那不同的会使学生专业性不一样,如果要是细菌刺激B细胞,产生人体有益,IGA,IGG和IGM,我们的抵抗力就会增强,我们不容易生病,这时候我们提到一个问题,其实我们得病的过程,对淋巴系统是个刺激成熟的过程。如果我们一接触到有害的细菌,可能我们人体的免疫系统动用起来,淋巴系统动用起来,产生抗体,抗生素杀死,免疫系统没有动用起来,下次是不是还会再得病,因为这次抗体没有产生出来,如果产生抗体才能预防下次得病。所以我们很多妈妈,在孩子生病后尽快地给孩子用药,实际就是让免疫系统没有动用起来。就会使孩子再容易得病,所以有的妈妈是否有这种体会,越积极给孩子看病去,越容易生病。
实际我们是有一个过程,让免疫系统动用起来,结果动用起来把这些病抗过去,同时体内产生一些抗体,就是打疫苗过程,再遇到病菌有一种抵抗,使孩子不得病,但是我们真正得病也是这个过程。我们的父母没有让孩子免疫系统充分地动用起来,结果没有出现这样的抗体,孩子下次照样还会得病。这是我说的其中一点。
刚才回到我们说B细胞这个学校,如果受到过敏源刺激,或者IGE,IGE就会出现过敏反应,包括我们最常见的湿疹,皮肤上的表现,严重的不可纠正的,不好纠正的腹泻、便秘、呕吐,甚至生长发育迟缓,等等都可能是过敏造成的。严重的说,反复的上呼吸道感染,还有哮喘,所以这样一来,我们怎么知道我们讲的反复呼吸道感染,到底因为抗体产生不够,免疫系统不成熟造成,需要做血液检查。查这几种抗体,我们会惊奇地发现,这几种抗体之间有一个变化的过程,跟我们症状相辅相成,比如一个孩子如果是过敏,IGE就增高,同时对人体健康有益的IGA,IGG可能会偏低。大家说怎么理解,一个学校,如果培养了数学系过多了,培养别的系的能力精力就会有限,也就是说,我们现在用B细胞产生太多的IGE的话,自然产生IGG,其他的抗体数量就会少,所以就会出现什么,过敏的同时,因为IGE、IGG少了,容易出现反复呼吸道感染,真正原因是什么,是过敏。
所以建议这个网友,我说的不明白没关系,我只需要你记住一点,遇到这个情况后,到医院去检查,查我们说的免疫球蛋白,包括平常说对人体有益,所谓抗体免疫球蛋白,同时还要查IGE,因为他们都属于免疫球蛋白,现在我们很多家长只查一部分,一定要都查,这样的话,我们就能够帮你判断到底是过敏为主要,还是真正免疫刺激少,我们有的有点免疫功能低下,这样可以避免孩子今后再得感冒。
主持人:过敏是另外一个话题。
崔玉涛:虽然是另外一个话题,但是实际都跟淋巴细胞有关系,淋巴细胞成熟需要受到刺激,这个刺激需要细菌的刺激,而对于细菌,我们不希望孩子得病,又希望孩子免疫系统成熟,我们使肠道健康有更多有益的细菌,不就增加了免疫系统增加,如果肠道系统有问题,吃益生菌,不就增加免疫系统刺激,所以这么一来,跟我们今天话题是有关系的,刚才我说这个家长提的问题很好,说到益生菌,益生菌是对你有益的细菌,可以刺激B细胞产生什么,IGA、IGG、IGM,当然可以提高孩子抵抗疾病的能力,如果说我们这时候,再利用抗生素,如果孩子再有过敏,不是有一个细菌,有益的抗体少了,剩下不就IGE相对会多,就会过敏了嘛,所以其实过敏和感染是一对矛盾,而这对矛盾的调解是细菌,有益的细菌可以是益生菌,所以益生菌既可以增加孩子抵抗疾病能力,预防呼吸道等等地方感染。益生菌既可以刺激淋巴细胞产生对你有益的抗体和预防呼吸道感染或细菌性腹泻或其他一些病,还可以预防过敏,因为它可以尽可能减少IGG的产生,可以预防过敏,这个不是几个病,不是几件事,实际都跟肠道健康有直接关系。
所以这位网友的问题,一下子跟我们带到了一个更宽广的世界去认识益生菌,我今天特别想达到一个目的。原来益生菌调节肠道健康会带来这么多好处,是通过细胞对淋巴细胞刺激,而我们不希望孩子生病刺激淋巴细胞刺激。如果吃点益生菌,或注意肠道健康,促进孩子健康,家长都愿意。
主持人:您接着辛苦一下,网友的问题非常多,听了我们前面益生菌的概念分类,现在又有一个网友说,他女儿八个半月了,满月后开始起湿疹,四个月全面爆发,很焦虑,断母乳吃一些菌类奶粉,益生菌,湿疹可不可以通过益生菌得到缓解?或者是怎么样服用?
