让孩子吃药的三个小技巧
　　最近忽冷忽热的天气“打倒”了不少宝宝。治病总得吃药，可对于很多父母而言，喂宝宝吃药简直是一个梦魇，往往自己累得满头大汗、宝宝哭得声嘶力竭，仍然没能“完成任务”。
　　其实，现在大部分儿童用药都是颗粒或水剂，并不算难吃，关键是大人要掌握正确的方法，同时注意别让宝宝产生恐惧心理。
　　1岁以内可使用喂药器
　　河南省妇幼保健院儿科总护士长吴金凤说，现在厂家在生产儿童用药的时候，都会考虑到孩子们的特点，因此现在大部分儿童用药都是冲剂或者水剂，而且在生产过程中就加了糖来改善口感，“不像咱们小的时候，大人孩子都是一样的药，只不过分量有差别。”
　　因此，让年龄在1岁以内的小宝宝顺利把药吃下去，并不是一件特别难的事。吴金凤说，家长可以用小勺喂药。“勺子的大小要根据宝宝的嘴巴来选择，从嘴角伸进去，轻轻压住宝宝的舌头把药喂下去。”吴金凤说，这样不容易引起呛咳，宝宝也不会感到难受、恐惧。需要注意的是，喂药之后不要马上把勺子拿出来，而是要等药咽下去了再拿出来，以免宝宝再把药吐出来。
　　“用滴管给小宝宝喂药最好，或者医用的注射器，很多婴儿用品店卖的喂药器也可以。”吴金凤说，但要注意，在使用注射器的时候一定要把针头去掉，这一类的喂药辅助器具一定要注意清洁，每次使用后煮沸消毒。“另外，在往宝宝嘴里滴药或喷药的时候，不要一下喷得太多，也不要太深入宝宝的口腔，以免宝宝呛咳或窒息。”
　　鼓励大宝宝自己吃药
　　宝宝到了会走会跑能说话的时候，也就是两岁左右，多半已经可以跟父母进行沟通，也已经有了表达自己意愿的能力。这时候的宝宝不愿意吃药的时候，父母那可就费大劲了。拿咱们自己来说，谁没有过被家长“捏着鼻子灌药”的痛苦经历？但这并不是好方法。吴金凤说，捏着鼻子灌药是不科学的做法。这时候宝宝一般会剧烈挣扎，容易引起呛咳，药也吞不下去，还容易让宝宝产生恐惧或抗拒心理，给以后喂药增加困难。
　　“对于大一点的宝宝，家长要跟宝宝讲道理，或者用鼓励的方法，让宝宝自己把药吃下去。”吴金凤说。家长要耐心地和宝宝交流，用温和的态度劝说，讲明“吃药才能治好病”的道理，让宝宝觉得自己能把药吃下去是一件很光荣、很勇敢的事。同时还可以适当给予糖果饼干等小奖励，这样让宝宝从心理上消除对药物的恐惧，由被动变主动，不再害怕吃药。
　　“总之，宝宝在哭闹的时候一定不能强行喂药。”吴金凤说。
　　给宝宝喂药也要讲究姿势和禁忌
　　要想让宝宝顺利把药吃下去，喂药的姿势和手法也很重要。吴金凤介绍，吃药的时候，宝宝一定不能是平躺的姿势，可以把宝宝抱起来或者让宝宝半躺着，总之头部要高于胃部，才能让药物顺利咽下；给宝宝喂药后可以轻轻捏捏双颊，帮助宝宝吞咽。
　　儿童用药中，也不可避免的有片剂。吴金凤建议，这时候一定不能参照大人吃药的方式——张口、放药、喝水、吞咽来给宝宝喂药。因为孩子吞咽功能不完善，容易引起呛咳、呕吐甚至药片卡住呼吸道等紧急事件。“可以把药片掰成几片或碾碎，用温水加糖水送服。”
　　但是，不管是什么剂型的药，都不可以用奶水或牛奶送服。“因为奶中的成分可能会跟药物成分发生化学作用，出现沉淀或结晶，影响药物吸收。”吴金凤说。
　　如果宝宝还在哺乳期，服药的时间最好是喂奶前或两次哺乳之间喂，降低吐奶的几率。保护呼吸道黏膜的药物如化痰类药物、止咳糖浆等，在吃完后半小时内不能喝水；治疗宝宝拉肚子的思密达，更不能随便用水送服，要严格按照说明上的浓度配比，以免影响药效。
&&& 转载：中国育婴网
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15元药品被医院卖213元续：医生上交数万提成费
　　本报记者 洪克非
　　连日来，地处湖南省长沙市的中南大学湘雅二医院(以下简称“湘雅二医院”)因为，成为舆论的焦点。
　　5月16日，央视《每周质量报告》披露，一种由四川川大华西药业股份有限公司(以下简称“川大华西药业”)独家生产、规格为0.36g×60片、出厂价为15.5元的药品“芦笋片”，经过医药公司、医药代表、医生等环节后，最终被以213元的价格卖给了患者。去除成本后，利润高达近13倍。
　　据了解，在即将开展的以省为单位的网上药品集中采购指导价中，湖南省物价局将芦笋片定价为136元，是其出厂价的8.8倍。
　　而今，包括该医院医生在内的当地很多人士，都盼望这个事件能成为打击药价虚高和暴利的突破口。
　　从医药配送公司到医院涨价140元以上
　　在电视中控诉这一药价暴利的是自称住在湖南长沙的韩女士。她因为患了卵巢癌，在湘雅二医院做了化疗后，医生建议她服用一种癌症辅助治疗药――芦笋片。后来，她发现这种医院每瓶售价213元的药品，其实只需30元就能买到。
　　据调查，湘雅二医院从2005年开始使用川大华西药业生产的芦笋片，先后有0.36g×60和0.36g×36两个品种规格。今年2月央视前来调查后停止使用，共购入约70件(160瓶／件)。医院按照《湖南省医药价格公报》的规定，在湖南省振湘医药集中采购网以185.22元／瓶的价格从湖南唯楚医药有限公司(以下简称“唯楚医药公司”)采购该药品，并加价15%以213元／瓶的价格卖给了患者。
　　湘雅二医院新闻发言人、医务部主任陈晋东教授称，医院并没有违反物价部门“药品顺加价不超过15%”的政策。该省另有两家医院分别购进该药3286瓶和140瓶，进价和销售价均与湘雅二医院相同。
　　至此，每瓶芦笋片价格“滚雪球”的轨迹渐渐清晰：最先以15.5元购入川大华西药业股份有限公司芦笋片的是湖南某医药公司，其销售给唯楚医药公司的价格约在30元~40元，比照进货价，毛利高达1倍。唯楚医药公司转手将其以185.22元的价格挂在采购网上，医院采购后顺加15%，以物价部门限定的最高销售价213元的价格销售给患者。最大的利润产生在医药配送公司到医院这一环节，药品“升值”140~150元。
　　事件曝光后，湖南省卫生厅迅速下发了关于立即停止使用芦笋片的紧急通知，并对采购使用芦笋片的情况以及医务人员是否存在收受药品回扣问题进行调查和处理；同时取消了川大华西药业所产芦笋片在湖南省药品采购的投标资格。
　　媒体曝光此事的第二天下午，湖南省物价局召开了一场关于“芦笋片药品价格情况通报”的媒体见面会，就“213元”高价芦笋片的来历等情况作了说明。
　　湖南省物价局副巡视员郭志球介绍，作为临床用于癌症的辅助治疗药物芦笋片，该药品只供医院销售。此药在2004年进入湖南省医保目录，日，湖南省物价局下发文件将规格为0.36g×60片的芦笋片最高零售价格定为160元／盒。2007年湖南省18家省级医疗机构药品按不超过此最高零售价格进行招标，该企业以“价格太低”为由未参与投标。考虑到药品临床疗效，日，湖南省物价局根据四川省物价局川价药公示的218元／盒的价格，将该规格的芦笋片最高零售价调整为213元。
　　郭在会上指出，213元的价格，只是药品在湖南销售的最高限价，如需进入国家公立医院销售还必需经过招投标程序，因此该品种规格的药品以185.22元／盒的价格出现在招标平台上属于违规。而湘雅二医院是看到招标平台的挂网采购后才进行的采购，在这点上医院并未违规。
　　郭还表示，在芦笋片的价格核定问题上，物价部门工作人员确实存在把关不严、信息收集不全、工作不够细致的问题，定价时没有了解到15.5元／盒的出厂价和30元~40元／盒的医药公司购进价等重要信息，导致制发的136元／盒的投标报价指导价偏高。“对此，将积极改正。”
　　振湘公司：我们一不管竞标价格，二不管企业的分红，三不认识企业，如何玩名堂
　　问题焦点由此转移到了招标采购平台――湖南振湘医药电子商务有限公司(以下称“振湘公司”)及其所有的湖南省振湘医药集中采购网上。
　　对于湖南省物价局指控的将芦笋片违规挂网销售一说，该公司董事长廖坚表示异议，并暗指此举是物价部门有意转移视线。“说我们搞鬼，我们一不管竞标价格，二不管上下游企业的分红，三不认识企业，如何玩名堂？”
　　振湘公司常务副总经理殷智刚解释说，川大华西药业的芦笋片未纳入2007年度的省部直属医疗机构药品集中招标采购目录，不属于药品集中招标采购的品种范围，之所以挂网销售，是因为该公司参照了卫生部等6部委《关于进一步规范医疗机构药品集中招标采购的若干规定》中的相关规定：“具备网上交易和监管条件的地区，应将医疗机构广泛应用、采购量大、价格高的药品全部纳入招标采购目录，实行公开招标和集中议价采购，对其他药品实行网上竞价采购”。而竞价品种挂网的条件是：企业和产品具备合法的资质和手续；经物价部门核定最高零售价；与中标品种不相冲突。
　　殷智刚的说法得到了湖南省卫生厅相关负责人士的认可和支持。
　　廖坚说，川大华西药业明显知道可以网上竞价采购这个政策，并且清楚没有其他同类产品中标，因此即使不来湖南参加2007年度的药品招标，也有把握能在湖南销售芦笋片。媒体和政府部门应关注的焦点在流通环节――为何挂网销售的芦笋片的价格统一都为185.22元？
　　他就此解释说，政府之所以搞竞价，因为一种药品可能会有几个经销商，出价不同，可以让医院有选择，即通过竞争达到降低成本的作用。现在几个药品配送公司提供的都是一个价格，谁能得到订单，就要看与医院的关系如何了。另外一个问题是，该药品的总代理商为何不能将药品低价直送医院？要知道，从15.5元的进价到185元销售给医院的价格，原本可以赚得更多。其中的关键是，他们(总代理商)和医院人士的关系不铁！每瓶高达140元以上的利润需要经过医药配送公司来消化。
　　廖坚说，如果没有网上保存的交易记录，医院买药的品种和数量就可能成谜。而他们这个电子交易平台，药监、卫生、物价等部门都有账户和密码，随时可以监控。以高价芦笋片为例，纪委、工商等部门在事件曝光后都上网搜查，掌握了各家医院的进货数量、品种规格、时间，再到医院核对医生开单情况，问题就清楚了。而这可能是一些医院反对购药须经网上采购的原因。
　　物价局被指不作为
