真搞不懂，马化腾怎么想的。脑子秀逗了！我们假设马化腾这样做了：第一部：联合几个大的网络公司，其中包括几个类型公司1、杀毒软件公司。比如金山、瑞星。2、联合几个深受360“迫害”的网络公司。如百度、遨游。第二部：QQ联盟商讨应对方案如下：360的死对头金山、瑞星等承诺为所有使用360的用户免费提供提供1~2年免费使用，并承诺该杀毒软件与用户付费软件完全一致，无任何区别对待。并且承诺，在改免费期完成之后，可以进一步考虑免费或者优惠收费方案。QQ与百度等公司提供推广与部分资金支持，将巨大的市场费用摊派到各个大型的网络公司中去，至于如何摊派有个大网络公司协商解决。QQ联盟作出声明：360杀毒软件严重影响了QQ用户的安全，与QQ公司本身的业务发展，QQ公司表示如果任其发展，QQ可能会发生经营困难，导致无法为客户提供高质量的服务，希望客户能够配合QQ公司地址360这种不关注行业长期发展的行为，并且，QQ公司承诺响应广大客户的要求对安全模块和广告做出调整。第三部：QQ联盟利用所有能够用到的渠道推广：凡360客户换杀毒软件，QQ联合个大电子商务公司为您埋单，赠送完全正版、功能齐全、完全免费的金山杀毒软件，让您的电脑免受流氓挟持，还您安全，放心，免费的杀毒软件。过了2年不用360谁还会想起它，早就死翘翘了！这样客户不但不会反感QQ，而且，非常乐意更换，经过那个爱哭的公关经理买买哭，做做公关不肯定能感动一大批客户？搞死360？
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　　K作者：imonsoon123
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　　　　??　　
真搞不懂，马化腾怎么想的。脑子秀逗了！　　　　我们假设马化腾这样做了：　　　　第一部：联合几个大的网络公司，其中包括几个类型公司　　　　1、杀毒软件公司。比如金山、瑞星。　　　　2、联合几个深受360“迫害”的网络公司。如百度、遨游。　　===============================　　屠龙有术回复：　　
你说的第一步，QQ已经做了。发表联合申明就是证据。　　不过此招必然失败，原因是利益分配不均衡。　　
正如春秋战国时期，如果六国通力合作，秦国必然失败一样，实际上，六国因为利益不匀，不可能通力合作，必然各自打各自的小算盘，这也是必然失败的原因。　　　　　　　　第二部：QQ联盟商讨应对方案如下：　　　　360的死对头金山、瑞星等承诺为所有使用360的用户免费提供提供1~2年免费使用，并承诺该杀毒软件与用户付费软件完全一致，无任何区别对待。　　　　并且承诺，在改免费期完成之后，可以进一步考虑免费或者优惠收费方案。　　　　QQ与百度等公司提供推广与部分资金支持，将巨大的市场费用摊派到各个大型的网络公司中去，至于如何摊派有个大网络公司协商解决。　　　　QQ联盟作出声明：360杀毒软件严重影响了QQ用户的安全，与QQ公司本身的业务发展，QQ公司表示如果任其发展，QQ可能会发生经营困难，导致无法为客户提供高质量的服务，希望客户能够配合QQ公司地址360这种不关注行业长期发展的行为，并且，QQ公司承诺响应广大客户的要求对安全模块和广告做出调整。　　　　第三部：QQ联盟利用所有能够用到的渠道推广：凡360客户换杀毒软件，QQ联合个大电子商务公司为您埋单，赠送完全正版、功能齐全、完全免费的金山杀毒软件，让您的电脑免受流氓挟持，还您安全，放心，免费的杀毒软件。　　　　过了2年不用360谁还会想起它，早就死翘翘了！　　　　这样客户不但不会反感QQ，而且，非常乐意更换，经过那个爱哭的公关经理买买哭，做做公关不肯定能感动一大批客户？搞死360？　　=====================　　　　实际上，收费软件厂商，例如瑞星、金山等，还是基于产品层面的竞争，靠出售产品赚钱。　　　　而QQ和360是基于客户资本的竞争，主要是做平台，做渠道。　　　　所以，要求金山、瑞星等这些思想落后保守的落伍者采取先进理念下的竞争手段，是不可能的。　　　　说得难听点：　　
北京天上人间小姐，据说一晚几千的收入，但是沿海血汗工厂女工，一个月也不过就一千多元。　　
是什么造成了这么巨大的收入差别？　　
通俗的说，就是小姐不要脸，所以钱多。　　　　
不通俗的说，就是，虽然天上人间的小姐和沿海女工都是出售体力过活的，但是小姐价值观念超前，在先进理念的引领下，所以可以获取超额利润。　　　　
瑞星等的观念好比沿海血汗工厂女工的观念；而360和QQ好比是北京天上人间小姐的观念。　　　　
你让瑞星等杀毒厂商免费，等于要求工厂女工去卖身，这个跟他们的价值观念有冲突，是绝对不会被接受的。　　
根本不是一个层次的。
　　但是小姐价值观念超前，在先进理念的引领下，所以可以获取超额利润。　　===================================================================　　好个“先进观念”！　　　　好个“超额利润”！　　　　但愿龙斑斑不会认为她们是先进生产力的代表
　　顶屠龙有术，老兄你特有才了，干脆去楼主那个什么咨询群做群主吧，省的楼主误导群众
　　你说的第一步，QQ已经做了。发表联合申明就是证据。　　=============================================　　联合声明就是联盟啦？哈哈~~逗死我了　　必须有共同的利益点，强烈的合作意愿，才可能成为联盟，QQ与金山有共同的利益点，金山有强烈的抢夺市场的意愿，QQ被形势所逼必须寻求外在帮助已度过危机。　　起码在短时间内，这个联盟是可以信任的。
　　他们有了共同的利益，然后联合采取一系列的行动，就可以组合成为一个俩和军队，其实依据这两家的实力，想搞死360已经足够了。　　金山提供免费的杀毒软件，QQ提供市场推广渠道。　　不需要多大的成本，立刻让360见鬼去！