崔玉涛:其实湿疹是过敏的一种表现,是在皮肤上的一种表现,过敏有很多表现,皮肤上表现是我们最容易看到,最容易得到认识的一种症状,所以这样的话,湿疹我们治疗的时候要想到,不仅仅说治疗湿疹,其实湿疹有这么几步,第一找到过敏原因,孩子是不是牛奶蛋白过敏,我们要找到原因。去除原因是治疗湿疹最最主要的一点,第二点为什么他会出现湿疹,如果要食物引起的湿疹,一定经过胃肠道,没有充分消化就被吸收,也就是说有一些异性的物质没有被人体接受,物质进到人体内,这样通过吃益生菌肯定能够改善这种状况。同时还可以刺激免疫系统的成熟,刚才我们讲到,B细胞更多产生IGM,第三个,我们还需要注意的是湿疹的局部治疗。湿疹局部治疗什么意思呢,我们湿疹就是皮肤一个慢性的炎症过程,会裂口,渗水,甚至增厚,这时候需要用一些激素和抗生素局部治疗,而皮肤这种不完整性尽可能恢复到完整。还要注意保湿,避免过热水洗澡等等。所以三步同时走湿疹才能好,益生菌起作用是其中一部分,但绝对不是全部,不能说湿疹的孩子,保证吃益生菌,就能保证全好,三者缺一不可。一个过敏源,第二益生菌使用,第三局部。
主持人:有一个家里的宝宝14个月了,大便干燥,伤透脑筋,也买了一些益生菌给他吃,但是在吃的过程中,是要好一些,现在妈妈的问题又来了,担心宝宝会对益生菌产生依赖性。调整儿童肠胃,按什么周期比较好?
崔玉涛:便秘的问题跟肠道健康密不可分,为什么便秘,食物消化过程中留一些残渣,最后排出来,形成大便的过程,如果残渣水分被吸收以后,就比较干燥,水分在粪便中多了少,绝对不是说喝水的多和少能解决,因为我们喝水主要在上消化道,小肠,或者是右侧,真正到左侧,水分极少,大便中的水分绝对不是跟喝水有关的。大家说这个怎么理解,其实就是发酵有关,任何东西一发酵一定是液体的。刚才已经提到了,所以这个发酵中,水分才能够保证大便,我们给孩子吃了益生菌,没有被留下来,在肠道是一个发酵过程,发酵过程就可以增加水分,如果说要在吃一样东西更容易增加水分,就是跟益生菌词非常相近的一个叫益生元,就是糖,一种非常特殊的糖,这种糖不能被人体消化液所消化,所以直接就到了,因为原形吃进去,往下走,一直到了结肠,但它却能被细菌,发酵过程,我们都知道,我们现在喝的酒是不是叫乙醇?乙醇严格分类来说,属于是脂肪还是碳水化合物,是脂肪,但是原料是什么,是粮食,我们说是碳水化合物,会形成短链脂肪,对人体不是主要营养素,所以我们是不是发现,做酒,送进去是粮食,出来是液体,绝对不是加水,不是加水过程中出来的水,是发酵以后形成,这样一来我们知道,其实结肠如果有这样发酵过程,水分就多,大便就不干燥。也就是说有益生元,这种现在市面上比较多的,低聚糖、半乳糖,含有这些成份一些食物制剂或者是药物,它们都可以解决便秘,在肠道中被细菌发酵,细菌发酵以后会吸收很多的水分,这样的话,便秘就解决了,这发酵是一个双向作用。细菌可以使益生元发酵,益生菌元发酵给细菌提供食物,是一个互助的过程。而互助的过程,人又受益了,大便不干结,正常食物怎么获得,我们平常在吃芹菜的时候,吃胡萝卜,吃一些甘薯,是不是觉得有甜味,但是我们是不是感觉到,平常我们说,如果我们要便秘,多吃粗纤维,其实我们就在吃益生元,这时候在结肠中能够通过发酵过程中,延缓我们肠道出现便秘的问题,使肠道更加健康。所以也就是说,再简单说就是纤维素,纤维素就是碳水化合物,就是益生元物质,所以这么一来,我们今天提出来益生元,绝对不是提出药物名,其实都跟我们正常的进食过程,肠道健康有直接关系,还是一样,益生元也是在模拟生理过程中提出来一些东西,让人吃进去,我们今天提出益生菌,益生元不是发明,是一种发现,是一种把发现变成了产品,让我们吃进去来达到我们肠道的改善。
主持人:益生菌制剂,刚才提到益生元也有制剂?