　　5月19日下午，湖南省物价局一位人士在“聊天”中对记者称，目前让他们头痛的问题是，随着医药产业的快速发展，药品品种规格相当复杂，政府在进行价格核定时，多采取企业自主提供成本信息资料的方式，对于企业提供的资料由于工作人手不够，很难做到每个药品都实地查看药品入库记录、财务凭证等反映价格信息的第一手资料。
　　该人士说：“2006年只有一个人管理，现在两个处室合并后增加到了5个人，但面对的是全国几千家药品生产企业，数万家流通企业。一些企业提供的是假数据、假票据。”
　　他说，芦笋片事件曝光后，网上舆情多指责物价局不作为，他们也很委屈。网上有人说，物价局的人看病不用买药，因为有企业直接送。他说，就他而言绝对没这回事，因为这样做的人没良心。这两年，湖南物价局率先把基本医疗药物价格降低了50%，意图就在于让百姓看病能得到一点福利，结果是几百个医药代表和企业人员非常“激动”地到物价部门申诉。“我们做的这些事情，百姓是不会知道的。今年我们要在这个基础上再降20%。压力可能会更大。”
　　该人士称，湖南还在全国率先出台了药品价格信息网，花了一两年的时间力图让市场的信息对称、清晰。
　　对于外界提出应该将医院与药厂直接“挂钩”来抑制药价虚高，他表示不赞同。“试想一下，流通企业都能够被砍掉吗？以芦笋片为例，湖南省有14个地州市，100多个县区，哪个生产企业可以做到直供？如果这么做，企业的销售价格恐怕比现在的还要高。这仅仅是市场的一种推想，放在全国来试验，价格恐怕还要贵得离谱。另外，这么多的流通企业，那么多的从业人员，简单裁撤掉，又该如何转型和安置？”以湖南为例，药品流通企业已经减少了很多，但这是市场竞争优胜劣汰的结果。
　　他说，网上有议论，应该把物价局撤掉。但是如果没有一个政府机构来督促药品信息的公开和管理，完全市场化地操作，恐怕结果会更乱。
　　他也承认，现在他们对药品定价多是参照其他省份物价部门的定价作为评判标准，而药品厂家所在地的物价部门往往会给本地药厂的药品在定价上给予关照。
　　然而，他的说法遭到一些知情人士的质疑。有人提示记者，仅以湘雅二医院购进的芦笋片来看，2007年到2008年，核定最高零售价为160元／瓶，可是到了2008年后期却调整到了213元／瓶。这两次的价格调动都是以物价局的文件和公报为依据的。难道相关人士会不知情？这两次调价的依据又是什么？
　　该人士指出，杜绝超级利润关键在价格监管。物价部门称企业提供的信息不实导致定价方面的失误，为何没有看到公布对造假的企业严厉处罚、“杀一儆百”呢？为何不让省医药公司这样的一级总代理机构将成本信息发给物价局？即使企业不肯，或者造假，管理部门可以实行惩罚性措施，比如停止对其产品核定价格等办法。
　　他建议，甚至可以在一定监管机制下，选定一些大型、有资质的企业(一线制药企业)直接进入医院，制止在流通领域的加价。而此举在一些地方已经开始试验了。
　　有医生上交数万元“提成费”
　　采访中，一位姓童的营销经理人士提出，虽然外界认为药品从厂家出厂后，进入流通领域出现了价格翻多番的问题，但事实上作为配送企业(直供医院的)实际从中得到的不多。他还抱怨在振湘医药商务平台上交易需要支付千分之五到千分之四的网上交易费用，给企业带来了较大的负担。
　　记者就此提出疑问，从湖南医药公司发售的芦笋片以40元／瓶计，经配送企业卖到医院可达185元多，其间的毛利高达145元，而网上交易的费用是0.74元，与巨额的毛利相比，负担似乎不重？
　　童沉默片刻后反问：你认为这里面的钱是我们拿了么？如果企业有这么好做，就好了。其实这里面的问题，上下都知道是怎么回事。这是一个全国的普遍现象。
　　据自称为川大华西药业“湖南办事处”负责人王卫军的人士揭发，医生从医药配送公司处，每瓶药可提成80元。
　　5月21日，记者从有关部门了解到，相关医院的廉政账户上，已经有医生上交了数万元的“提成费”。
　　本报长沙5月23日电
更多关于&& 的新闻　　@独狼9404271
07:20:01　　临睡前呼叫一下小友
：嘿嘿，其实我觉得你有点象一位民粹主义者，今天谈芬兰和罗马尼亚，除充分展现斯大林的“丰功伟绩”外，我觉得二者的对比对我们还是很有启示意义的。　　嘿嘿，如果觉得我们现在比较牛叉，那会象芬兰和罗马尼亚的小国一样，那我过几天谈一谈纳粹的崛起　　-----------------------------　　@中南雨
10:43:53　　是吗？其实我不是民粹主义，是因为我太了解人性了。我在几十年前有些想法可能会像你今天一样，但你如果了解世界更多，你可能会知道没有什么比自己国家强大更重要。　　-----------------------------　　@遥远的海浪河
08:25:10　　这一点我有完全不同的观点。我自认也是深刻了解人性（特别是国人的人性）。我在自己还是不懂事的少年学生时，因为所受的教育，确实认为没有什么比自己国家的强大更重要。成年后进入社会饱尝生活艰辛后，认为没有什么比国民的富裕更重要。深刻了解中国社会后的今天，我坚定地认为，对于一个公民来说，没有什么比自己的公民权利能够在自己的国家受到真正的尊重更重要。　　-----------------------------　　那其实并没有矛盾，一辆公共汽车既要能开到目的地，也要能让大家坐好站好。如果不能开到目的地，就是能坐好又能咋样。
　　回复 @中南雨 ：对 @遥远的海浪河 所述，我感动身受。　　感觉老兄您太能“忽悠”了！“一辆公共汽车只要能开到目的地”，纳粹德国和苏联开到目的地了吗？毛式公共汽车开到目的地了吗？　　而现在，目的地是哪？　　任何时候，驾车的司机当然只能有一个。有的车，司机表现不佳，乘客能要求换人。被换下去的，好好思过，勤练技术，之后又有机会重新上岗。这样的公交车，更能安全到达目的地吧？　　而另一部车，司机说保证能让大家安全到达。但是，一会儿怪路差，一会怪其它车辆影响，一会怪乘客素质差。如此“伟大、光荣、正确”的司机，~~
　　@独狼6-02-23 16:05:38　　回复
@遥远的海浪河
身受。　　感觉老兄您太能“忽悠”了！“一辆公共汽车只要能开到目的地”，纳粹德国和苏联开到目的地了吗？毛式公共汽车开到目的地了吗？　　而现在，目的地是哪？　　任何时候，驾车的司机当然只能有一个。有的车，司机表现不佳，乘客能要求换人。被换下去的，好好思过，勤练技术，之后又有机会重新上岗。这样的公交车，更能安全到达目的地吧？　　而......　　-----------------------------　　你有好司机吗? 美式的公共汽车到目的地了吗?
那只是个比喻. 乌克兰在路上吗?
　　@遥远的海浪河
08:56:17　　自尊者才会被他人尊重。　　一个对主人唯唯喏喏的奴才，无论他的衣着如何光鲜，口袋里装着多少钱，在别人眼中，他依然是一个奴才。　　-----------------------------　　还有另一种情况：以前穷怕了，现在有钱了就觉得钱就能解决一切——比如，因为我有钱，所以我所做的一切都是“伟大、光荣、正确”的！
　　回复 @中南雨 ：　　1、我现在不知道谁是好司机，但有如何挑选好司机的建议：要求司机严格遵守交规，否则乘客有权要求换人（只能慢慢来，以前谈过）　　2、美式公车当然没到目的地，他还在路上；“法式”——法西斯和法东斯的倒大多已经“到达目的地”）。我从未推祟过美式（我是“民/主社/会主义者),但却认为：跟“法式”相比，其给予乘客和其它车辆、路人的好处，远小于它造成的危害，跟“法式”形成了鲜明对比。　　3、至于乌克兰，罗嗦的我先尽量简洁地说几点：　　（1）继承苏联的遗产太多。比如：乌式公车的历位司机全是苏联体制的受益者，以及由这些受益者突然启动的“私有化”的受益者；又比如，乘客大多是经受过苏式洗脑者，且许多人至今不愿醒来。（其实二者存在果应关系。东欧众多国家是民众主动要求民主，而乌、白及以东的苏联各国实际上是“‘被'民主”）　　（2）历史遗留问题。“乌克兰”成为乌克兰人的共识，仅有一百多年的事，是沙皇用武力首度让乌克兰成为一个整体，西部受波兰影响较大，东部受俄罗斯影响较大。苏联时代，西部农业区饿死和被清选的人较多，东部则建过许多工厂。　　（3）有恶邻在旁——任何敢跟俄罗斯拉开距离的司机，都会很快下台
　　回复 @中南雨 ：　　对了，我之前说过：毛邓本来均特别具备成为好司机的条件，但~~　　而现在，我依然对习抱有一丝希望
　　转一个段子和楼主共乐一下。　　有鱼不小心掉到粪坑里，到处说环境差。一条屎蛆爬过来，指着鱼的鼻子骂：丫的闭嘴！你不能用鱼缸的标准评价粪坑。根据我们粪坑的标准已经很好了，完全符合粪坑的发展条件和技术水平。再说我们秉承的是先污染后治理的原则，调配这一坑大粪我们容易吗？当大部分鱼准备认命时，蛆们却偷偷爬出粪坑，变成苍蝇飞跑了。
　　回复@遥远的海浪河 ：　　嘿嘿，其实我不太明白啥叫“中国梦”，不知道习是否明白。　　我的理解，应该是那“二十四字”吧？——如果真是这样，我高举双手双脚希望快点实现，同时也希望有更多的民众支持它早点实现。　　我之前就反复讲过：转型时碰到一位强人，反而有可能是件好事（前提是他愿意慢慢落实民众的各项民/主权/利，而不仅仅是将其挂在嘴上。而这，又跟民众有关：民众不愿意要或不敢要，他当然就“顺应民意”不给了）　　相反，若“司机”太弱势，就算他真心想给予乘客监督权，但一是他震不住因既得利益受损的那些高级乘客，二是普通乘客很可能听信“搞传销者”的花言巧语。结局不外乎两种：1、涛声依旧（不管“车名”是否更改）；2、车毁人亡（国家甚至有可能陷入分裂和战乱）
　　回复@遥远的海浪河 ：那个段子，的确能苦中作乐一下。但我们必须清楚地认识到：　　我们的这塘子本不是粪坑——之前的水质很差，但至少鱼儿还能勉强生存，是某些人说能让他完全变清，从而获得鱼儿的帮助成为水塘的主人。之后，才被他们整成粪坑的。
　　@独狼6-02-23 17:08:34　　回复
：　　对了，我之前说过：毛邓本来均特别具备成为好司机的条件，但~~　　而现在，我依然对习抱有一丝希望　　-----------------------------　　好司机的前提是你必须先要能当司机.所以有的时候在马路上的人都以为自己可以当好司机,都可以批评司机,都是驾车高手,其实未必.