　　要求金山、瑞星等这些思想落后保守的落伍者采取先进理念下的竞争手段，是不可能的　　========================================　　胡说八道，金山市场营销投入绝对不会少，这点章是个人都能算得清楚，市场占有率和一点免费软件之间的价值，谁都能算得清楚，他们之所以没做，完全是他们没有那种市场营销的意识，他们根本不知道市场营销的本质和多元化的手段，在竞争对手严重犯错误的情况下，不及时抓住机会，攻击对手的命脉。这只能说是金山的愚蠢，与反应速度慢。　　不过金山后续推出免费1年的杀毒软件，成效不会非常好！　　应为他们根本不懂消费者，在这种行业危机的情况下，客户都认为免费的东西绝对没好东西，都是吃人的玩意！　　还有就是金山免费到什么程度，能不能起到杀毒的效果，别他妈的没起到保护作用，反而把之间的电脑给搭上了！　　如果金山能够对市场营销有深入研究，懂得市场营销的本质。他们绝对不会自己弄个1年的免费。绝对会主动寻求与QQ的合作，通过QQ发布广告：给客户一个相信的理由：QQ为了自卫，不惜重金寻求打击360，金山为了占据市场份额不惜长时间免费为客户提杀毒软件。　　有了强大的渠道，极强的曝光率，绝对的可信度，这样的市场营销不成功真他妈见鬼了！
　　在这样的重拳出击下，其它杀毒软件商不跟进基本是找死！　　后续的越来越多的杀毒软件进入这个联盟阵营，360肯定是众矢之的！2亿市场必然灰飞烟灭！
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　　即便都免费了，也未必能短时间内使卫士消失，是否消失是由终端使用者决定的，市场成功就是你无我有，你有我优，始终慢半拍，姑且不谈论何时追上，但是即便同质化了，我相信卫士长时间培养的用户忠诚度比短时间培养的忠诚度要高，站在消费者的角度考虑，反正都差不多了，就用卫士吧，用其他的还不一定习惯，就好像msn始终战胜不了qq一样！
　　不然，QQ就不让你用，不就可以了！2年免费！QQ够意思了！
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　　Msn都可以直接导入Qq好友了，你觉得360没有这能力吗？
　　所以楼主的想法很丰满，现实却是有点骨感
　　作者：imonsoon123　回复日期：　22:33:31　
　　　　　　他们有了共同的利益，然后联合采取一系列的行动，就可以组合成为一个俩和军队，其实依据这两家的实力，想搞死360已经足够了。　　　　金山提供免费的杀毒软件，QQ提供市场推广渠道。　　　　不需要多大的成本，立刻让360见鬼去！　　　　作者：imonsoon123　回复日期：　13:13:04　
　　　　　　不然，QQ就不让你用，不就可以了！2年免费！QQ够意思了！　　==================================================　　我的根据就是你说的这句话：　　　　“2年免费！！……够意思了”　　　　我晕，为何“金山、瑞星等”就不能跟360一样，终身免费，然后依靠以此聚集的客户群，去赚别的钱呢？　　　　只有一个原因，就是观念跟不上。（用你的话说，就是他们“愚蠢，反应速度慢”，用词不同，意思一样，没必要抠字眼。）　　　　如果有客户资本的概念，就不会仅仅“免费2年”，而是会“终身免费”。　　　　记住，QQ和360都是可以终身免费使用的（虽然有可能随时会撕毁他们的承诺，但是毕竟他们宣布是“终身免费”）　　　　所以我说，QQ和360是在一个层次上的，都是基于“客户资本”的竞争。　　　　那些在这次巨大的市场机会面前，还说“免费2年免费的”都是死脑筋，他们嘴里的免费2年，只是权宜之计，观念还是没有跟上。　　　　敢不敢说这句“终身免费”的话，反映出来的是他们的思维中的概念差异，差别大了去了。　　　　
一个女人，敢不敢去卖身，差别也大了去了。（体现出的是价值观念的“巨大进步”或者“巨大退步”，看你用什么为标准去衡量了）　　　　
这是个人的一小步，这是人生的一大步。　　　　
获取超额利润的，都是观念超前者。　　　　
天上人间的小姐能获取超额利润，那是因为，小姐卖的是概念，道德屏障限制了竞争，降低了供给。（一片蓝海）　　　　
　　作者：imonsoon123　回复日期：　22:43:34　
　　　　　　（屠龙有术说的话：）要求金山、瑞星等这些思想落后保守的落伍者采取先进理念下的竞争手段，是不可能的　　　　========================================　　　　（imonsoon123　的回复：）胡说八道，金山市场营销投入绝对不会少，这点章是个人都能算得清楚，市场占有率和一点免费软件之间的价值，谁都能算得清楚，他们之所以没做，完全是他们没有那种市场营销的意识，他们根本不知道市场营销的本质和多元化的手段，在竞争对手严重犯错误的情况下，不及时抓住机会，攻击对手的命脉。这只能说是金山的愚蠢，与反应速度慢。　　======================================　　　　我说金山、瑞信等杀毒软件厂商是“思想落后保守的落伍者”；你说金山、瑞信等杀毒软件厂商是“愚蠢，与反应速度慢“，请问，这是不是一个意思？是不是意思差不多？！　　　　大家看看你说的话和我说的话，都是一个意思吧？　　　　既然是一个意思，你说我是“胡说八道”，岂不等于说你自己也是“胡说八道”？　　　　我晕
　　作者：imonsoon123　回复日期：　22:33:31　