崔玉涛:对,要想使益生菌作用提高,同时要吃益生元,我们说母乳喂养是不是这个过程,妈妈乳头,乳头周围皮肤有细菌,其实母乳喂养过程中吃一些细菌进来,我们称为叫低聚糖,就是有细菌和益生元同时吃进去的过程,真正的母乳喂养就是在实现了益生菌和益生元同时吃进去的过程,所以现在把它放在任何年龄,包括孩子,包括我们在内,我们可以食用益生菌,如果食用益生菌,最好食用益生元,才能使人体肠道更加健康,两者加一块儿更加健康。益生元加益生菌等于一个医学词,叫合生元。这两种东西都有的我们叫合生元,但绝对不是说哪个商品叫这个名字就是益生菌加益生元,为什么我说这个,因为现在我们对益生元先有解决,所以实际我们加益生要早,后来对益生菌的研究,现在食品中有加益生菌,现在也开始有加益生菌和益生元,叫加合生元,但是因为跟有些产品的名字比较类似,大家都不敢这么提,这么提容易引起大家误解,所以我们现在就说,加益生菌的食物,加益生元的食物,大家容易理解这个过程。
主持人:益生元也有制剂,益生菌制剂,选择的时候要注意哪些问题?
崔玉涛:益生元制剂是一种碳水化合物,益生元制剂相对比较纯,比较好做,不需要特别冷藏、封闭收藏,所以益生元制剂问题不太大。益生菌不一样,一种叫干粉样制剂,一种叫胶囊样,干粉是一种休眠技术,益生菌干粉样,遇水复活,只有吃到消化道里头才是活菌。一种叫冷冻技术,低温休眠,我们吃进去以后变成常温的时候,但是这种低温休眠技术给我们带来很多不便,制剂从工厂生产的过程中全是要冷冻,包括在工厂的储备、运输、到药店的储备、到我们买回家的储备,最后到吃的时候,整个过程都要低温,有的时候一旦一个环节做不好,活菌数量明显减少,所以现在世界最先进技术就是粉末休眠技术,但是粉末休眠技术不可能是一个一大罐包装,一般都是小包装,一般小胶囊,等于是一次一个份量,大人可以直接吞,小孩可以打开,用粉末。
主持人:这样不用保存冰箱。
崔玉涛:所以这样方便。有些制剂是小袋,粉末还挺多,不是一点点,其实这时候我们就要想到,这个是添加过添加剂的,考虑到有没有相应一些,比如说牛奶,或一些果汁等等的添加物或防腐剂的问题。有个家长提到,湿疹,吃益生菌使孩子情况有所改善,如果网友孩子真的是对牛奶蛋白质过敏,本身就是添加牛奶的,吃了以后过敏更厉害了。因为人加益生菌制剂,不是来治疗过敏,可能治疗腹泻,可能治疗便秘,所以这样的话,我们给家长提出来买益生菌制剂,先看适应症。如果是为了过敏,那你就看,人家适应症是为了胃肠道不适。提高免疫功能适应症是可以提高过敏,如果只是改变肠道健康状况的,就不适合于治疗过敏,那也就是说,益生菌制剂可能严格和不严格之分,比如这么大范围是益生菌制剂,这个范围内可能又能够提高免疫功能,这是最佳的,但是有些中间含的可能不包括一些功能,比如只是改善免疫功能,只是说治疗过敏,我们需要把所有功能都要考虑到了,来考虑你孩子适不适应,选择益生菌最主要。有家长跟我说,吃了益生菌制剂反而严重,那就要看说明书上是否写着我们不能给过敏孩子用。
第二,益生菌制剂所含的细菌到底有哪一种,这个对大家有一点难度,我们是否能够记住双歧杆菌和乳酸杆菌,如果要是家长再仔细记住的话,应该记住是鼠李糖乳双歧杆菌,这样更加能够知道适应症,如果我们选择鼠李糖乳酸杆菌,言外之意也是最重要的,但是还要选择,现在最好的益生菌是这么些的,本制剂含鼠李糖乳酸杆菌,不含牛奶,鸡蛋,告诉,我这个制剂没有添加剂,言外之意这个制剂更严重