　　@独狼6-02-23 16:54:05　　回复
：　　1、我现在不知道谁是好司机，但有如何挑选好司机的建议：要求司机严格遵守交规，否则乘客有权要求换人（只能慢慢来，以前谈过）　　2、美式公车当然没到目的地，他还在路上；“法式”——法西斯和法东斯的倒大多已经“到达目的地”）。我从未推祟过美式（我是“民/主社/会主义者),但却认为：跟“法式”相比，其给予乘客和其它车辆、路人的好处，远小于它造成的危害，跟“法式”形成了鲜明对比。　　......　　-----------------------------　　看看现在是谁要让乌克兰的总理下台.
　　继续回复@遥远的海浪河 :　　严格讲，有两个过程：　　1、以清洁水质的理由，首先消灭大鱼，再消灭中鱼，最后控制小鱼的食物来源（虽然小鱼们自己辛苦找来的，但得由他们分配），水真的清了，但~ ~ 　　2、小鱼都饿死了，高级鱼自己也快没有吃食之后，终于给予鱼儿一定程度的寻食权。饿疯了的鱼儿们自然会无比尽力（甚至比较不择手段），之前死气沉沉的鱼塘一下子生机勃勃。但是，由于高级鱼儿拥有之前留下的特权，他们不但在这样的大发展中得到好外，而且越来越肥大——仅因他们排出的粪便，就令这鱼塘越来越象一个坟坑。　　可悲的是，因为痛恨大鱼乱吃乱排，有的小鱼却希望高级鱼能更强势一点，甚至希望重回之前的那个年代。意识到缺乏“鱼权”是万恶之源的小鱼们，也不一定清楚究竟该如何争取“鱼权”。
　　回复@遥远的海浪河 的“叹惜一声：楼主是真的还没有看明白啊！前段时间已有官媒发声直批改开了。全面的红歌时代皂指日可待”：　　嘿嘿，早在他刚上台不久，我就认为他很可能是另一个“勃起来”。而且，我前面讲过，他可能“为人/民服/务”到死。　　我说我对他保有一丝希望（只有一丝），但一切得看他如何走（蒋经国，之前谁能想到？奥巴桑乔等等）。　　至于他非要“一条道走到红”，我能做的是多谈谈“法东斯”
　　楼主对中国梦的学习能力比我强啊！还能记得那24个字。我是一个字都不记得了。我以对党的朴素感情，很简单明了的理解：听党话，跟党走，把一切献给党。有了伟大、光荣、正确的党领导，祖国的明天一定更美好。我觉得这样理解一定不会有大错的。
　　回复@遥远的海浪河 ：嘿嘿，我也记不得那24个字，但至少应该有“民/主”和“富强”吧？　　所以，不管如何改名，我认为不给真正的民/主就是耍流氓！我会不断扒他们染血的底裤。　　
　　好心地提醒楼主要多看天气预报。虽然你身处国外，但毕竟是国企。饭碗！饭碗！饭碗！重要的词说三遍。
　　回复 @中南雨 ：对了，既然您说“几十年前”就如何如何，那我想您至少经历过文革，甚至经历过大跃进吧？　　我不但想知道您当时在做什么，还想知道“深刻了解人性”的您好好谈一谈以下人员的“人性”：　　1、大跃进中宣称亩产几万、十几万斤的人，比鬼子进村还狠毒的“反瞒产”者；　　2、历次运动中随便批斗人、随便给人带帽的那些人；　　3、大饥荒之后侥幸活了下来，认为是“伟大领袖”救了他们的那些人；　　4、文革中被整得要死，之后却依然为毛歌功颂德的那些人；　　......　　本人洗耳恭听您好好谈“人性”呀！
　　之前我提到过，希特勒极度仇恨犹太人，但是，在他在世时就有外媒报道他有1/4的犹太血统：希特勒的父亲阿洛伊斯·希特勒，是一位叫玛丽亚·施克尔格鲁勃的女佣与一名叫弗兰肯贝格尔的19岁犹太男孩的私生子。希特勒有１／４的犹太血统。　　《每日邮报》后来称，有证据显示，希特勒的侄子帕特里克，曾经试图用希特勒父亲的血统问题来敲诈希特勒，希特勒要求他的律师汉斯·弗兰克调查这一说法，并在二战爆发前称这一说法“完全没有根据”。　　我不象 @中南雨 一样“深刻了解人性”，但却试图用“人性”来解释一下：　　假若那样的报道并不是外媒造谣污蔑德国的“伟大领袖”，而是确有其事，反而对解释清楚希特勒为何那么仇恨犹太人：那位叫犹太富商之了，对希特勒他奶奶是始乱终弃。作为一位私生子，希特勒他爹应该对其怀有刻骨仇恨，而这种仇恨很可能传给希特勒......　　这不由得让我想起了胖少将。他亲奶奶也是被他爷爷始乱终弃，按理说他也应该恨他爷爷（假若另一个“谣言”属实，那位不是他爷爷而是他亲爹，那他更应恨那位）。　　但是，首先是他爹早被打成脑残，就很难亲口把仇恨传递给他。更重要的是，靠研究他爷爷都能当少将，按照 @中南雨 所深刻了解的“人性”，他会说他爷爷的一句坏话吗？
　　@独狼6-02-23 20:54:37　　回复
：对了，既然您说“几十年前”就如何如何，那我想您至少经历过文革，甚至经历过大跃进吧？　　我不但想知道您当时在做什么，还想知道“深刻了解人性”的您好好谈一谈以下人员的“人性”：　　1、大跃进中宣称亩产几万、十几万斤的人，比鬼子进村还狠毒的“反瞒产”者；　　2、历次运动中随便批斗人、随便给人带帽的那些人；　　3、大饥荒之后侥幸活了下来，认为是“伟大领袖”救了他们的那些人；　　......　　-----------------------------　　你讲的问题是的确存在的, 这就是为什么要改革开放的原因, 为什么我们不能走老路的原因. 但中国的苦难不仅仅是来自于我们自身,也的确有来自于外部的势力. 你如果仅仅把矛头指向内部,把西方的势力看成是榜样, 就会给人一种错误的印象, 好像外部的尤其是美国为首的西方势力是我们的救星是希望,其实不然. 我们的问题的确希望有敲击木头的啄木鸟, 但不是敲击木头的都是啄木鸟,有的是要把树坎倒的. 我对西方的了解是比你多的.
　　@独狼9404271
20:54:37　　回复
：对了，既然您说“几十年前”就如何如何，那我想您至少经历过文革，甚至经历过大跃进吧？　　我不但想知道您当时在做什么，还想知道“深刻了解人性”的您好好谈一谈以下人员的“人性”：　　1、大跃进中宣称亩产几万、十几万斤的人，比鬼子进村还狠毒的“反瞒产”者；　　2、历次运动中随便批斗人、随便给人带帽的那些人；　　3、大饥荒之后侥幸活了下来，认为是“伟大领袖”救了他们的那些人；　　......　　-----------------------------　　@中南雨
21:23:28　　你讲的问题是的确存在的, 这就是为什么要改革开放的原因, 为什么我们不能走老路的原因. 但中国的苦难不仅仅是来自于我们自身,也的确有来自于外部的势力. 你如果仅仅把矛头指向内部,把西方的势力看成是榜样, 就会给人一种错误的印象, 好像外部的尤其是美国为首的西方势力是我们的救星是希望,其实不然. 我们的问题的确希望有敲击木头的啄木鸟, 但不是敲击木头的都是啄木鸟,有的是要把树坎倒的. 我对西方的了解是比你多的.　　-----------------------------　　您能否明确和具体地说一说，49年以后，中国人所经历的苦难有哪些是西方势力造成的呢？我脑子笨，怎么想都想不出来啊！还望能多加指点。另外，中国高官总是指责美国很坏，为什么他们的子女却纷纷要移民欧美，这也解释不通啊！难道他们真的要象孙红雷那样为了革命事业去潜伏吗？
　　必须声明：对于希特勒和胖少将的“人性”，独狼都表示不能认同。　　老斯呀，你奶奶被犹太人始乱终弃，你恨你爷爷是可以理解的，但你不能就此仇恨所有犹太人，竟然想灭绝所有犹太人呀。　　小胖呀，你奶奶被你爷爷始乱终弃，你不恨你爷爷我也可以理解，但一味为其歌功颂德就太那个了，好像你爷爷放个都是香的呀。　　下面，我将讲两对父子。
　　这两对父子中的儿子辈，一位我叫他“勃起来”，另一位我更是不敢乱提他的名字。　　不过，我还是先讲讲“矮个子”——以前我曾称他“286”，这是在网上看来的称呼。　　iAPX 286电脑，由英特尔于1982年推出，在实模式下可直接访问内存的空间被限制在1M字节，在保护模式下则可直接访问16M字节的内存。之后，还有386、486等型号，都属于PC机。后来，出现了更高级苹果机（我上学期间于1992年接触过），使用BISIC语言的。毕业后一年，项目部卖过三台“微机”，但我连机房门都进过。真正接触电脑，是1999年，应该是windows90系统。　　嘿嘿，又扯多了。那两位的父辈，跟矮个子一样，都属于老一辈，对毛忠心耿耿，但都曾经被整得很惨。　　毛在江西苏区时，所提出的军事方针很有道理，但他平素为人霸道，在肃反和新“富农”问题上太激进，1933年被李德、博古排挤时很有“墙破众人推”的味道。矮个子，是毛当时被一撸到底时跟着遭殃的四位之一，而且是唯一看到“红太阳升起来”的。　　在延安，刘源他爹对“红太阳升起来”居功至伟，渐渐树立老大的地位。在129师内，刘伯承曾对矮个人子不满：打胜仗就是在毛泽东领导下的伟大胜利，那打败仗呢？　　49变天后主政西南，很得毛的欢迎并上调进京。重要原因之一，是大量征调粮食支援华东。许多地方国民党已征过49年的粮食，青黄不济之时又要继续征粮，西南各地“匪乱”颇多与此有很大关系是他当时在报告中提到过的　　毛不再当“国家主/席”而只当“党主/席”,后来曾多次说那三年啥也不管,是否是事实大家都知道。但是，刘源他爹和矮个子的确有很大责任。　　刘源他爹在七千人大会上脱离讲稿，对“一个指头和九个脚头的关系”的说法公开不满，之后又说过“人相食，要上书的”。矮个子并非真的“286”，但大多不吭声，而且很有策略地批过刘。　　我之前放过一张检阅红卫兵照片，那时候这两位都在，但离被打倒已不远。　　刘源他爹死得非常惨，矮个子则到了乡下。　　1975年的复出，说法不一：顾念旧情、人才难得、真心托孤、引蛇出洞......“深刻了解人性”的 @中南雨 也许能猜对毛的心思。
　　1976年周的过世，比23年过世的那位更扑塑迷离——当然了，民众当时并不知道。　　届于他和了几十年稀泥的老好人形像，本来只是清明节寄托哀思，后来竟然目标直指四人帮，因此马上定性为反革命事件。矮个子可能是躺着都中枪，继后第三次被打倒。　　毛为啥要传位给没多少威望的华国锋，估计“深刻了解人性”的 @中南雨 能猜对圣意，我反正不行。　　看过网上流传的张玉凤所记的毛提前为人民安排好的常委名单，三份，一会江青第一，一会毛远新第一，让人难辩真假，但仍不由得想起美军在朝鲜投下的炸弹。
　　懒球得猜，反正“你办事 我放心”的华没让毛在九泉下放心，不久就联合顾命大臣叶/剑英、汪东/兴等收拾了国侄等人,“四五运动”的那些诗词竟然成了伟大的预言。　　现在的年轻人知道华主席的不多，但我是74年出生的人，家乡又比较偏僻，因此刚记事时见过许多他的画像。跟金家父子三人的发型让人近乎一致，他的发型也跟毛的一致。　　我们刚上小学时唱的国歌，跟现在不一样，只记得最后一句是“高举毛泽/东主义的伟大旗帜 前进 前进 进”