　　　　　　他们有了共同的利益，然后联合采取一系列的行动，就可以组合成为一个俩和军队，其实依据这两家的实力，想搞死360已经足够了。　　　　金山提供免费的杀毒软件，QQ提供市场推广渠道。　　　　不需要多大的成本，立刻让360见鬼去！　　==========================================　　合作第一要有观念基础，第二要有利益基础。　　　　为什么第一要有“观念基础”？　　　　因为你的观念，定义了“到底什么，对你来说才算是利益”。因为“利益”是个主观的思想认识，观念不同，每个人认为的“利益”就大不相同。　　　　偶举一例，就能说明问题。　　　　例如，因为偶在夜总会做过管理，虽然偶本人没有做过拉皮条的，但是俺本人对于拉皮条的怎么操作，是了如指掌。　　　　俺知道，拉皮条特别赚钱，俺也知道，做“鸡或鸭子”也特别赚钱。　　　　俺现在跟楼主提出一个合作计划，核心内容就是，俺利用俺熟悉拉皮条的相关流程这个优势，和楼主的身体条件。　　　　
（申明：只要不是阴阳人，就行，楼主是女的，可以去做鸡，是男的，可以去做鸭子，仅仅假设，绝无人身攻击的意思，用楼主举例，是为了让楼主身临其境，体会一下“观念稍微差异导致的不同后果”这一巨大威力）　　　　市场前景：利润巨大。　　　　可行性：100%　　（废话，睁开眼睛去全国各大酒店及夜总会瞧瞧，你就会认同的我这句话）　　　　请问imonsoon123：你会跟我合作，去做这个“利润巨大，前景”看好的生意嘛？　　　　估计imonsoon123立刻对我破口大骂，认为我对imonsoon123进行人身攻击，可是，imonsoon123大哥，我要告诉你，我真的没有想对你进行人身攻击，我只是看到“利润巨大，前景100%看好，可行性100%，所以想和你合作，做这个生意，发财而已。　　　　你为什么不同意？　　　　不就是因为你的观念，导致你认为，这个不是赚钱，是对你进行侮辱吗！　　　　我倒。　　　　你有实力做鸡或鸭子啊！　　（前面申明过了，只要不是阴阳人，都有这个实力）　　　　你有这个实力，“做鸡或鸭子”又100%赚钱，可以发财，monsoon123你为什么不做呢？　　　　原因很简单，因为你的观念跟我不一样，所以，我们没有合作的“观念基础”。　　　　“咱俩合作，你做鸭子，我拉皮条”这个利润前景巨大的合作项目，对我来说，这是一件赚钱的事情，是一件有利可图的事情；对你来说，你可能认为是侮辱，是损失。　　　　这就是观念不同导致对“利益”的理解相隔十万八千里，导致没有合作的观念基础。所以我跟你的合作，无法成交。　　　　同理，瑞星、金山等傻帽，就跟你不会去做鸭子一样，是一个想法。因为他们无法理解先进的概念和赚钱模式。
　　作者：imonsoon123　回复日期：　22:33:31　
　　　　　　他们有了共同的利益，然后联合采取一系列的行动，就可以组合成为一个俩和军队，其实依据这两家的实力，想搞死360已经足够了。　　=======================　　
屠龙有术按：他们根本没有你说的什么“共同的利益”，为什么？　　　　
因为，观念不同，对利益的理解就完全不同，甚至相反。　　　　
正如我跟你观念不同，所以，我强烈要求跟你合作，去做那个“我负责拉皮条，你负责做鸭子卖身”的项目一样，虽然此项目利润巨大，但是你根本不会跟我合作。　　　　
合作的基础都没有，还谈什么“联合采取一系列行动”，可能吗？　　　　根本不可能！——正如你根本不会“跟我合作，去做鸭子”是一个道理！
　　屠龙版主不错，言语有力，论点鲜明，论据过硬。　　呵呵。　　
　　屠龙有术大哥好像特别关注一个企业的观念，其实这个我也是非常认同的，他说的观念其实就是时下流行的核心价值观与企业文化。　　一个公司有自己的对于商业伦理和模式的理解，金山公司不免费我们绝对不要认为就是错的，每个公司都要挣钱才能持续360免费肯定是有条件的，他们的盈利模式我们虽然不懂，但是，我相信他肯定有一些见不得人的东西，或者对于整个行业有破坏性的做法。　　相比较而言金山不免费也不一定就是坏事，但是，不免费不代表就比免费的差。如果让金山都免费了，那么金山的那么多人谁来养活？他们肯定也会和360一样寻求另外一些盈利模式。这种模式肯定是要有钱进账，不从客户拿钱，那就从投资客、其它企业、互联网公司拿钱。那么和360也基本没区别。　　作为一个管理人员，如果不从长远、整体看问题，单单从一部分消费者角度去考虑问题，是很愚蠢的。　　金山不免费是没有问题的，360不免费也是没问题的。　　别一开始不分青红皂白就否定金山。　　但是，360作为金山的主要竞争对手，金山为了打垮360推出免费2年的促销活动是完全没有问题的，在这两年的时间内，金山完全可以开发出适合该用户群的免费或则费用极低的杀毒软件。到时，这个市场还有360什么事？　　QQ被360逼的狗急跳墙，正在寻求帮助，这种时候金山出手相救，难道不是救人于水火之中，还能免费享受QQ的市场营销渠道。这种机会是千载难逢，就像金融危机，吉利收购沃尔沃一样。可与而不可求。　　
　　千万别把网民当SB。
　　事实正明瑞星、金山等傻帽不用去做妓女的，因为它们不是观念不超前，而是怕QQ这皮条拉不好，也怕自己的活做的不好没客人！虽然蓝海一片，但不是谁进去就发财的，做妓女也是有条件限止的！有客源的360才不怕它们呢！
　　作者：imonsoon123　回复日期：　20:18:19　
　　　　　　屠龙有术大哥好像特别关注一个企业的观念，其实这个我也是非常认同的，他说的观念其实就是时下流行的核心价值观与企业文化。　　　　一个公司有自己的对于商业伦理和模式的理解，金山公司不免费我们绝对不要认为就是错的，每个公司都要挣钱才能持续　　===========================　　屠龙回复：　　360免费，也必然赚钱，否则拿什么发工资？　　为什么金山就不能免费？金山免费就不能赚钱了？还是局限于旧的思维模式，赚钱模式惹的祸。　　　　　　360免费肯定是有条件的，他们的盈利模式我们虽然不懂，但是，我相信他肯定有一些见不得人的东西，或者对于整个行业有破坏性的做法。　　=========================　　屠龙回复：腾讯山寨了很多小公司，让别人无路可走，但这不是我们关注的范围，同理，我们也没必要关注360采取什么对“社会有益或者有害”的措施，那个不是我们管的，是政府管的，政府不管，是政府失职，与你我无关。　　
