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DIC的诊断标准在本科教材第6版和第7版都是一样(2)
时间： 10:24 来源： 作者：小谭 阅读：150次
　　DIC的诊断标准在本科教材第6版和第7版都是一样(2)由医学考研在线提供。的表述：就是血浆纤维蛋白原＞4g/L并呈进行性下降，即体现了动态变化，因而是正确的!这也就是我认为正确的地方。是不是本科教材写错了!让aisiu站友见笑了！1，很多有争论的东西，我们还是以经典教材为标准，关于“大出血病人PLT一般是升高”可以参阅本科教材内科学各大版本，至于“稀释性血小板减少、稀释性凝血病”是干预的结果，这部分的病人对应激的反映能力以及代偿能力很堪忧。我们知道应激时血液中wbc,plt,大部分凝血因子，纤维蛋白原以及凝血酶等急性期反应蛋白通常生高，在本来是健康而大出血病人中更是如此了。我们要相信骨髓和肝等代偿功能，通常他们代偿功能是n倍与正常功能！正常情况Plt不害怕稀释和通过血液的丢失！2，“血站编的输血指南及其输血专家的讲课，在大出血时会出现出血不止，其中一个原因是稀释性血小板减少、稀释性凝血病”。这情况会有，原因已解释，否则出医疗差错了，哈哈（输液“太快”，而不是“过快”）！另外被有些同志忽略的是：大量输血液制品由于大量的抗凝物质的输入而引起出血，所以有时侯有经验的医生按需补钙，原因不要再赘说吧。3，“我见过无数的外科大出血的病人没有一个病人血小板是升高的，都是下降的”。不知道是没认真观察，还是观察的病例太少？4，当初为考试我认真拜读了上一医的《实用内科学》，也拜读了最新的12版。其实《实用内科学》中关于该部分写得很精彩，我是收益非浅的。但和本科教材不矛盾啊。关于“血浆纤维蛋白原含量＞4g/L”为DIC的一个标准的原因，我把我的理解再重复一下：“慢性DIC呢，肝脏等合成过度代偿呢”。记得病生教材讲得最清晰了！在这里我强调动态变化的重要，并不是说在临床时都一定会检测得那么明显或者有时间去动态观察！，虽然动态变化一定会存在的。5，我干的就是血液，并希望做出一点什么，所以各种各样的医学书籍杂志我都在拼命地看，倒不捞aisiu站友建议我看看输血科学方面的书。各种各样的医学书籍杂志我不仅去看，而且同时也在思考！有点意思，说点大道理吧：希望能对大家有点医学上的启发，而不仅仅是对DIC1.aisiu是从诊断标准来认识DIC，trumantfq是从对DIC的认识来评述诊断标准。这就是专科和非专科的差别。2.一个不等式：疾病》诊断标准而不是诊断标准》疾病换句话符合诊断标准的可以说都是DIC或者说典型的DIC，但是还有一些不全符合诊断标准的哦，因为临床的东西千变万化影响因素太多了~或许用哲学里的意识和物质这对概念更好解释吧。3.正面回答一下LZ的问题：诊断标准中对血浆纤维蛋白原标准的补充（＞4g/L，＞4g/L并呈进行性下降）是针对慢性DIC(或急性DIC早期）中代偿情况的一种描述，DIC的定义本身就是对一个临床过程的描述，急性DIC是经典的过程的体现也是我们最好判断的，而慢性的DIC受到疾病进展趋势的影响，比如如果原发病逐渐控制，而代偿良好可能你能观察到的就是＞4g/L，并逐渐恢复到正常这个过程，而如果原发病没有控制，虽然有代偿＞4g/L，但是疾病进展走的是继发纤溶亢进的过程，那就会有急性DIC一样的后果，你所观察到的就是纤维蛋白原呈进行性下降。但是以上2种情况都是DIC，都是弥散性血管内凝血的表现，都是可以诊断DIC的。