　　出生于74年，我不可能记得毛时代的事，但听父母和村中其他大人偶尔讲起的许多事。现在跟女儿讲我们小时候吃不饱饭，她很难理解，但我当是听到听大人讲“故事”时，虽也有点难以理解，但还不至于那样。再加上后来的经历，2009年我在新浪博客曾发过一篇博文，标题似乎是：“我痛恨现在的种种不公，但绝对不想回到毛时代”　　说实在话，我们村现在依然很穷，但我能体会到她的深刻变化，尤其是80年代。　　那时候，村里好多人家都是茅草房，感觉跟喀麦隆科腾、芒菲乡下差不多。而现在，我们村应该说跟塞内加尔的许多乡村不相上下。　　81年包产到户，留给我的印像非常深刻：一听到消息，所有人全向田里跑，一会儿就分好了！　　之后，渐渐能吃饱饭了。到最后，靠父亲到县城里搞建筑，母亲卖吃不完的粮食，我成了村里第一位中专生。
　　作为偏僻小县的一名农村孩子，能考上中专是1989年时的最大心愿。　　见惯了父母和其他村民的辛劳，而我当时身体非常单薄（初中毕业体检时身高1.63米，体重43公斤），加之学习成绩从小就好所以父母从来不舍得让我下地干活（比我小四岁的妹妹就惨了，我上中专时到餐馆干过，甚至到工地上挑过砖、人工拌过沙浆），而父亲还跟我讲：考不上中专，我可没钱让你上高中或复读，卖个毛驴让你上山驮柴吧！　　想想那单边就至少十五公里的路，再看看自己的小身板，除了好好上学我能怎么样？　　加上当年我家连电视和收音机都没有，那一年的事我当时几乎不知道。
　　到昆明上学后马上被安排参加了整整一个月的学习，现在唯一记得的就是国际大气候和国际小气候。　　父亲的党龄比我的年龄长，但打小调皮捣蛋，不讨老师欢心，导致我现在可以说：本人最大的骄傲，就是从未参加过任何“邪/教组织”！（以前倒比较想不通，尤其是小学，绝对是名闻周边的“学霸”级人物呀，竟然连条红领巾都没混上）　　但是，中专时候的我，比班上任何人都关心时事。看到东欧和苏联的变化，发自内心地有种“如丧考妣”的感觉
　　扯上几句：　　由于父亲是党/员，小时候我最高兴的事就是召开“三干会”。　　全乡镇甚至全县的党员和干部汇聚在一起，那场面，红旗招展有，锣鼓宣天无。　　重要的是，最后一天能大吃一顿
　　但是，人总会慢慢长大，有些事也会渐渐知道一些。　　八十年代，其实还是计划经济。跟现在产能过剩一样，两弹一星都成功N多年了，但老百姓日常生活的物资还是比较紧缺，各种各样的票证在那个时代依然有。　　在我印像中，发生过几次物价大涨，好像是87年，火柴几天之内就有2分一盒涨到8分，盐巴由每斤一毛五涨到三毛。　　当时，说是有人“投机倒把”造成的。　　后来知道，当时的“投机倒把”，就是能搞到批条，这样你才能到工厂提货，之后才出去高价卖——城里的国营商店和乡村的供销社都买不到，他们自然要卖高价。可是，真是由他们导致的涨价吗？　　还有，小的“投机倒把”者据说大多是劳改释放人员和上山下乡后返回城里找不到工作的，大家伙呢？他们是如何能得“批条”的？　　据说，矮个子在文革中被逼跳楼而变成钢筋铁骨的那位儿子，是当时全国最大的倒爷。
　　现在七大长老中姓俞的那位，身世不是一般的显赫，其家族跟近代历史上的许多名人都有一定关系，我以前在新浪的一篇博文是“好大一棵树”。　　多的咱也不说，他父亲名启威，用的是当年的化名“黄敬”，第一（那时叫李云鹤）的初恋（江三是其任一机部部长时的小小下属）；其大哥名强声，据说是康生养子，文革“一打三反”期间任某“叛国投敌”案专案组长，1982年任国安北美情报局司长时叛国投敌，后据说被千里追杀毙命。　　而他，跟朴方是同学，据说其跳楼后就是他救的。朴方后来开的那家公司，就是由其出任经理。
　　那一年的事，初起跟一个人的过世有关。　　听说跟矮个子吵架后心肌梗塞过世，许多学子到了某广场，除为他鸣不平外，还喊出反对官倒、腐败之类的口号，甚至有人把目标直指“钢筋铁骨”的公司和LP的电力部。　　帝都市长陈希同出面，对事件的定性学子们无法接受——请注意，包括我毕业时，都是由学校包分配的，那个年代的“帽子”倒不象当年一样能害死人，但至少会影响其毕业后的生路，特别是农村孩子。　　事实上，从始至终，双方争执的焦点就是定性问题，学生们应该没发生过比较过火的行为。　　期间，戈尔巴乔夫返华，他们让出了地方。有三位远道而来的湖南人（并非学生，其中一位还是两位就是湘潭的）曾往其老乡的画像上泼墨，也被学生们扭送派出所，之后那三位跟学生们的罪名一样。此外，学生们还组织人维持秩序。　　当然了，后期比较“乱”，以致于有人说“前期象五四，后期象文革”：来自不同的高校，后期有不少外地高校来的，还有不少以工人为主的市民，“派系”众多，声音杂乱，又不可能进行真正的选举，所以挑头者很难服众。　　激进的学生也不少，前面一批代表去谈判，达成结果回来就有可能就有可能被骂叛徒；再挑出一批，还可能是同样的结局......
　　我们学校只是中专学校，但却是昆明唯一的一所部属中专（我们州府有全省唯一的另一所），面向全国招生。　　据关系较好的两位大师兄（老乡，94年毕业的）悄悄提起，当时我们校是昆明唯一举着校旗上街的中专学校，他俩也去打了一天的酱油，脚杆走酸、脖子喊哑。虽然有热心市民送吃送喝，走累了跟着的校车马上把你送回学校，但他哥俩当天没有上车，而第二天也没再去。　　其中一位师兄还讲：那一天晚上，他到了昆明市中心的东风广场，感觉人比平常明显少，周边的阿S也比平常多，觉得有点不对，就马上离开了。
　　我个人觉得：某些人的确高估或故意高估了学生们，其实他们中的大多数很单纯，仅仅是有感而发。　　就算他们呼吁的事办不到，但别给他们那样定性好不好？　　非要那样给他们定性，除了不吃饭他们能有什么办法？
　　许多人肯定听过《龙的传人》，但年轻人听的大多是王力宏版的。　　这首歌的词作者是候德健，台湾人，83年叛逃大陆，88年春晚登台唱过这首歌，一年后的那天晚上，他是出面洽谈和组织学生撤离的四位文化界人士。　　王力宏的版本，少了好几句：百年前宁静的一个夜/巨变前夕的深夜里/枪炮声敲碎了宁静夜　　四面楚歌是姑息的剑(最早为奴才的剑)/多少年炮声仍隆隆/多少年又是多少年
　　不久，矮个子辞去这两个职务。之后的南巡讲话有较多正面意义，是1992年14大上明确提出改计划经济为市场经济的重要原因。　　农村土地联产承包解决了农民的温饱问题，同时也使农民此前完全被束缚在本村土地上的情况得到全面改观。摒弃计划经济，对外开放，引进外资等，不但解决了（生活）物资匮乏，而且渐渐使中国成为“世界工厂”。这两大政策，我是打心眼里赞同的。
　　之所以现在存在这样那样的问题，原因很简单，只有（经济）开放，未见（体制）改革。
　　并不是窗子打开苍蝇进来了，而是没有已在欧美众多国度已经过实践检验了很久的民主牌杀虫剂。Pardon，说一下我们家乡的一句粗话：逼歪怪尿罐
　　经济发展的同时，各级“仆人”能支配的钱财自然也就越来越多，没有有效的监督，不管某些人是否他们能洁身自好，反正我不相信！　　继续维持这套体制，许多事都只会越来越历害——七年前我就说过类似的话，那时网上的“什锦八宝粉”很多。
　　，不但不当华盛顿，打着马/克/思的皮，行秦/始皇之实，将后者的事业发展到历史最高峰。对这位远超希特勒和斯大林者，我个人现在对其功过的评价,正好是他常说的“一个指头和九个指头”的关系。　　由大独/裁者佛朗哥选定的继承人——西班牙国王卡洛斯，在前者1976年过世后马上开启改革,六年后迎来该国的第一次大选，使西班牙正式进入民/主国家行列。他本人获得西班牙人和整个世界大部份人的遵敬,佛朗哥的曾经犯下的罪恶也因他选了这样一位继承人而渐渐被西班牙人原谅。　　与卡洛斯同时代的太宗，完全有能力成为另一个卡洛斯，但是~~　　所以，虽然他在经济方面的巨大贡献不容抹杀，但我现在对他功过的评价，是四六开。　　后面两位“打酱油”的，暂时给三七开吧（因为他俩没有前两位的“能量”，本身是 过小功也小，但统一是十分制下就只能这样）　　第五位，我拭目以待——但，明天先讲一下“勃起来”父子之后，就会讲他的父亲和他　　（今天的更新结束）
　　@独狼6-02-23 17:08:34　　回复
：　　对了，我之前说过：毛邓本来均特别具备成为好司机的条件，但~~　　而现在，我依然对习抱有一丝希望　　-----------------------------　　老兄， 对习还抱有希望， 3年多了，中国梦还没有醒？ 　　1. ２０１２年胡温给刁兄一个满满的钱袋子（3.9万亿美元的净资产），现在已经几乎被花光了（大约还剩1万亿美元）；　　2. 胡温给刁兄一个好的经济基础，可惜刁兄拒绝在WTO最后期限（2015年7月）之前兑现WTO的承诺。从现在开始到将来30－５０年被剔除出主流国际市场，良好的经济态势被断然砍头，虽然目前还能挣扎几年，长远来看，基本上就是走俄罗斯和朝鲜的道路；　　3. 政治上，不用说了吧？ 舆论收紧，高官 中低官员 老百姓都越来越不敢乱说乱动了； 新疆施行强力镇压，痛快，但留下严重的后患；香港，快弄臭了； 台湾，“投票国民党，台湾变香港”---- 可以看出台湾人大陆的一国两制观望变成了绝望。 中央在香港的胡作非为和不遵守承诺与条约，可以蒙骗大陆老百姓，可是蒙骗不了香港老百姓 台湾老百姓和国际社会。否则，香港老百姓也不会如此激烈抗争。难道你真以为有所谓的‘西方敌对势力’在搞鬼？　　4. 外交上，四面树敌，背弃了邓公的韬光养晦政策。环顾四周，全是敌人：俄罗斯（假朋友，真敌人），朝鲜，南韩， 日本，台湾（兄弟仇人），香港（兄弟仇人），菲律宾，印尼， 越南，缅甸， 柬埔寨，印度。 　　中国的朋友在哪里？ 普京？三胖子？ 90多岁的独裁者卡斯特罗？ 90多岁的独裁者穆加贝？ 还是叙利亚的独裁者阿萨德？ 　　自从上台，一手好牌已经被他打的稀烂，还对他抱有希望？ 现在又是搞‘习黑心’， 又是发布‘席语+录’，又是发布英明领袖席和美丽彭嘛麻的大幅画像，中国在往什么道路上走，还不明确吗？呵呵
　　@独狼9404271
16:05:38　　回复
@遥远的海浪河
身受。　　感觉老兄您太能“忽悠”了！“一辆公共汽车只要能开到目的地”，纳粹德国和苏联开到目的地了吗？毛式公共汽车开到目的地了吗？　　而现在，目的地是哪？　　任何时候，驾车的司机当然只能有一个。有的车，司机表现不佳，乘客能要求换人。被换下去的，好好思过，勤练技术，之后又有机会重新上岗。这样的公交车，更能安全到达目的地吧？　　而......　　-----------------------------　　@中南雨
16:12:35　　你有好司机吗? 美式的公共汽车到目的地了吗?