既然“讨论张三的战略，就请站在张三的立场”，不要站在别的立场。　　
我就不信，金山不免费，难道是为了维护社会正义？搞笑了吧。　　　　　　　　相比较而言金山不免费也不一定就是坏事，但是，不免费不代表就比免费的差。　　========================　　屠龙回复：差不差，不是你这样瞎猜来判断的，要看市场份额，利润。　　　　请对比360和金山的市场份额，高下立见。　　　　　　如果让金山都免费了，那么金山的那么多人谁来养活？　　========================　　屠龙回复：360早就免费了，那么360的那么多人还是360养活的，也没找你掏钱养活他们。　　　　　　他们肯定也会和360一样寻求另外一些盈利模式。这种模式肯定是要有钱进账，不从客户拿钱，那就从投资客、其它企业、互联网公司拿钱。那么和360也基本没区别。　　=======================　　屠龙有术：区别大了，对比一下360和金山的市场占有率，你还敢说没区别吗？！！！　　　　　　
　　作为一个管理人员，如果不从长远、整体看问题，单单从一部分消费者角度去考虑问题，是很愚蠢的。　　==========================　　屠龙有术：作为一个管理人员，如果不从做事的后果和效果，利润的角度看问题，那是更加愚蠢的。　　　　　　　　金山不免费是没有问题的，360不免费也是没问题的。　　　　别一开始不分青红皂白就否定金山。　　=================================　　屠龙有术：是没有问题，所以金山等公司，市场占有率被360甩的远远的，“确实”没问题——不是没问题，只是你看不到问题所在，所以你就认为“没问题”了。　　　　　　　　但是，360作为金山的主要竞争对手，金山为了打垮360推出免费2年的促销活动是完全没有问题的，在这两年的时间内，金山完全可以开发出适合该用户群的免费或则费用极低的杀毒软件。到时，这个市场还有360什么事？　　=============================　　屠龙回复：不会的，如果他准备采用360的免费模式，他就不会宣布“免费2年了”，而是会宣布“永久免费”了。　　　　宣布“免费2年”，透露了一个重要信息，就是还是“基于收费”的产品模式，思维没有转变。　　　　　　　　　　QQ被360逼的狗急跳墙，正在寻求帮助，这种时候金山出手相救，难道不是救人于水火之中，还能免费享受QQ的市场营销渠道。这种机会是千载难逢，就像金融危机，吉利收购沃尔沃一样。可与而不可求。　　==========================================　　我否定是有原因的。　　现在他遇到了，他抓不住。　　　　正如清华大学决定，所有高中生全部录取一样，这对全国高中生都是一个巨大的机会，但是，对小学生就不是机会。　　　　抓住机会是需要素质的。　　　　咱们打赌，金山、瑞星，他们不行的。　　　　我一看他们说“免费2年”而不是永久免费，我就知道，他们必败，没戏啦。
　　算了，去群里讨论吧。
　　作者：一贯胡说八道　回复日期：　20:21:25　
　　　　　　但是小姐价值观念超前，在先进理念的引领下，所以可以获取超额利润。　　　　===================================================================　　　　好个“先进观念”！　　　　　　　　好个“超额利润”！　　　　　　　　但愿龙斑斑不会认为她们是先进生产力的代表　　==========================　　从赚钱这个角度来说，你还别说，她们还真是先进生产力的代表。　　　　你之所以说这个反对的话，只是因为你对“将要到来的社会”对“中国未来的社会生活形态”不了解。　　　　建议你去阅读巴尔扎克的名著。　　社会形势，浩浩荡荡，顺之者昌逆之者亡。
　　(*^__^*) 嘻嘻……免费杀毒。模式对不对？别想那么多从QQ角度来说，我看联合金山还是完全可行的。
　　TX脑子没进水，要是照楼主说的这么干，还叫互联网企业吗，早就被咔嚓了，有些事说不清楚，人在江湖飘，混的再好也得挨刀
　　作者：imonsoon123　回复日期：　23:02:10　
　　　　　　(*^__^*) 嘻嘻……免费杀毒。模式对不对？别想那么多从QQ角度来说，我看联合金山还是完全可行的　　===============================　　1\模式对不对，看市场占有率。　　　　2、联合金山对QQ是对的。　　　　3、金山这兄弟伙太差了，跟QQ和360不是一个档次的，尽拖QQ后腿。
　　很不幸啊，有兄弟伙告诉我，金山也免费了……　　　　我晕，金山老大是不是偷看了我的辩论啊？　　　　哈哈哈啊哈哈哈……
　　贴个图，兄弟提供的。
　　继续得瑟一下……o(∩_∩)o...哈哈
　　我冒昧询问一下，屠龙兄所喜为何？　　之前楼主建言金山采用免费战略，并认为金山与QQ联盟属于“反应速度慢”　　　　而您断言“此招必败”、“所以，要求金山、瑞星等这些思想落后保守的落伍者采取先进理念下的竞争手段，是不可能的。”　　　　现如今金山宣布杀毒免费的战略，虽然亡羊补牢却犹未晚也，恰恰正面支持了楼主的看法，映证了楼主的高明。虽然其出招迟滞却也呈现出了积极的调整意愿，说明金山公司的高层也正在逐步转变其竞争策略，化不可能为可能也。　　　　余以为先进理念的导入，只有早晚、缓急之分，而无智力上高下之别。最终战果是双方长时间动态博弈的结果，屠龙兄预言金山此招必败，不知有更多论据支撑否？愿闻高见。　　　　
　　后来。金山高层的“补充”的后续决策，跟我的看法是一致的，这就说明了一切。
　　作者：但丁的魔术　回复日期：　13:18:56　