持人:为了孩子服用,喜欢不喜欢,加味道,水果味,或者奶味,这样不是纯的益生菌制剂。
崔玉涛:这样如果孩子有拉肚子,便秘,用起来问题不大,刚才说那个网友说过敏,可能就得特别注意。
主持人:这个是益生菌制剂,因为制剂就是工厂去繁殖,去加工。所以要去选择,根据宝宝的情况去选择,才能让宝宝健康起来。
崔玉涛:对,否则的话会给孩子增长新的问题。
主持人:我们接着看网友的。这个网友是很着急,他说宝宝最近十几天开始大便拉稀,孩子是母乳喂养,药吃过了很多,庆大霉素,妈咪爱,思密达,这样都试过,不起效,想问问吃什么样的益生菌?
崔玉涛:首先我建议把所有的药都停下来,为什么要说这个呢,因为母乳喂养过程中,本身就有益生菌和益生元过程,只要妈妈乳房局部没有感染,妈妈没有乳腺炎,没有乳头破损,大便本身就是偏稀,我们可以说母乳喂养本身就有轻度腹泻作用,这是正常,如果妈妈给孩子喂过母乳,基本都有体会,喂母乳的时候大便是偏稀的,绝对不是偏干的,所以家长现在要关注的是什么,关注不论大便形状怎么样,而考虑孩子生长发育是否正常,如果一个孩子长得很好,生活习惯能够保证,又很愉快,为什么要关注这个大便,我经常在网上说,不要做婴儿大便的奴隶,什么意思,不要就大便说孩子是否健康,刚才我提到三点,一个是进食正常,一个生长过程,为什么要把他大便控制在什么样的形状,一天多少次,才达到家长的满意。任何的药物都会刺激肠道,使肠道出现或多或少的问题,刚才提到庆大霉素,等等都是有这样的问题。所以我建议家长,先把所有药都停掉,来看看孩子,到底过程我讲的三点是否能够做到,如果能做到的话,这个大便对孩子来说都是正常大便。母乳喂养的孩子本身大便就是轻泻的状况,不一定是问题。
主持人:其实要多了解一些母乳喂养的知识,注意观察孩子的健康。
崔玉涛:是不是给孩子喂的太多,为什么没有说到这个,我们妈妈在母乳喂养的时候有一个问题容易错觉,只要孩子吃就是饿,其实我们的孩子在生后头三个月,反射是非条件反射,与生俱来,摸摸孩子嘴角,孩子一反射,赶快就喂,其实是一种非条件的生理反应,有妈妈问我,我很辛苦,一天喂十几次,我问为什么,孩子饿,实际这是一个错误,对孩子饥饿理解不对,认为只要饥就是饿,这是不对,妈妈要学母乳相关知识,饿是什么,孩子不大安静,再有母乳喂养的孩子,饿哭了,实际不是,如果家长分不出来没关系,让医生帮助你一下,特别是保健科的医生,可以帮助判断一下到底母乳喂养是否合格,得到他们的帮助,本来大便就有益生菌益生元这些东西,导致轻泻,喂得太多会有加重的过程。
主持人:留意一下,妈妈也放松了,宝宝也健康了。有一个网友说,宝宝六个月,是否可以添加一些益生菌?添加益生菌时是否可以和奶粉一起吃?
崔玉涛:宝宝六个月,买含有益生菌的奶粉,现在有专门的,好在哪儿,没有别的添加剂问题,本身奶粉其他机制就是它的添加剂,防腐剂,不该有的东西,自然不用考虑,孩子喝奶粉,又喝益生菌,选用添加益生菌的奶粉,现在市面上几种可以考虑,把妈妈考虑问题解决了,同时出现问题解决了。操作起来还简单。
主持人:益生菌服用的注意事项有哪些?