那只是个比喻. 乌克兰在路上吗?　　-----------------------------　　如果你能翻墙出来看看，或者出来旅游一下，你会看到和CCAV不一样的信息：　　1. 苏联解体后的加盟共和国以及原来的东欧社会主义国家，除了继续和俄罗斯混的几个xx斯坦国 乌克兰 莫尔瓦多等几个国家比较惨以外，其余国家基本上已经都是比较正常的欧洲中等国家生活水平：拉脱维亚， 立陶宛，爱沙尼亚，波兰，东德，捷克，斯洛文尼亚，保加利亚，罗马尼亚....;　　2. 被俄罗斯控制比较强的莫尔瓦多 乌克兰比较惨。 乌克兰正是看到了和老欧洲混的，都过上了好日子，所以他们要和世敌俄罗斯决裂，走欧洲道路，这时候，乌克兰动乱发生了，克里木被强行割走了。 乌克兰人不傻，现在在想方设法和俄罗斯一刀两断，走西欧道路。由于俄罗斯的捣乱，这个时间会很长，但是乌克兰基本上不太可能再和俄罗斯走到一起。 　　3.经济实力比广东省还差的俄罗斯，出兵乌克兰，出兵叙利亚，但是国内经济已经一塌糊涂，2015年，卢布又贬值了一半，莫斯科的工人月薪大概100-300美元的样子，很多老百姓的食物已经出现了困难（从大陆媒体都可以看到这些信息)。俄罗斯现在已经成为是一个带刀的乞丐。 乌克兰， 叙利亚， 朝鲜等问题，会随着时间的推移不断给俄罗斯脖子上的绞索勒紧。想抽身，不心甘；继续插足，足很疼，而且几乎站立不稳。
　　@独狼9404271
16:05:38　　回复
@遥远的海浪河
身受。　　感觉老兄您太能“忽悠”了！“一辆公共汽车只要能开到目的地”，纳粹德国和苏联开到目的地了吗？毛式公共汽车开到目的地了吗？　　而现在，目的地是哪？　　任何时候，驾车的司机当然只能有一个。有的车，司机表现不佳，乘客能要求换人。被换下去的，好好思过，勤练技术，之后又有机会重新上岗。这样的公交车，更能安全到达目的地吧？　　而......　　-----------------------------　　@中南雨
16:12:35　　你有好司机吗? 美式的公共汽车到目的地了吗?
那只是个比喻. 乌克兰在路上吗?　　-----------------------------　　@加拿大农民伯伯
09:32:17　　如果你能翻墙出来看看，或者出来旅游一下，你会看到和CCAV不一样的信息：　　1. 苏联解体后的加盟共和国以及原来的东欧社会主义国家，除了继续和俄罗斯混的几个xx斯坦国 乌克兰 莫尔瓦多等几个国家比较惨以外，其余国家基本上已经都是比较正常的欧洲中等国家生活水平：拉脱维亚， 立陶宛，爱沙尼亚，波兰，东德，捷克，斯洛文尼亚，保加利亚，罗马尼亚....;　　2. 被俄罗斯控制比较强的莫尔瓦多 乌克兰比较惨。 乌克......　　-----------------------------　　你看到的也只是事物的一面，只是你以前没见太多，有些新鲜感而已。无论穷富，一个国家能该出手时就出手，那也是好样的，战斗民族的称呼有其道理。
　　@独狼9404271
17:08:34　　回复
：　　对了，我之前说过：毛邓本来均特别具备成为好司机的条件，但~~　　而现在，我依然对习抱有一丝希望　　-----------------------------　　@加拿大农民伯伯
08:37:47　　老兄， 对习还抱有希望， 3年多了，中国梦还没有醒？　　1. ２０１２年胡温给刁兄一个满满的钱袋子（3.9万亿美元的净资产），现在已经几乎被花光了（大约还剩1万亿美元）；　　2. 胡温给刁兄一个好的经济基础，可惜刁兄拒绝在WTO最后期限（2015年7月）之前兑现WTO的承诺。从现在开始到将来30－５０年被剔除出主流国际市场，良好的经济态势被断然砍头，虽然目前还能挣扎几年，长远来看，基本上就是走俄罗斯和朝鲜的道路......　　-----------------------------　　一个民族的梦哪能是你说的三年五年之事，哪个国家三年就多了好梦？ 奥巴马8年美国做了好梦啦？还不是每况愈下。你也想加入章家敦之流，再炮制“中国崩溃论”？ 10年后，你就知道自己的看法是片面的。
　　@独狼6-02-24 00:49:51　　1976年周的过世，比23年过世的那位更扑塑迷离——当然了，民众当时并不知道。　　届于他和了几十年稀泥的老好人形像，本来只是清明节寄托哀思，后来竟然目标直指四人帮，因此马上定性为反革命事件。矮个子可能是躺着都中枪，继后第三次被打倒。　　毛为啥要传位给没多少威望的华国锋，估计“深刻了解人性”的
能猜对圣意，我反正不行。　　看过网上流传的张玉凤所记的毛提前为人民安排好的常委......　　-----------------------------　　你看到的可能就是有人想让你看到的，希望要经过大脑的处理，世界上没有白写的文章，也没有白放的耗子药。
　　@独狼6-02-24 00:29:59　　这两对父子中的儿子辈，一位我叫他“勃起来”，另一位我更是不敢乱提他的名字。　　不过，我还是先讲讲“矮个子”——以前我曾称他“286”，这是在网上看来的称呼。　　iAPX 286电脑，由英特尔于1982年推出，在实模式下可直接访问内存的空间被限制在1M字节，在保护模式下则可直接访问16M字节的内存。之后，还有386、486等型号，都属于PC机。后来，出现了更高级苹果机（我上学期间于1992年接触过），使用BISIC语言的。毕业......　　-----------------------------　　你就知道是真的？
　　@独狼9404271
16:05:38　　回复
@遥远的海浪河
身受。　　感觉老兄您太能“忽悠”了！“一辆公共汽车只要能开到目的地”，纳粹德国和苏联开到目的地了吗？毛式公共汽车开到目的地了吗？　　而现在，目的地是哪？　　任何时候，驾车的司机当然只能有一个。有的车，司机表现不佳，乘客能要求换人。被换下去的，好好思过，勤练技术，之后又有机会重新上岗。这样的公交车，更能安全到达目的地吧？　　而......　　-----------------------------　　@中南雨
16:12:35　　你有好司机吗? 美式的公共汽车到目的地了吗?
那只是个比喻. 乌克兰在路上吗?　　-----------------------------　　@加拿大农民伯伯
09:32:17　　如果你能翻墙出来看看，或者出来旅游一下，你会看到和CCAV不一样的信息：　　1. 苏联解体后的加盟共和国以及原来的东欧社会主义国家，除了继续和俄罗斯混的几个xx斯坦国 乌克兰 莫尔瓦多等几个国家比较惨以外，其余国家基本上已经都是比较正常的欧洲中等国家生活水平：拉脱维亚， 立陶宛，爱沙尼亚，波兰，东德，捷克，斯洛文尼亚，保加利亚，罗马尼亚....;　　2. 被俄罗斯控制比较强的莫尔瓦多 乌克兰比较惨。 乌克......　　-----------------------------　　@中南雨
10:18:46　　你看到的也只是事物的一面，只是你以前没见太多，有些新鲜感而已。无论穷富，一个国家能该出手时就出手，那也是好样的，战斗民族的称呼有其道理。　　-----------------------------　　说道翻墙，其实我不需要，89-91年时我就在翻译CNN的新闻节目，当然不是用来播出的。
　　@独狼9404271
16:05:38　　回复
@遥远的海浪河
身受。　　感觉老兄您太能“忽悠”了！“一辆公共汽车只要能开到目的地”，纳粹德国和苏联开到目的地了吗？毛式公共汽车开到目的地了吗？　　而现在，目的地是哪？　　任何时候，驾车的司机当然只能有一个。有的车，司机表现不佳，乘客能要求换人。被换下去的，好好思过，勤练技术，之后又有机会重新上岗。这样的公交车，更能安全到达目的地吧？　　而......　　-----------------------------　　@中南雨
16:12:35　　你有好司机吗? 美式的公共汽车到目的地了吗?
那只是个比喻. 乌克兰在路上吗?　　-----------------------------　　@加拿大农民伯伯
09:32:17　　如果你能翻墙出来看看，或者出来旅游一下，你会看到和CCAV不一样的信息：　　1. 苏联解体后的加盟共和国以及原来的东欧社会主义国家，除了继续和俄罗斯混的几个xx斯坦国 乌克兰 莫尔瓦多等几个国家比较惨以外，其余国家基本上已经都是比较正常的欧洲中等国家生活水平：拉脱维亚， 立陶宛，爱沙尼亚，波兰，东德，捷克，斯洛文尼亚，保加利亚，罗马尼亚....;　　2. 被俄罗斯控制比较强的莫尔瓦多 乌克兰比较惨。 乌克......　　-----------------------------　　@中南雨
10:18:46　　你看到的也只是事物的一面，只是你以前没见太多，有些新鲜感而已。无论穷富，一个国家能该出手时就出手，那也是好样的，战斗民族的称呼有其道理。　　-----------------------------　　该出手时就出手，是出手强奸你妈还是强奸你老婆？你这么拍手称快？
　　49年以后，中国人所经历的苦难有哪些是西方势力造成的呢？我脑子笨，怎么想都想不出来啊！还望能多加指点。另外，中国高官总是指责美国很坏，为什么他们的子女却纷纷要移民欧美，这也解释不通啊！难道他们真的要象孙红雷那样为了革命事业去潜伏吗？
　　@独狼9404271
16:05:38　　回复
@遥远的海浪河
身受。　　感觉老兄您太能“忽悠”了！“一辆公共汽车只要能开到目的地”，纳粹德国和苏联开到目的地了吗？毛式公共汽车开到目的地了吗？　　而现在，目的地是哪？　　任何时候，驾车的司机当然只能有一个。有的车，司机表现不佳，乘客能要求换人。被换下去的，好好思过，勤练技术，之后又有机会重新上岗。这样的公交车，更能安全到达目的地吧？　　而......　　-----------------------------　　@中南雨
16:12:35　　你有好司机吗? 美式的公共汽车到目的地了吗?