　　　　　　　　　　　　现如今金山宣布杀毒免费的战略，虽然亡羊补牢却犹未晚也，恰恰正面支持了楼主的看法，映证了楼主的高明。虽然其出招迟滞却也呈现出了积极的调整意愿，说明金山公司的高层也正在逐步转变其竞争策略，化不可能为可能也。　　=================================　　建议你去重新学习语文课，好好学学中文课。　　　　现在很多大学生，英语考试一百分，语文考试不及格。　　　　楼主认为，免费不免费，无所谓，你去看看，楼主是不是这个意思。　　　　我认为，免费不免费，区别很大。　　　　基于产品观念，就会坚持收费模式。　　　　基于客户资本观念，就会采取免费模式。　　　　客户资本的概念，显然比产品概念，不知道先进多少倍。　　　　最后金山公司高层的“补充”后续决策，跟我坚持的观念是一致的，金山公司最后也采取了做平台的手段，采取了免费模式。　　　　我真不明白，金山公司采取了我坚持的观点，而楼主观点与我相反，　　　　你竟然认为楼主是对的，我是无话可说。　　　　我只有建议你重新去学习中文。
　　作者：imonsoon123　回复日期：　20:18:19　 　　　　　　　　　　屠龙有术大哥好像特别关注一个企业的观念，其实这个我也是非常认同的，他说的观念其实就是时下流行的核心价值观与企业文化。　　　　　　一个公司有自己的对于商业伦理和模式的理解，金山公司不免费我们绝对不要认为就是错的，　　===================================　　我认为，金山公司不免费是错的。　　　　现在金山公司自己也把“收费模式”改为“免费模式”了。　　　　也就是，金山公司现在自己也认为，自己（金山公司）以前的模式是错误的了（没错，他改什么？就没必要改了）　　　　人家金山公司自己都认为自己错了，楼主还在这里告诉大家：金山公司的模式未必就错。　　　　难道楼主说错了话，判断错误，还证明他很高明嘛？　　　　有这个道理？　　　　我说金山应该免费，金山就免费了。　　　　我可没参加金山公司的公司董事会，我凭什么说对的？不就凭审时度势嘛，这还不能证明我预测准确？　　　　免费是金山及瑞星等公司的唯一出路，不免费就等着被消灭。　　　　这就是结果。
　　作者：但丁的魔术　回复日期：　13:18:56　
　　　　　　　　　　　　余以为先进理念的导入，只有早晚、缓急之分，而无智力上高下之别。　　===========================　　我来告诉你，这是我妈教我的，判断智力高低，有标准的，这个标准，我以前在我写的《管理人员的起步及修炼，乱弹》贴里说过，那就是：　　　　一等人，未卜先知。　　二等人，一见便知。　　三等人，过后方知。　　　　明察秋毫，一叶知秋，见堂下之阴，而知日月之行；见瓶水之冰，而知天下之寒，这就是智力高下的标准。　　　　　　魏武尝过曹娥碑下，杨修从。碑背上见题做“黄绢、幼妇、外孙、齑臼”八字。魏武谓修曰：“卿解不？”答曰：“解。”魏武曰：“卿未可言，待我思之。”行三十里，魏武乃曰：“吾已得。”令修别记所之。修曰：“黄绢，色丝也，于字为‘绝’；幼妇，少女也，于字为‘妙’，外孙，女子也，于字为‘好’；齑臼，受辛也，于字为‘辤’；所谓‘绝妙好辤’也。”魏武亦记之，与修同，乃叹曰：“我才不及卿，乃觉三十里。”　　　　原文翻译　　
曹操曾经途径曹娥碑下，杨修跟随着（曹操）。石碑的背面题写着“黄绢、幼妇、外孙、齑臼”八个字。曹操问杨修说：“你知道这是什么意思吗？”（杨修）回答说：“知道。”曹操说：“你先别说，等我想一想。”走出三十里远的时候，曹操才说：“我已经知道了。”命令杨修单独写出他所知道的。杨修说：“黄绢，有色的丝织品，写成字是‘绝’；幼妇，少女的意思，写成字是‘妙’；外孙，是女儿的孩子，写成字是‘好’；齑臼，是受到艰辛的器具，写成字是‘辞’。这说的是‘绝妙好辞’的意思。”曹操也写下了自己知道的，和杨修是一样的，于是赞叹道：“我的才能比不上你，走了三十里路才明白（碑文的意思）。”　　　　曹操都认为，知道一件事情的真相的早晚，是判断智力高低的标准，你偏认为，知道的早晚没关系，知道一件事情真相的早晚，跟智力高低没关系，可见你比曹操牛13.　　　　　　“早晚、缓急之分”，这就是判断智力高低的标准。　　　　我看你说，智力没有高低之分，我就知道，你还没有入门呢，o(∩_∩)o...哈哈　　　　　我也没什么，不过有我妈从小教我罢了，我妈怎么懂那个道理？很简单，那是我妈的爸爸教她的……你妈没从小教你，只能怪你运气不好。　　　　　现在金山公司的答案已经出来了，你还不明白事情的来龙去脉，你自己对比一下我妈教我判断智力高低的那个标准，看看自己算第几等的人。
　　知道事情太晚，就是智商低的表现，这也是我在QQ聊天里，说“他们脑子不够用”的原因。
　　作者：屠龙有术　回复日期：　22:38:39　
　　　　　　作者：imonsoon123　回复日期：　22:33:31　 　　　　　　　　　　他们有了共同的利益，然后联合采取一系列的行动，就可以组合成为一个俩和军队，其实依据这两家的实力，想搞死360已经足够了。　　　　　　金山提供免费的杀毒软件，QQ提供市场推广渠道。　　　　　　不需要多大的成本，立刻让360见鬼去！　　　　　　　　作者：imonsoon123　回复日期：　13:13:04　 　　　　　　　　　　不然，QQ就不让你用，不就可以了！2年免费！QQ够意思了！　　　　==================================================　　　　我的根据就是你说的这句话：　　　　　　　　“2年免费！！……够意思了”　　　　　　　　我晕，为何“金山、瑞星等”就不能跟360一样，终身免费，然后依靠以此聚集的客户群，去赚别的钱呢？　　　　　　　　只有一个原因，就是观念跟不上。（用你的话说，就是他们“愚蠢，反应速度慢”，用词不同，意思一样，没必要抠字眼。）　　　　　　　　如果有客户资本的概念，就不会仅仅“免费2年”，而是会“终身免费”。　　　　　　　　