崔玉涛:如果真的我给孩子吃奶粉,选一个益生菌制剂,你觉得选的比较合适,我们可以和奶粉混在一块吃,但是所有只要含益生菌制剂,或单独益生菌制剂,有一个条件,水温不能超过40度,或者是把益生菌混在一块儿,或直接吃益生菌制剂,水温都不能超过40度,如果超过40度,活菌很可能死亡很多,就是烫死,益生菌制剂绝对不能用高温,高热这种情况下,因为什么,益生菌的存活条件是模拟我们肠道中的,肠道中的温度绝对不会超过40度,正常的人。所以也就是说,自然是这个环境生存,不可能耐受60度、70度,80度,所以我们要模拟肠道,喝凉的,跟室温一样可能偏凉,但是跟体温一样应该是可以接受的,益生菌不会有很多味道,不会造成奶变苦,变涩,等等一些问题。如果说妈妈觉得现在益生菌制剂治疗是主要问题,比如孩子正在拉肚子。可能孩子吃奶量受限制,因为什么,不舒服,喝不了原来那么多奶,这时候想跟奶一样做,先用少量奶把益生菌混匀,再喝进去,益生菌不会吃的少,这样保证益生菌制剂,如果就是为了一般健康目的那就无所谓,能喝多少喝多少,不用那么严格。
主持人:益生菌什么时候服用更好?早中晚?
崔玉涛:任何时间服用都行,但是绝对要跟抗生素间隔两个小时。也就是说,如果要是说这孩子不吃抗生素,任何时间服用都可以,但是最好固定时间,要早上都早上,为什么,晚上服用益生菌细菌在里头,如果早上再一下服用了,过多的益生菌随粪便排出去,言外之意有一个浪费的过程。这个就纯浪费的过程了,所以我们建议固定时间服用,比如早晨都早晨,中午都中午,尽可能有一个规律,这个规律不是我们定的,是家长自己根据情况来定的,否则益生菌跟抗生素一混,细菌变死了,作用大大减少,正作用就会减少。
主持人:抗生素用两小时用益生菌。
崔玉涛:或者先用益生菌,两小时再用抗生素。
主持人:可不可以空腹使用?
崔玉涛:可以。
主持人:孩子身体弱,益生菌可不可以加倍服用?
崔玉涛:益生菌加倍,加十倍,加二十倍都可以,唯一副作用就是腹泻,因为肠道的面积是有限的,不能在肠道上作用,混在食物中,混在食物中,发酵的机会就会增多,就是排泄多,发酵谁了,我们说可以发酵益生元,如果益生元没有那么多,我们食物中吃进去的碳水化合物,削弱营养素吸收,多量服用益生菌,看起来不会有绝对的中毒,特别严重厉害的副作用,可能会增加肠道的蠕动,排泄量,大便多,同时排泄量多,发酵又是碳水化合物,是不是营养素吸收就会减少,所以加倍服用,不一定说有多大的害处,但是绝对没有好处。不像有些药物加倍服用立马中毒,甚至可以危及生命,这个不至于,它没有那么严重的坏处,也不会有好处。
主持人:家长觉得双倍吃起来有好处。
崔玉涛:没有好处,没有明显的害处。
主持人:所以还是不用加倍服用。
崔玉涛:对,按剂量服用。
主持人:说服用益生菌冲剂,服用一个阶段,是不是要停下来,益生菌冲剂可以服用多久?
崔玉涛:跟细菌种类有关系,一般说明书上都有一个说明,疗程是多长时间,可以服用时间,这都有说明,有的可以说长期适用,我正好去国外开会,问到专家问题,长期长字意味什么概念,这个可以长期用,一辈子天天吃还是什么意思,现在一些医学鉴定机构,认为长期的概念是连续服用二百天没有任何问题,叫长期服用的概念,不可能无限制服用益生菌制剂。比如过敏,建议服用益生菌三到六个月,也没有真正超过二百天,这是最长的建议,一般三到六个月,我们最长的建议了。不外乎就是二百天之内,所以我们要知道,益生菌制剂是这样,因为任何都可能有一些问题,但是食物中含益生菌,我们可以长期用,比如泡菜、酸菜,这些可以长期用,因为这些是食物来源,没有任何添加剂,那些乱七八糟的东西。
主持人:食物,正常一个过程产生的。
崔玉涛:对。
主持人:冲剂也叫益生菌制剂。
崔玉涛:制剂都是有一个限制的。
主持人:时间段的。这样特别容易理解了。
这个问题,一个家长说健康的宝宝要服用益生菌吗?