那只是个比喻. 乌克兰在路上吗?　　-----------------------------　　@加拿大农民伯伯
09:32:17　　如果你能翻墙出来看看，或者出来旅游一下，你会看到和CCAV不一样的信息：　　1. 苏联解体后的加盟共和国以及原来的东欧社会主义国家，除了继续和俄罗斯混的几个xx斯坦国 乌克兰 莫尔瓦多等几个国家比较惨以外，其余国家基本上已经都是比较正常的欧洲中等国家生活水平：拉脱维亚， 立陶宛，爱沙尼亚，波兰，东德，捷克，斯洛文尼亚，保加利亚，罗马尼亚....;　　2. 被俄罗斯控制比较强的莫尔瓦多 乌克兰比较惨。 乌克......　　-----------------------------　　@中南雨
10:18:46　　你看到的也只是事物的一面，只是你以前没见太多，有些新鲜感而已。无论穷富，一个国家能该出手时就出手，那也是好样的，战斗民族的称呼有其道理。　　-----------------------------　　@日出之乡
10:40:27　　该出手时就出手，是出手强奸你妈还是强奸你老婆？你这么拍手称快？　　-----------------------------　　不知道你妈被强奸了，对不住。
　　回复@加拿大农民伯伯 ：　　你之前所列的事例，我几乎都清楚一点，也近乎完全赞同你的看法。　　我之所以说对他抱有一丝希望，原因在于：任何改革，都会触动旧权贵的利益。所以，由一位强人来进行改革（前提是他要愿意改），效果会好得多　　对于任何因各种原因为当前体制“洗地”的人，我都会跟他们辩论——我并不敢期望能改变他们，但希望有更多的认可我对民/主的理解“能讲理，就别动粗”　　既然你跟我一样主张中国早点实现民/主,所以我不得不对你骂脏话提出批评呀
　　继续回复@加拿大农民伯伯 ：　　如何进行体制改革,我谈过多次。我的建议是：自下而上地推行人大代表直选（具体方案，我发过两次，截图重发的在第9页，暂时是878~880楼）。　　粗一看，“小花千芳”就说：没问题，现在就是这样的。之后，马上又来一句：但体制不能改。——管中窥豹：许多人不会轻易允许进行体制改革，因为有愿意改革的强人来推动，效果会好得多。　　而不少赞同民/主者，第一反应恐怕也跟“小花千芳”一样：现在就是这样的，能整出一朵花来？　　当前的中国，“右派”和“左派”，炒得卵子翻天，但似乎已形成一个共识：任何渐进式的改革都是不可行的。　　所以任何人掌舵，他们都“顺应民意”不想改
　　继续回复@加拿大农民伯伯 ：　　民/主，其实并不神秘，甚至跟街头卖菜一样：你叫一块，我还六毛，最后可能是八毛成交。　　任何一方，都不能强卖强买，而是尽量以理服人。　　民/主，并不能完全实现完全的公正，但至少能形成大部份人都认可的公正。而且，跟革/命一样,他永远不会把一切都定死。这次双方讲理之后形成的菜价是八毛，下一次真有可能变成一块甚至更多，再一下次又有可能变成六毛甚至更少。　　（暴力）革命，曾令许多国家一度陷入分裂。就算有一方很快获胜：　　拥护旧体制的获胜，反对派们会受到血腥震压，甚至会株连无辜。　　反对旧体制的获胜，原掌权者会受到残酷对待，同样会株连无辜
　　-----------------------------　　@中南雨
10:18:46　　你看到的也只是事物的一面，只是你以前没见太多，有些新鲜感而已。无论穷富，一个国家能该出手时就出手，那也是好样的，战斗民族的称呼有其道理。
　　你看到的也只是事物的一面，只是你以前没见太多，有些新鲜感而已。　　你看到的可能就是有人想让你看到的，希望要经过大脑的处理，世界上没有白写的文章，也没有白放的耗子药。　　一个民族的梦哪能是你说的三年五年之事，哪个国家三年就多了好梦？ 奥巴马8年美国做了好梦啦？还不是每况愈下。你也想加入章家敦之流，再炮制“中国崩溃论”？ 10年后，你就知道自己的看法是片面的。　　说道翻墙，其实我不需要，89-91年时我就在翻译CNN的新闻节目，当然不是用来播出的。　　-----------------------------　　我完全赞同你的某些观点，比如看事物真的不能只看一面，做什么事只能慢慢来。　　因为今天有重要的工作，我无法在具体事例上跟你辩论。但我想问两点：　　1、CCTV播的和你讲的，你如何证明不是“只看到事物的一面”，如何证明“不是有人想让我们看到”,如何证明不是放了耗子药？不可能就凭CCTV和你不需要“翻墙”吧？　　2、如何证明你们没有呢？我个人觉得很简单——慢慢撤掉那堵墙。从毛开始，不都说要相信群众吗？只要真如CCTV所说的那样，我相信大部份国民都会跟你一样衷心拥护他们的
　　-----------------------------　　@中南雨
10:18:46　　你看到的也只是事物的一面，只是你以前没见太多，有些新鲜感而已。无论穷富，一个国家能该出手时就出手，那也是好样的，战斗民族的称呼有其道理。　　你看到的也只是事物的一面，只是你以前没见太多，有些新鲜感而已。　　你看到的可能就是有人想让你看到的，希望要经过大脑的处理，世界上没有白写的文章，也没有白放的耗子药。　　一个民族的梦哪能是你说的三年五年之事，哪个国家三年就多了好梦？ 奥巴马8年美国做了好梦啦？还不是每况愈下。你也想加入章家敦之流，再炮制“中国崩溃论”？ 10年后，你就知道自己的看法是片面的。　　说道翻墙，其实我不需要，89-91年时我就在翻译CNN的新闻节目，当然不是用来播出的。　　-----------------------------　　@独狼6-02-24 17:08:42　　我完全赞同你的某些观点，比如看事物真的不能只看一面，做什么事只能慢慢来。　　因为今天有重要的工作，我无法在具体事例上跟你辩论。但我想问两点：　　1、CCTV播的和你讲的，你如何证明不是“只看到事物的一面”，如何证明“不是有人想让我们看到”,如何证明不是放了耗子药？不可能就凭CCTV和你不需要“翻墙”吧？　　2、如何证明你们没有呢？我个人觉得很简单——慢慢撤掉那堵墙。从毛开始，不都说要相信群众吗？只......　　-----------------------------　　墙和墙是有区别的，有些墙是牢墙，有些墙是防盗墙。在如此频繁进出旅游的年代，中国的墙不是牢墙，只能算是强敌在外，我们相对弱，有个防御之墙。相信人和保护人没矛盾。不成熟的国民就如同股民，既要给他们自由也要提醒，增加他们的防护意识。毕竟国民的成长也是需要时间的。国家的改变也是需要时间，没耐心的诉求可能什么都等不来，还会被外人利用。世界上有的事好的政策和制度，但缺的是合适的政策和制度。
　　回复　@中南雨 ：　　国民党反动派是世界上最害怕言论自由的一个集团。他们害怕人民翻身，害怕人民认识大时代的真面貌，更害怕自己的丑恶暴露在人民大众面前。他们种种无耻残暴不仁的手段蒙蔽人民的眼睛，塞闭人民的耳朵，封锁人民的嘴巴，不让民间报纸存在，不让正真的新闻工作者自由！——日《新华日报》　　任凭你有怎样偷天换日的本领，任凭你有怎样移花接木的手法，可是，终究敌不过血写的事实，血写的历史。真的，这些年来，人民的眼睛已经给万重的苦难磨炼得异常尖锐了......当人民能够回忆历史的时候，也就能够从历史中取得教训，更能够从教训中生长起力量和信心，人民岂是可以轻侮的么?反动派也应该想一想了。 　　——《新华日报》日
　　代表人民的所谓代表机关，不论是国会也好，人民代表大会也好，必须由人民自己选出的代表组成，否则这种机关，便不是民意机关。……人民要享有同等的被选举权，如果事先限定一种被选举的资格，甚或由官方提出一定的候选人，那么纵使选举权没有被限制，也不过把选民作投票的工具罢了。　　---《新华日报》1944　　在社会现象上，顽固派还在用八十年前顽固派用过的方法来反对真理。曾听见有一位乡下老先生说：中国人坐汽车会发晕，这就证明汽车只是外国人的玩意。现在却有些已学会了坐汽车的先生们说：中国人民倘过民主自由的生活，就会出乱子，所以民主只是适用于外国，不合国国情，岂不是同样荒谬么?民主制度比不民主制度更好，这和机器工业比手工业生产更好一样，在外国如此，在中国也如此。而且也只能有在某国发展起来的民主，却没有只适用于某国的民主。有人说：中国虽然要民主，但中国的民主有点特别，是不给人民以自由的。这种说法的荒谬，也和说太阳历只适用外国、中国人只能用阴历一样。 　　——《新华日报》日原标题《民主即科学》 　　正告发表这些违背人民利益、维护独裁专政的谬论的人们，也正告反人民反民主的(国民党)当局，匮乏和恐怖的自由，是人民所坚决反对的，这条路是死路，不好再往前走了。人民要求和争取四大自由(“言论自由、信仰自由、免于贫困及免于恐惧的自由”)，是没有力量压得下挡得住的。 　　——《新华日报》日
　　继续回复@加拿大农民伯伯 ：　　揭露他们的真实嘴脸，有很多种办法，我相信谩骂很难取得实际效果。　　更重要的时，我们得提出尽量务实的主张。　　许多国家，开放了党禁，有了全民选举，但大家仍不能“能讲理，就别动粗”。某此政治人物/政党尽整些其它人不愿意接受的东东，其他政治人物/政党,又常常是为了反对某个政治人物/政/党就反对他（们）想做的任何事——这样的人或党,是国家和民/主的破坏者而不是建设者。　　这样的人或党占多数，开放了党禁和有了全民选举也是然并卵，唯一的作用就是可以让独/裁者及其拥护者认定民/主是毒药。
　　@独狼6-02-24 18:48:21　　回复
：　　国民党反动派是世界上最害怕言论自由的一个集团。他们害怕人民翻身，害怕人民认识大时代的真面貌，更害怕自己的丑恶暴露在人民大众面前。他们种种无耻残暴不仁的手段蒙蔽人民的眼睛，塞闭人民的耳朵，封锁人民的嘴巴，不让民间报纸存在，不让正真的新闻工作者自由！——日《新华日报》　　任凭你有怎样偷天换日的本领，任凭你有怎样移花接木的手法，可是，终究敌不过血写的事实，血写......　　-----------------------------　　如果我们真的是关心政治当然是有好多问题可以研究，但网上不少人关心政治只是因为自身的生活环境不尽如人意，如果是这样其实只要提高自己的生活水平就是了。没必要舍近求远，没必要为了取暖去等夏天，为了凉快去等秋天。买个空调全解决了。好多人喜欢共产主义以为可以舒舒服服，好多人喜欢民主以为这样才有自己的权利。我以为如果你是个成功者，不必太拘泥于场所，哪个社会没有成功者，哪个社会没有失败者？先改变自己，可能要比改变社会更合适更容易。