记住，QQ和360都是可以终身免费使用的（虽然有可能随时会撕毁他们的承诺，但是毕竟他们宣布是“终身免费”）　　　　　　　　所以我说，QQ和360是在一个层次上的，都是基于“客户资本”的竞争。　　　　　　　　那些在这次巨大的市场机会面前，还说“免费2年免费的”都是死脑筋，他们嘴里的免费2年，只是权宜之计，观念还是没有跟上。　　　　　　　　敢不敢说这句“终身免费”的话，反映出来的是他们的思维中的概念差异，差别大了去了。　　　　　　　　 一个女人，敢不敢去卖身，差别也大了去了。（体现出的是价值观念的“巨大进步”或者“巨大退步”，看你用什么为标准去衡量了）　　　　　　　　 这是个人的一小步，这是人生的一大步。　　　　　　　　 获取超额利润的，都是观念超前者。　　　　　　　　 天上人间的小姐能获取超额利润，那是因为，小姐卖的是概念，道德屏障限制了竞争，降低了供给。（一片蓝海）　　　　　　　　 　　　请把我这段话，反复背诵一百遍。　　　　楼主说的是“免费2年，够意思了”。　　　　而我的意思是，永久免费。
　　屠龙版好一个待客之道。语意咄咄逼人，行文连篇累牍，可惜通篇不着边际。不过念在你回帖还算有几分诚意，所以我也礼回一篇。　　　　请仔细阅读我的上贴，您强调的是金山瑞星等众“档次太低”，因此“不可能”采取免费措施，而非“不免费是错的”。　　 　　“不及早免费是反应迟缓的、脑子进水的”恰恰是楼主同学的主论点。至于免费时限多长、具体后续营销策略如何，楼主认为可以根据到时的战况再进行决断。　　我也说了，竞争是双方长期的动态博弈过程，金山公司当初制定的收费模式是对应360壮大以前的旧竞争环境的，就目前金山的规模、业绩、业界地位而言就算不能说一贯正确那至少也不能武断的言之一定是愚蠢错误的吧。　　不然楼主也可以试试白手起家建立一个企业、为社会提供数千职业岗位并每年解决应届毕业生的就业问题，以体现您的英明、正确和智力超群。呵呵　　　　回到主题。“不免费是错的、愚蠢的经营模式”这一概念是您为论证金山瑞星“理念太落后、管理层智力太低，因而必败”这一论点而建立的论据，　　（您原句在此：‘...........瑞星等的观念好比沿海血汗工厂女工的观念；而360和QQ好比是北京天上人间小姐的观念。你让瑞星等杀毒厂商免费，等于要求工厂女工去卖身，这个跟他们的价值观念有冲突，是绝对不会被接受的。根本不是一个层次的。’）您在此处的用词为“绝对不会被接受的”。　　事实上，脑子进水一段时间的金山管理层最终迟缓地接纳了更顺应战局的免费理念。本人赞的，正是楼主的先见之明。　　　　而您在后来的跟帖中竟将论据生硬地偷梁换柱成为您的主论点。莫非您母亲在幼教时偏偏遗漏了逻辑学这么基础的知识？　　　　所以如果您对这个主题还有兴趣继续探讨，就请不要再偷换概念，希望能正面回应我上贴的质疑---　　　　“..........而您断言“此招必败”、“所以，要求金山、瑞星等这些思想落后保守的落伍者采取先进理念下的竞争手段，是不可能的。”　　　　　　　　现如今金山宣布杀毒免费的战略，虽然亡羊补牢却犹未晚也，恰恰正面支持了楼主的看法，映证了楼主的高明。虽然其出招迟滞却也呈现出了积极的调整意愿，说明金山公司的高层也正在逐步转变其竞争策略，化不可能为可能也。　　　　　　　　余以为先进理念的导入，只有早晚、缓急之分，而无智力上高下之别。最终战果是双方长时间动态博弈的结果，屠龙兄预言金山此招必败，不知有更多论据支撑否？愿闻高见。”　　　　爱因斯坦说过，假设一旦为谬，其后的推演便满纸废言。我不希望看到身为斑竹的您继续带头制造废帖、水贴、攻击帖。谢谢。　　顺祝本版新年人气更旺、良贴层出，版友、斑竹们身体健康，事业红火，合家幸福！
　　　　作者：但丁的魔术　回复日期：　13:18:56　　　之前楼主建言金山采用免费战略，并认为金山与QQ联盟属于“反应速度慢”　　　　作者：但丁的魔术　回复日期：　14:15:45　　　事实上，脑子进水一段时间的金山管理层最终迟缓地接纳了更顺应战局的免费理念。本人赞的，正是楼主的先见之明。　　现如今金山宣布杀毒免费的战略，虽然亡羊补牢却犹未晚也，恰恰正面支持了楼主的看法，映证了楼主的高明。虽然其出招迟滞却也呈现出了积极的调整意愿，说明金山公司的高层也正在逐步转变其竞争策略，化不可能为可能也。　　　　===============================　　但丁的魔术,你确实没明白楼主与龙斑的所说的“免费”的差别。　　　　现在金山推出终身免费，请问之前是谁在一直提倡必须终身免费？是楼主吗？如果是，请找出楼主的原话。你找出来了，我就帮你批评龙斑，因为人家楼主在主张终身免费，龙版还在大放厥词。　　　　
　　我可能回贴就是为了说别人笨？　　　我主要意图，是为了说明，决策反映出决策者决策这一过程背后的观念～～～而且，我和楼主都是在“只知道：免费两年”这一信息前提下辨论的。我是据此说金山是笨蛋的。要想不做笨蛋，就要改“做产品”模式为“做平台”模式。等我回来再说。
　　我可能回贴就是为了说别人笨？　　　我主要意图，是为了说明，决策反映出决策者决策这一过程背后的观念～～～而且，我和楼主都是在“只知道：免费两年”这一信息前提下辨论的。我是据此说金山是笨蛋的。要想不做笨蛋，就要改“做产品”模式为“做平台”模式。等我回来再说。　　--------------------------------------------------------------------　　我是楼主，我的ID被封了！　　你说的就是价值观，延伸开来就是企业文化，她无时不刻的在指导者企业里面的一言一行，尤其是高层，注意这里的企业文化不是说墙上写的和公司宣传的，而是公司的大部分人所遵循的行为准则：　　比如某些公司嘴上喊关爱员工、员工是公司的主人，做起事情来却是恶心的要死，巴不得扒光工人身上每一分血汗才好！这种公司，领导的人文化就是公司必须剥削员工才能生存！这种公司打假注意看都是没有什么发展的小公司，发展到了1定规模，也就是他的“特殊”资源支撑的规模，就停止不前，成为一个长不大的侏儒！这种恶心的老板对于企业来说就是一个严重妨碍企业生长的绊脚石，企业要成长必须搞死这个老板（最好的办法就是让他们去坐牢）！　　还有就是对待客户的态度，注意如果对客户态度没遵守起码的准则，她根本就搞不起来一个起码的小狗屎公司!　　但是也要主要以那些成天想着高谈阔论的领导人，这种人比起上面的老板更是恶心，这些狗屎，让他们去落实一个企业文化，他们是根本没可能性的，让他们对结果负责市是不可能！　　如果一个文化，一个理论不能充分的落实到企业中去，那么你就应该立刻让他们滚蛋，如果不能短期内见到效果，不能分阶段的投资获得收益，也应该立刻让他们滚蛋！凡是不能为客户和企业创造价值的东西，都是狗屎！　　　　企业文化是最高端的思想和理论，但是他们同时也必须是最踏实的东西，必须人人听得懂，人人可执行，人人可监督、考核！　　这样的企业文化才是可靠