其实诊断标准是有限的，认识疾病是无限的。要不然为什么诊断标准几经修正呢？不要试图从诊断标准去认识疾病，而要从疾病的发生发展机理去认识疾病去理解诊断标准的含义。对诊断标准我的意见，领会精神，呵呵。不知道说清楚了没，呵呵，我很尽力了，拙见，见笑见笑。其实诊断标准是有限的，认识疾病是无限的。要不然为什么诊断标准几经修正呢？不要试图从诊断标准去认识疾病，而要从疾病的发生发展机理去认识疾病去理解诊断标准的含义。对诊断标准我的意见，领会精神，呵呵。不知道说清楚了没，呵呵，我很尽力了，拙见，见笑见笑。所言极是！任何的诊断标准我们必须有深刻的认识，仅仅纸上谈兵是远远不够的！1，很多有争论的东西，我们还是以经典教材为标准，关于“大出血病人PLT一般是升高”可以参阅本科教材内科学各大版本，至于“稀释性血小板减少、稀释性凝血病”是干预的结果，这部分的病人对应激的反映能力以及代偿能力很堪忧。我们知道应激时血液中wbc,plt,大部分凝血因子，纤维蛋白原以及凝血酶等急性期反应蛋白通常生高，在本来是健康而大出血病人中更是如此了。我们要相信骨髓和肝等代偿功能，通常他们代偿功能是n倍与正常功能！正常情况Plt不害怕稀释和通过血液的丢失！大出血时大量输悬浮红细胞，其中并不含有凝血因子及血小板，因此大剂量输血后可引起出血倾向及血小板下降，这一点应该是肯定的，请参见《实用内科学》2490页（见下图），其中也对此有所阐述。外科大出血可不像内科出血，只有一、两千毫升，那可是五、六千甚至上万毫升的出血量，我们观察的例数可不算少，在重症监护室也不可能观察不仔细，否则病人早就没命了。有的病人每日复查血象和凝血象可不是一、二次。临床上我们发现大量出血的病人如果补充新鲜冰冻血浆量少了就会出现凝血时间延长，补充新鲜冰冻血浆后即很快恢复正常，根本不需要用肝素来抗凝。当然，我们每输1000ml血就会补充1克葡萄糖酸钙。4，当初为考试我认真拜读了上一医的《实用内科学》，也拜读了最新的12版。其实《实用内科学》中关于该部分写得很精彩，我是收益非浅的。但和本科教材不矛盾啊。关于“血浆纤维蛋白原含量＞4g/L”为DIC的一个标准的原因，我把我的理解再重复一下：“慢性DIC呢，肝脏等合成过度代偿呢”。记得病生教材讲得最清晰了！在这里我强调动态变化的重要，并不是说在临床时都一定会检测得那么明显或者有时间去动态观察！，虽然动态变化一定会存在的。“血浆纤维蛋白原含量＜1.5g/L或进行性下降，或＞4g/L”与“血浆纤维蛋白原含量＜1.5g/L或＞4g/L并呈进行性下降。”从语法表述上有显然的不同，我不理解为什么你说并不矛盾。如果说血浆纤维蛋白原含量＞4g/L是一个依据的话，那所有的危重病人都达到标准了。纤维蛋白原是一种急性时相反应蛋白，就像C反应蛋白一样，在急性应激情况下机体的凝血功能也会亢进，纤维蛋白原都会升高，这是机体代偿的结果，包括你说的慢性DIC，我并不反对也会升高啊。虽然有很多情况下纤维蛋白原是升高的，可是并不能说纤维蛋白原升高了就提示DIC了。DIC的本质就是大量的凝血因子被消耗，而纤维蛋白原作为其中的一个凝血因子不但没有消耗反而升高，那不是难以理解吗？因此纤维蛋白原升高的病人发生了急性DIC应该是进行性下降的才对，如果进行性升高或者不变化那能诊断急性DIC吗？　　以上便是DIC的诊断标准在本科教材第6版和第7版都是一样(2)的相关内容。
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