　　回复 @中南雨 ：　　某些人夺权的时候，跟你所说的一样吗？　　“你有没有读过孙中山的《民权初步》？搞点勇敢分子当主席行不行呀？！总而言之，你把根扎在那个流氓无产阶级手里行不行？你把人说得那样坏不行。军队中有个时期要洗刷流氓无产者，我就不赞成。任何运动里都会有这样的人，缺少了这样的勇敢分子，戏就唱不起来。”——日，毛因为对刘源他爹搞的“四清”不满而公开讲的，我是从“乌有之乡”的一篇大作中看来。　　对于“流氓无产阶级”，我当然认定他们的贫穷主要是自己造成的。　　但是现在，不少小流氓可能依然贫穷，但许多“大流氓”早已富可敌国（比如薄周徐令，更多的只是现在还在台上而已）。　　普通民众数十年来依然贫穷，跟毛的“伟大主张”和他建缔造的体制没有关系吗？
　　@独狼9404271 好了，各持己见，好自为之。
　　@中南雨
17:31:09　　墙和墙是有区别的，有些墙是牢墙，有些墙是防盗墙。在如此频繁进出旅游的年代，中国的墙不是牢墙，只能算是强敌在外，我们相对弱，有个防御之墙。相信人和保护人没矛盾。不成熟的国民就如同股民，既要给他们自由也要提醒，增加他们的防护意识。毕竟国民的成长也是需要时间的。国家的改变也是需要时间，没耐心的诉求可能什么都等不来，还会被外人利用。世界上有的事好的政策和制度，但缺的是合适的政策和制度。　　-----------------------------　　牢墙防的是关在墙里的囚徒，防盗墙防的是墙外的盗贼。中国在互联网上筑起的墙，目的是不让国内的民众看到国外的新闻和言论。这又算什么墙呢？你说这是防御之墙，防的是国内的民众吗？西方国家从来不禁止本国国民阅读中国官媒，连央视节目都允许播放。我国面对外媒却如临大敌，不管是官方还是民间言论一律封杀，唯恐国内民众看到。这是对民众不放心，还是对自身缺乏信心呢？为什么如此害怕国外的言论？你辩解说是因为国民不成熟所以不让看，我就不明白了，为什么西方国家的政府从不担心自己的国民不成熟呢？你说世界上有的是好制度和好政策，但缺少合适的制度和政策。这是啥意思？是指好制度不适合中国，中国人不配享受好制度吗？希望你能把话说得明白点和具体点。我前面问了你两个具体的问题，你就回避了没有回答。是觉得很难回答吗？那是两个很简单的问题啊！　　感觉你是一个有知识的人，也讲道理，应该是可以交流的。但你讲的道理总是很虚，很玄，似是而非，模棱两可，不涉及具体事仿佛是宇宙真理，一涉及具体事则马上哑火。弄得我虽然很想和你交流，可是都不知道该怎样和你交流了。哈哈！
　　@中南雨
17:31:09　　墙和墙是有区别的，有些墙是牢墙，有些墙是防盗墙。在如此频繁进出旅游的年代，中国的墙不是牢墙，只能算是强敌在外，我们相对弱，有个防御之墙。相信人和保护人没矛盾。不成熟的国民就如同股民，既要给他们自由也要提醒，增加他们的防护意识。毕竟国民的成长也是需要时间的。国家的改变也是需要时间，没耐心的诉求可能什么都等不来，还会被外人利用。世界上有的事好的政策和制度，但缺的是合适的政策和制度。　　-----------------------------　　@遥远的海浪河
20:56:02　　牢墙防的是关在墙里的囚徒，防盗墙防的是墙外的盗贼。中国在互联网上筑起的墙，目的是不让国内的民众看到国外的新闻和言论。这又算什么墙呢？你说这是防御之墙，防的是国内的民众吗？西方国家从来不禁止本国国民阅读中国官媒，连央视节目都允许播放。我国面对外媒却如临大敌，不管是官方还是民间言论一律封杀，唯恐国内民众看到。这是对民众不放心，还是对自身缺乏信心呢？为什么如此害怕国外的言论？你辩解说是因为国民不......　　-----------------------------　　其实是你想多了，如果你是一个外国公民，我就不会如此同你讲的，因为你还是中国公民，我不想年轻人因为开始了解世界的时候片面的判断，我是过来人，可能你比我智慧，但耐心地多了解后再断论可能对你有帮助。
　　给楼主提点意见哈！你看帖不夠仔细，冤枉加拿大农民伯伯了。人家没说脏话，是你看错了（别人说的）。
　　@独狼9404271
18:48:21　　回复
：　　国民党反动派是世界上最害怕言论自由的一个集团。他们害怕人民翻身，害怕人民认识大时代的真面貌，更害怕自己的丑恶暴露在人民大众面前。他们种种无耻残暴不仁的手段蒙蔽人民的眼睛，塞闭人民的耳朵，封锁人民的嘴巴，不让民间报纸存在，不让正真的新闻工作者自由！——日《新华日报》　　任凭你有怎样偷天换日的本领，任凭你有怎样移花接木的手法，可是，终究敌不过血写的事实，血写......　　-----------------------------　　@中南雨
20:27:38　　如果我们真的是关心政治当然是有好多问题可以研究，但网上不少人关心政治只是因为自身的生活环境不尽如人意，如果是这样其实只要提高自己的生活水平就是了。没必要舍近求远，没必要为了取暖去等夏天，为了凉快去等秋天。买个空调全解决了。好多人喜欢共产主义以为可以舒舒服服，好多人喜欢民主以为这样才有自己的权利。我以为如果你是个成功者，不必太拘泥于场所，哪个社会没有成功者，哪个社会没有失败者？先改变自己，可......　　-----------------------------　　大谬！对于一个成功者来说，竞争场所太重要了。在公平竞争的环境中成功的，靠的是 能力和才华，这样的人让人敬佩。在缺乏公平竞争的环境中成功的，往往不择手段，这样的人让人鄙视。　　有原则有道德底线的成功者才值得人们敬佩。但前提是需要有公平竞争的场所（环境）。
　　郑重象@加拿大农民伯伯 道歉，同时感谢好友 @遥远的海浪河 的提醒。与两位握手！　　另外，对@日出之乡 骂脏话提出批评，请看一下我之前冤枉@加拿大农民伯伯 时所说的那些话
　　————————————　　独狼9404271：　　象朝鲜一样吗？狼总会对羊说：我把你们关起来是为你们好。　　瑞典、挪威、芬兰、瑞士等，有墙吗？从第二次世界大战结束后，所有实行民/主体/制的国家，被另一个民/主国/家侵略过吗？　　————————————　　@中南雨 　　他们都已经对美国马首是瞻，当然就是一伙的了。　　————————————　　看了你的话，我完全明白了我国的外交方针了！
　　-----------------------------　　@遥远的海浪河
21:55:24　　大谬！对于一个成功者来说，竞争场所太重要了。在公平竞争的环境中成功的，靠的是 能力和才华，这样的人让人敬佩。在缺乏公平竞争的环境中成功的，往往不择手段，这样的人让人鄙视。　　有原则有道德底线的成功者才值得人们敬佩。但前提是需要有公平竞争的场所（环境）。　　-----------------------------　　完全赞同！同时还想对@中南雨 说：　　现在的高官，不一定都是贪官；现在的富豪，也不一定都是与权利勾接而致富的。有一部份，可能主要是靠真本事上去的。　　但是，这些人占多少？在不够透明的国度里，究竟占多少？你也说不出来吧？　　如果真发生类似于毛当年的“革命”（不管是“左派”发动的还是“右派”发动的），首先遭殃的谁？肯定也包括好官和好富豪吧？（假若真有）。　　再往后，类似您老人家一样的，至少免不了被批斗吧？@日出之乡 骂脏话，我已经对他提出批评，但是他所说的，恐怕有可能真发生哟　　请仔细看一下我之前所提的自下而上推进民主选举的建议！
　　非常不好意思，今天白天有事，晚上又网络差无法正常更新，只有洗洗睡了
　　-----------------------------　　@中南雨
10:18:46　　你看到的也只是事物的一面，只是你以前没见太多，有些新鲜感而已。无论穷富，一个国家能该出手时就出手，那也是好样的，战斗民族的称呼有其道理。　　你看到的也只是事物的一面，只是你以前没见太多，有些新鲜感而已。　　你看到的可能就是有人想让你看到的，希望要经过大脑的处理，世界上没有白写的文章，也没有白放的耗子药。　　一个民族的梦哪能是你说的三年五年之事，哪个国家三年就多了好梦？ 奥巴马8年美国做了好梦啦？还不是每况愈下。你也想加入章家敦之流，再炮制“中国崩溃论”？ 10年后，你就知道自己的看法是片面的。　　说道翻墙，其实我不需要，89-91年时我就在翻译CNN的新闻节目，当然不是用来播出的。　　-----------------------------　　@独狼9404271
17:08:42　　我完全赞同你的某些观点，比如看事物真的不能只看一面，做什么事只能慢慢来。　　因为今天有重要的工作，我无法在具体事例上跟你辩论。但我想问两点：　　1、CCTV播的和你讲的，你如何证明不是“只看到事物的一面”，如何证明“不是有人想让我们看到”,如何证明不是放了耗子药？不可能就凭CCTV和你不需要“翻墙”吧？　　2、如何证明你们没有呢？我个人觉得很简单——慢慢撤掉那堵墙。从毛开始，不都说要相信群众吗？只......　　-----------------------------　　@中南雨
17:31:09　　墙和墙是有区别的，有些墙是牢墙，有些墙是防盗墙。在如此频繁进出旅游的年代，中国的墙不是牢墙，只能算是强敌在外，我们相对弱，有个防御之墙。相信人和保护人没矛盾。不成熟的国民就如同股民，既要给他们自由也要提醒，增加他们的防护意识。毕竟国民的成长也是需要时间的。国家的改变也是需要时间，没耐心的诉求可能什么都等不来，还会被外人利用。世界上有的事好的政策和制度，但缺的是合适的政策和制度。　　-----------------------------　　这么说你应该把你妈跟你老婆的B锁起来，免得被共妻。
　　@独狼9404271
18:48:21　　回复
：　　国民党反动派是世界上最害怕言论自由的一个集团。他们害怕人民翻身，害怕人民认识大时代的真面貌，更害怕自己的丑恶暴露在人民大众面前。他们种种无耻残暴不仁的手段蒙蔽人民的眼睛，塞闭人民的耳朵，封锁人民的嘴巴，不让民间报纸存在，不让正真的新闻工作者自由！——日《新华日报》　　任凭你有怎样偷天换日的本领，任凭你有怎样移花接木的手法，可是，终究敌不过血写的事实，血写......　　-----------------------------　　@中南雨