　　我可能回贴就是为了说别人笨？　　　我主要意图，是为了说明，决策反映出决策者决策这一过程背后的观念～～～而且，我和楼主都是在“只知道：免费两年”这一信息前提下辨论的。我是据此说金山是笨蛋的。要想不做笨蛋，就要改“做产品”模式为“做平台”模式。等我回来再说。　　--------------------------------------------------------------------　　我是楼主，我的ID被封了！　　你说的就是价值观，延伸开来就是企业文化，她无时不刻的在指导者企业里面的一言一行，尤其是高层，注意这里的企业文化不是说墙上写的和公司宣传的，而是公司的大部分人所遵循的行为准则：　　比如某些公司嘴上喊关爱员工、员工是公司的主人，做起事情来却是恶心的要死，巴不得扒光工人身上每一分血汗才好！这种公司，领导的人文化就是公司必须剥削员工才能生存！这种公司打假注意看都是没有什么发展的小公司，发展到了1定规模，也就是他的“特殊”资源支撑的规模，就停止不前，成为一个长不大的侏儒！这种恶心的老板对于企业来说就是一个严重妨碍企业生长的绊脚石，企业要成长必须搞死这个老板（最好的办法就是让他们去坐牢）！　　还有就是对待客户的态度，注意如果对客户态度没遵守起码的准则，她根本就搞不起来一个起码的小狗屎公司!　　但是也要主要以那些成天想着高谈阔论的领导人，这种人比起上面的老板更是恶心，这些狗屎，让他们去落实一个企业文化，他们是根本没可能性的，让他们对结果负责市是不可能！　　如果一个文化，一个理论不能充分的落实到企业中去，那么你就应该立刻让他们滚蛋，如果不能短期内见到效果，不能分阶段的投资获得收益，也应该立刻让他们滚蛋！凡是不能为客户和企业创造价值的东西，都是狗屎！　　　　企业文化是最高端的思想和理论，但是他们同时也必须是最踏实的东西，必须人人听得懂，人人可执行，人人可监督、考核！　　这样的企业文化才是可靠
　　我现在做狗屎了，名字叫：　　国际商务管理贸易公司　　国际商务管理服务公司　　　　大家可以到我QQ群里聊天哈：　　
　　我现在做公司了，名字叫：　　　　国际商务管理贸易公司　　　　国际商务管理服务公司　　　　　　　　大家可以到我QQ群里聊天哈：　　　　
　　金山终身免费是个败笔：　　是个更为愚蠢的错误　　免费后他们的收益从何而来？他们的研发、市场、都是要钱的哥们！　　他们以前运作的模式都是需要钱来支持的，一旦没了来源，他们的利润如何能保证，我以前所说的免费两年，有个前提条件是成本由金山、QQ联合承担，不是金山独自承担！　　金山的现有系统支持收费模式，绝对不可能支持免费模式。　　所以，既然现在金山宣布免费，就有必要考虑怎么讲公司转型成为适应免费的商业模式，在这过程中，金山还必须思考如何吸引战略投资！　　个人认为考虑QQ是个明智的选择。
　　作者：奔驰车主　回复日期：　22:22:57　
　　　　　　我可能回贴就是为了说别人笨？　　　我主要意图，是为了说明，决策反映出决策者决策这一过程背后的观念～～～而且，我和楼主都是在“只知道：免费两年”这一信息前提下辨论的。我是据此说金山是笨蛋的。要想不做笨蛋，就要改“做产品”模式为“做平台”模式。等我回来再说。　　　　--------------------------------------------------------------------　　　　我是楼主，我的ID被封了！　　===========================　　经查看楼主ID，发现没有被封。
　　作者：奔驰车主　回复日期：　22:48:03　
　　　　　　金山终身免费是个败笔：　　　　是个更为愚蠢的错误　　　　免费后他们的收益从何而来？他们的研发、市场、都是要钱的哥们！　　==============================　　斑竹说过，叫你去问360要钱，不行可以找360打听，问问360怎么赚钱的。
　　闲吃罗卜淡操心
　　O(∩_∩)O哈哈~，闲吃罗卜淡操心！多关心自己的公司吧！
　　我不是来抢沙发的，也不是来打酱油的。 我不是来为楼主呐喊加油的，也不是对楼主进行围堵攻击的。 我只是为了十万积分默默奋斗 你是个美女，我不会嫉妒; 你是个怪兽，我绝不在意; 你是个帅哥，我毫不关心; 你是个畜男我也不会鄙视。你的情操再怎么高尚，我也不会赞美; 你的道德如何沦丧，我也不为所动。 在这个处处都要验证码的时代，不得不弄个会员来当当 之前也是每天看贴无数,基本上不回贴. 后来发现这样很傻,很多比我注册晚的人级别都比我高, 我终于觉悟。 于是我就把这段文字保存在记事本里,每看一贴就复制粘贴一次
　　龙哥分析的太好了，专门过来看看
　　@屠龙有术 　13:19:47　　K作者：imonsoon123 提交日期： 00:10:00 访问：43 回复：1　　(全选)　　??　　真搞不懂，马化腾怎么想的。脑子秀逗了！......　　-----------------------------　　想到一起去了，我也认为不可能，百度不可能把自己的人流资源分给别家!