崔玉涛:这个话说的很对,健康宝宝应该服用益生菌,但不需要服用益生菌制剂,要注意给孩子喝酸奶的问题,食物就可以,因为益生菌是需要,但是不需要益生菌制剂。
主持人:我相信听了像过敏,肠道腹泻,会更多的像我一样,更多的去理解了这个益生菌,像刚才您提到益生元,其实在所有,因为刚才有一个奶粉,其实一般奶粉是不是都有益生元?
崔玉涛:不是一般奶粉,现在是加益生元的奶粉要多于益生菌的奶粉,加益生元相对比较容易,是死的东西,不需要特殊保存,奶粉里头没有细菌的话会发酵,加益生菌的奶粉相对难一些,因为益生菌在奶粉中,怎么保持休眠状态,怎么样再活,这样的话,有加益生菌奶粉的这些厂家,就相对比较少了。而且都属于现在比较知名的大的厂家,可能有这个能力加,所以可能很多奶粉加的是益生元,很少加益生菌,现在加合生元,大家在研究中,很多问题在哪儿,怎么在奶粉中不会发酵,不能说奶粉还没吃,都发酵了,菌把益生元发酵了,这个技术,特别在婴幼儿奶粉,可能一段时间,技术更加成熟以后,才可能出现这样的,益生菌加益生元的奶粉。
主持人:妈妈是在孕期,有湿疹,除了喝酸奶以外,听了刚才说益生菌,是不是可以单独补一些益生菌?
崔玉涛:对,妈妈孕期有湿疹,首先有过敏,妈妈必须排除她引起过敏的因素,这是很重要的,妈妈要在生活中寻找,因为我们没办法一眼点出来,必须妈妈生活中去寻找,在她解除了引起她湿疹过敏的因素的前提下,她可以补充益生菌制剂,如果妈妈本身现在在补充孕妇奶粉,因为有一种奶粉专门为孕期妈妈做的,可以选择含有益生菌的孕妇奶粉,现在有这样的奶粉,孕期奶粉中就有益生菌,如果妈妈说我现在没有单独补充这种孕妇奶粉,我可以选择不选择益生菌制剂,除了酸奶以外,比如说牛奶,对妈妈也有一个好处,而且这个好处不仅仅解决妈妈的过敏问题,更主要的是来预防孩子出生后出现过敏的问题。这个问题虽然有点复杂,我可能一两句话说不清楚,我说完大家记住过程,记住结果就行,妈妈体内有过敏,体内表达过敏因子,通过胎盘到胎儿,特别容易出现易感人群。妈妈好了,孩子出现过敏机会少了,其实妈妈这时候一定要调整好自己,把自己调整好了,不仅利于自己,更利于今后出生的孩子。
主持人:时间的关系,我们不可能一一地解答网友所有的问题,但是今天所有崔大夫给我们整个对益生菌的认识、分类、以及益生菌制剂的选用使用,注意事项已经非常非常多,我相信很多网友如果是没有来得及,还可以看我们网上的文字,现在请崔大夫能不能给我们今天这个话题做一两句简单的总结。
崔玉涛:益生菌制剂是现在这几年来比较火的一个名词,在我讲解过程中,大家一定要理解对一个生理过程,健康中的复制,我们通过一些制剂,希望能够复制出我们的健康,特别肠道健康,所以我们家长一定要正确去地认识益生菌制剂,真正地使你孩子在正常生理生活中达到这种健康,这是最安全的,最有效的,而且是最持久的,所以千万不要因为我们今天提到益生菌制剂,拼命地对制剂,成了药物,是孩子健康的根本,关键是一个正常的生理的生活,是孩子健康的根本。
主持人:而且生理的生活其实是最容易达到的。
崔玉涛:对。
主持人:我们每天的日常生活。
崔玉涛:对。
主持人:非常精彩,谢谢所有网友参与,也请接着继续关注我们下一期的专家访谈,谢谢,再见。
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