20:27:38　　如果我们真的是关心政治当然是有好多问题可以研究，但网上不少人关心政治只是因为自身的生活环境不尽如人意，如果是这样其实只要提高自己的生活水平就是了。没必要舍近求远，没必要为了取暖去等夏天，为了凉快去等秋天。买个空调全解决了。好多人喜欢共产主义以为可以舒舒服服，好多人喜欢民主以为这样才有自己的权利。我以为如果你是个成功者，不必太拘泥于场所，哪个社会没有成功者，哪个社会没有失败者？先改变自己，可......　　-----------------------------　　一条狗如果听主人的话，也可以过的舒舒服服，也会有剩下的骨头啃，也会有剩下的肉汤喝，他也会沾沾自喜的想，我是个成功者。我想你就是那条狗而已！
　　再次对@日出之乡 骂脏话提出批评，再次恳请请仔细看看我之前冤枉@加拿大农民伯伯 及之后所说的一些话话。　　@中南雨 ，他毕竟是一位长者，虽称近乎是我说东 他说西，但至少没象 @小飞猫12 、@sddt13 一样只会骂人。因此，虽然立场对立，但我蛮尊尊敬他的。　　比如昨天，我仅仅是说：（如果不快点改革而）真发生类似于毛当年的“革命”（不管是“左派”发动的还是“右派”发动的），类似您老人家一样的，至少免不了被批斗吧？@日出之乡 骂脏话，我已经对他提出批评，但是他所说的，恐怕有可能真发生哟
　　再次批评@日出之乡 ：说话要讲证据，不能学习他们造谣生事。比如你说的“共妻”，绝对没有发生过。　　比如李云鹤，之前是跟过不少男人，但被康生介绍给某人后，是绝对不可能“共妻”的。当年延安肉少狼多，四、五十甚至七、八十的可蹬了之前的娶个二十左右的从大城市来的女学生，级别稍低点的娶个当地大户家上过学的，级别更低点的娶个当地没上过学但仍堪称一枝花的，其他符合“二五八团”条件的(最重要的是团级）各凭“本事”——有“本事”的仍可找一枝花，没本事找个老母猪一样的照样让手下眼馋，绝对不存在什么“共/产共/妻”。　　“优大领/袖战斗过的地方”，绝对不容他人染指，国强他小姑后来终身未嫁。
　　再次批评@日出之乡 ：除批评你骂脏话外，还得批评你说话不讲证据——不能学习他们造谣生事呀。比如你说的“共妻”，绝对没有发生过。　　比如李云鹤，之前是跟过不少男人，但被康生介绍给某人后，是绝对不可能“共妻”的。当年延安肉少狼多，四、五十甚至七、八十的可蹬了之前的娶个二十左右的从大城市来的女学生，级别稍低点的娶个当地大户家上过学的，级别更低点的娶个当地没上过学但仍堪称一枝花的，其他符合“二五八团”条件的(最重要的是团级）各凭“本事”——有“本事”的仍可找一枝花，没本事找个老母猪一样的照样让手下眼馋，绝对不存在什么“共/产共/妻”。　　“优大领/袖战斗过的地方”，绝对不容他人染指，国强他小姑后来终身未嫁。
　　抽空谈“勃起来”父子和“刁得一”父子。　　两位儿子的父亲都是很牛波伊的人物，尤其是“勃起来”之父。　　阎锡山何等人物，统治山西几十年的不倒翁，当年都被他玩得团团转。接受上级指示，他成立了接受阎老西领导的新军和牺盟会。当然了，阎老西不太是个东西，日本人打来，象傅作义一样好好抵抗，经受一点牺牲是没办法的，但老西一点都不想牺牲，还跟日本人勾勾搭搭。更重要的是，“老勃”不象傅作义一样是跟日本鬼子真刀真枪地正面开打，而是在日占区东开一枪，西扔一个手雷。　　日本人的报复越残酷，牺盟会的力量就越强大，老勃的名气也就越响。
　　当老勃在山西搞得风生水起的时候，某人恐怕会感谢张闻天、刘少奇、柯庆施等他给留下这位难得的人才。　　应该是1931年，老勃负责的河北省委被一锅端，先后有三百多人进了“北平军人反省院”——臭名昭著的“草岚子监狱”。　　经审理后，传说中“宁可错杀三千，不可放过一个”的光头，似乎一个没杀，有两百多人陆续被释放。有回忆录作证：余下的那几十人，好酒好肉伺候着，只要愿意与组织脱离关系的保证书，马上就可恢复自/由（在这三十多年后，不知道老勃是否会“忆苦思甜”？）
　　老勃可能真的“威武不能屈，富贵不能淫”。但有不少狱友签了“自白书”，以保外就医等各种理由出狱，其中一些继续从事秘密工作并与上级取得联系。　　1936年3月，刘少奇到了华北，柯庆施向他提出建议，刘往上报告后中/央当时的负责人同意,再由柯庆施安排人进行操作。1936年9月，老勃等首批9人得以出狱。　　似乎还没等西安事变爆发，臭名昭著的“草岚子监狱”关押的几十名特殊人物就已分九批先后出狱，而且出狱后马上“重新投身到革命的洪流中”。　　经过一段时间的“整风”，1944年3月“宝塔山下，春风杨柳，红旗飘飘”，七大的召开标志着“红太阳”正式“升起”。　　从臭名昭著的“草岚子监狱”出来的人，有七大正式代表l2人，候补代表2人。　　老勃是晋冀鲁豫代表团的副团长（团长是刘伯承），到延安第二天，即向毛汇报了在北平5年半的狱中斗争，毛连连赞赏。　　老勃当然要去见红人康生，康生当时说：“北方局的一大功劳就是营救草岚子监狱的一批干部出狱。”
　　-----------------------------　　@遥远的海浪河
21:55:24　　大谬！对于一个成功者来说，竞争场所太重要了。在公平竞争的环境中成功的，靠的是 能力和才华，这样的人让人敬佩。在缺乏公平竞争的环境中成功的，往往不择手段，这样的人让人鄙视。　　有原则有道德底线的成功者才值得人们敬佩。但前提是需要有公平竞争的场所（环境）。　　-----------------------------　　@独狼6-02-24 22:59:32　　完全赞同！同时还想对
说：　　现在的高官，不一定都是贪官；现在的富豪，也不一定都是与权利勾接而致富的。有一部份，可能主要是靠真本事上去的。　　但是，这些人占多少？在不够透明的国度里，究竟占多少？你也说不出来吧？　　如果真发生类似于毛当年的“革命”（不管是“左派”发动的还是“右派”发动的），首先遭殃的谁？肯定也包括好官和好富豪吧？（假若真有）。　　再往后，类似您老人家一样的，......　　-----------------------------　　对于脏话的事情倒是不必太在意，上网之人对脏话都有免疫的，只是噪音不悦而已。如果骂一下人就可以改变国家那岂不太容易了。无论什么好的种子拿到中国也要有个好的土壤，就那些骂人的人也不会是民主的好土壤。民主之事在中国一定是顶层设计，由下而上的。而且一定要是执政者发起的渐进行动，否则那种单纯以民逼官的方式在中国是行不通的，外部势力越是咄咄逼人，越是不可行。至于你说的时间快些好些，不考虑其他因素那当然是好事，但首先上下能一致方能保证顺利推行。就目前中国的国情，任何企图把共产党当作对立面的政改是不可能有成功的可能。那些骂人的人的心态好像劈开执政党就可以改变现状的心态是不合实际的。
　　不少人提起毛时代，总说清廉，证据之一就是当年杀了刘青山、张子善。　　黄敬是老勃的得力干将，而这哥俩又是黄敬的得力干将。　　有据可查的数字：截止1952年1月，在全国县以上党政机关及国企开展的“三反运动”（共查了383万人，共查出贪/污旧币1000万元（合后来的新币1000元，以后均说新币算了，毛当时的月工资是五六百元，普通公务员可低至五元）以上的贪污犯10万余人，认定的贪污总额是新币6亿元。　　这10余万贪官中，判处有期徒刑9942人，判处无期徒刑的67人，判处死缓的9人，判处死刑的42人（包括刘张二人在内）（另外，自杀者很多，乐少华，矮个子之妻的姐夫，时任东北工业部副部长兼军工局局长，在三反中被批捕，于日在寓所内自杀身亡，1980年被平反）　　同时期，还在进行主要针对私营业的“五反运动”。　　整个“三反五反”，官方公布的资料说死了13.376万人（有人甚至认为是200~500万）
　　@独狼6-02-25 20:07:18　　不少人提起毛时代，总说清廉，证据之一就是当年杀了刘青山、张子善。　　黄敬是老勃的得力干将，而这哥俩又是黄敬的得力干将。　　有据可查的数字：截止1952年1月，在全国县以上党政机关及国企开展的“三反运动”（共查了383万人，共查出贪/污旧币1000万元（合后来的新币1000元，以后均说新币算了，毛当时的月工资是五六百元，普通公务员可低至五元）以上的贪污犯10万余人，认定的贪污总额是新币6亿元。　　这10余万贪官......　　-----------------------------　　毛时代对于我们来说是个灾难，无论是国家层面，还是家庭层面，就是个人层面也是。巨大的浪费内耗自残。
　　提请大家注意的是：　　1、“三反”中认定的10余万贪官共贪污新币6亿元，而1950年全国的GDP只有2399亿，占比是1/400。中国2015年GDP是67.67亿，1/400是1692亿。　　2、整人“三反五反”运动中退赔的金额是新币10万元——我强烈怀疑这10亿元大部份来自私营业主，可就算它全部来自“三反”中的贪污犯，也仅占所认定贪污额的万分之一点七。　　而刘张二人贪污多少呢？公开的报道分别是旧币1.84亿和1.94亿，那每人不到新币两万——他两人当时的工资应该是一百多，2万元大约是每人“为人民服务”至少十年的工资。　　但是，如果有心人去百度一下，以查到当年对他们的公审判决书一：他哥俩在不到两年的时间内，至少贪污、挪用旧币200亿元。　　派人冒充解放军，用救灾款从东北套购木材4000立方米，严重影响了灾民的生产和生活，这个我不知道是多少，借给机关生产名义，进行非法经营，没说造成损失的具体金额。送旧币49亿巨款给奸商倒卖钢材，使人民资产损失14亿元，这在判决书中讲得很清楚。　　200亿，按不到4亿算。以此类推，“三反”中认定的10余万贪官共贪污旧币6万亿元，背后的数字难道是300万亿?　　一五一十，三七二十一，七一建党节，八一建军节，十一国庆节......1950年的GDP是旧币2399万亿，那2015年涨到67.67万亿，依次类推该被贪污挪用多少呀？
　　还说老勃。他曾面君为刘张二人求情，但被断然拒绝，这是有据可查的。　　一般的说法是：河北省/委方面报上去的意见，只是无期。毛正在犹豫，老勃受黄敬所托前来求情。毛想了一会，直接问是否是黄敬所托。老勃不敢说谎，于是结局大家都知道了
　　明明说要谈老勃，却主要在谈“三反”，有人可能会觉得我太罗嗦。　　事实上，老勃正是“三反五反”的“总指挥”。　　对于在国家党政机关和国企开展的“三反”，虽然被冤致死者不少，查实有贪污行为者但未处理的很多，但我仍认为有一定的正面意义。　　但是对于主要在私营企业间开展的“五反”，虽然我家以前只是乡下的“下中农”，看了相关资料我真的醉了
　　@中南雨
19:57:10　　对于脏话的事情倒是不必太在意，上网之人对脏话都有免疫的，只是噪音不悦而已。如果骂一下人就可以改变国家那岂不太容易}