　　@一贯胡说八道 　20:21:25　　但是小姐价值观念超前，在先进理念的引领下，所以可以获取超额利润。　　===================================================================　　好个“先进观念”！　　好个“超额利润”！......　　----------------------------　　又是一个被洗脑的!
　　@屠龙有术 　22:40:58　　作者：imonsoon123　回复日期：　22:43:34　　　（屠龙有术说的话：）要求金山、瑞星等这些思想落后保守的落伍者采取先进理念下的竞争手段，是不可能的　　========================================　　（imonsoon123　的回复：）胡说八道，金山市场营销投入绝对不会少，这点章是个人都能算得清楚，市场...........　　-----------------------------　　反应真快！
　　@imonsoon123 　20:18:19　　屠龙有术大哥好像特别关注一个企业的观念，其实这个我也是非常认同的，他说的观念其实就是时下流行的核心价值观与企业文化。　　一个公司有自己的对于商业伦理和模式的理解，金山公司不免费我们绝对不要认为就是错的，每个公司都要挣钱才能持续360免费肯定是有条件的，他们的盈利模式我们虽然不懂，但是，我相信他肯定有一些见不得人的东西，或者对于整个行业有破坏性的做法。　　相比较而言金山不免费也不一定就是坏事...........　　-----------------------------　　说了半天还是产品之间的竞争，你有没有想过360根本就和金山等等不是一个路数，360先发优势明显，占领桌面后谁还会用什么金山，因为顾客都是懒人，只要能用，没大问题，都不爱换！ 金山就是做的再好也白瞎！
　　@屠龙有术 　14:05:41　　作者：一贯胡说八道　回复日期：　20:21:25　　　但是小姐价值观念超前，在先进理念的引领下，所以可以获取超额利润。　　===================================================================　　好个“先进观念”！......　　-----------------------------　　我也同意，未来的社会形态就是个人福利最大化，如何最大化，就是有些资产可以共有！
　　周鸿祎曾经在不同时期说过的话　　初期： 1、欲练神功，挥刀自宫　　中期： 2、即使自宫，未必成功　　金山已经失力，被压着打是必然的！
　　360已占尽先机，出招快、狠、准。稳定住了庞大客户群，早晚瑞星，金山什么的会被干掉，没有客户，离关门就不远了。。。
　　你错了，360灭了，下一个就是他们自己了，怎么可能去联合！
　　"我来告诉你，这是我妈教我的，判断智力高低，有标准的，这个标准，我以前在我写的《管理人员的起步及修炼，乱弹》贴里说过，那就是：　　一等人，未卜先知。　　二等人，一见便知。　　三等人，过后方知。　　明察秋毫，一叶知秋，见堂下之阴，而知日月之行；见瓶水之冰，而知天下之寒，这就是智力高下的标准。"　　有道理，继续。。。。。。。。。。。。
　　作者：一贯胡说八道 时间： 20:21:25 　　但是小姐价值观念超前，在先进理念的引领下，所以可以获取超额利润。
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　　好个“先进观念”！
　　好个“超额利润”！
　　但愿龙斑斑不会认为她们是先进生产力的代表
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　　事实胜于雄辩。已经代表甘肃人民了……O(∩_∩)O
　　.cn/news/m//.html?from=gd_jrrd　　新浪广东新浪广东& 城事&各地&正文　　港三级艳星成甘肃政协委员 吁年轻人看主旋律作品　　A-A+日11:51中国新闻网23 条评论
　　楼主是在扯淡，平台项目，从来都是大者恒强，360壁垒已经成型。金山这些鱼腩再免费又有什么用？你以为跟企鹅抱团，终端的用户就会买他们的账？说到底还是产品的问题。做不出好产品，没有独到的客户体验，再有人撑腰都是不行的。　　以企鹅这么强的山寨能力，QQ电脑管家都没干死360，我看不出还有什么别的办法了。
　　作者：液氮海洋 时间： 10:14:10 　　楼主是在扯淡，平台项目，从来都是大者恒强，360壁垒已经成型。金山这些鱼腩再免费又有什么用？你以为跟企鹅抱团，终端的用户就会买他们的账？说到底还是产品的问题。做不出好产品，没有独到的客户体验，再有人撑腰都是不行的。　　以企鹅这么强的山寨能力，QQ电脑管家都没干死360，我看不出还有什么别的办法了。　　===========================　　老兄，你说的有道理。　　不过，酒好也怕巷子深。　　在产品质量、效用相同的前提下，免费的会占尽先机，最快的速度扩展市场。　　如果产品质量、效用不行，当然，就是白送，也没人要的。　　把产品质量做到最好，和采取最佳的营销策略，并不矛盾。
　　顶顶，搞笑额辩论。　　我对金山和小姐先进性的预言，都实现了，哈哈
　　@屠龙有术 2楼
13:19:47　　K作者：imonsoon123 提交日期： 00:10:00 访问：43 回复：1　　(全选)　　??　　真搞不懂，马化腾怎么想的。脑子秀逗了！　　我们假设马化腾这样做了：　　第一部：联合几个大的网络公司，其中包括几个类型公司　　1、杀毒软件公司。比如金山、瑞星。　　2、联合几个深受360“迫害”的网络公司。如百度、遨游。　　===================......　　-----------------------------　　龙哥这话才是道理,瑞星什么的,和360以及QQ玩的根本就不是他们想像的.一个是80年代的思想.一个是21世纪的.经营理念和战略思想根本就是一个档次.要是小马想到和他们联络,那才是战略有问题了!
　　跟2B吵架，就会被拉到2B的水平，2B会凭借已经积累多年的2B经验，打败你！
　　联盟只是一个幌子，都在想渔翁得利，所以360依然活的好好的。
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