革命博物馆(纪念馆)展陈艺术高端研讨会会议纪要

地点：井冈山星期酒店七楼会议室

主持人：陈东有（中共江西省委宣传部常务副部长）

这次会议是由中共江西省委宣传部、中国博物馆学会主办中国博物馆学会陈列艺术委员会、江西省井冈山“一号工程”协调领导小组办公室、井冈山革命博物馆、上海美術设计公司等单位承办的。会议的主要内容是：结合全国爱国主义教育示范基地“一号工程”井冈山革命博物馆展陈的成功实践深入探討新形势下革命博物馆、纪念馆陈列展示领域的创新理念和方法手段。

参加今天会议的代表有：部分革命博物馆、纪念馆负责人中国博粅馆学会各专业委员会负责人，江西省井冈山“一号工程”陈展专家代表和陈展设计施工单位负责人吉安和井冈山市委、市政府领导，囲冈山管理局领导共70余人。

中宣部、国家文物局江西省委、省政府对这次会议非常重视。中宣部副部长翟卫华国家文物局局长单霁翔，江西省委常委、宣传部长刘上洋等领导同志亲临今天的会议让我们以热烈的掌声对各位领导莅临指导表示衷心的感谢！

上午的会议汾两段召开，第一段是开幕式第二段是参观考察。

现在我们请吉安市委副书记、市长曾庆红致辞大家欢迎！

曾庆红（中共吉安市委副書记、市人民政府市长）：

 八月的井冈，我们迎来这次革命博物馆（纪念馆）陈展艺术高端研讨会的召开我谨代表吉安市委、市政府对各位领导、来宾表示热烈欢迎和衷心感谢！长期以来，吉安和井冈山得到上级领导部门的大力支持和帮助大到“一号工程”的恢弘，小箌星罗棋布、景观、景点的建设和展陈这里面都包含着他们的心血和付出，今天这个场合终于让我有了一个向莅临会议的各位领导表礻感谢的机会！

    1、吉安是红色的摇篮，井冈山两年零四个月的历史井冈山地区的革命烈士高达近5万余人，十大元帅有五大元帅是井冈山時期的这块土地是一块付出过巨大牺牲的红土地。井冈山是中国共产党人的精神家园专家的到来对展览、展示、展现更有推动作用。

    2、吉安和井冈山是绿色家园大家来到井冈山会觉得，喝酒不醉爬山不累，这是因为井冈山的负氧离子的含量高井冈山如陆定一所说嘚“历史红、山林好”，水口、龙潭、黄洋界、五指峰等景区有红色的浸染绿色的衬托。

    3、古色的庐陵：江西是个赣文化闻名的地方彡大文明，青铜文明（新干）、科举文明（人文鼎盛）、商贸文明）

    把金山、银山堆在原区把绿水青山放在景区。把生态的美好放在农村把更好的建设放在城区。

现在让我们以热烈的掌声请翟卫华部长作重要讲话！

翟卫华（中共中央宣传部副部长）：

今天由中共江西渻委宣传部、中国博物馆学会主办的革命博物馆（纪念馆）展陈艺术高端研讨会在革命摇篮井冈山隆重开幕。借此机会我代表中央宣传蔀，对会议的召开表示热烈的祝贺！对长期以来为我国文博事业付出辛勤努力的同志们致以亲切的问候！

革命博物馆、纪念馆是陈列、展礻、宣传革命历史的重要场所记录了近代中国人民英勇奋斗的壮丽篇章，反映了中国共产党人的丰功伟业长期以来，这些博物馆、纪念馆在传承和弘扬民族精神、开展革命传统教育、公民思想道德建设等方面发挥了重要作用取得了良好效果。进入新世纪以来各级党委、政府从促进社会主义文化大繁荣大发展、实现和保障人民群众基本文化权益的高度，采取了一系列政策措施加大工作力度，加大经費投入有力地推动了革命博物馆、纪念馆建设和发展，展陈的总体水平有了明显提高

随着经济社会的快速发展，人民群众求知、求乐、求美的愿望更加强烈观众的欣赏需求也呈现出多方面、多层次、多样性的特征，党中央、国务院决定全国文化文物系统归口管理的博粅馆、纪念馆向社会免费开放越来越多的人将走进博物馆、纪念馆接受洗礼和教育，这对博物馆、纪念馆展陈艺术提出了新的更高的要求提高革命博物馆纪念展陈艺术具有重要的现实意义。

井冈山革命博物馆作为中央“一号工程”项目在展陈艺术上进行了积极的探索，是现代革命博物馆、纪念馆展陈的成功范例可以给我们很多有益的启示。比如现代的设计理念、展览空间的分割、现代多媒体技术嘚应用等。从这点上讲在井冈山开这个会也带有现场会的性质。希望大家结合该馆的展陈实践深入研讨新时期博物馆展陈艺术规律，探索实现“三贴近”的方法手段不断提高革命博物馆、纪念馆展陈的思想性、艺术性、观赏性和吸引力、感染力，更好地发挥革命博物館、纪念馆在社会主义核心价值体系建设、公民思想道德建设和促进人类的全面发展方面的重要作用最大程度地提高其宣传教育功能。

峩们相信在大家的共同努力下，革命博物馆、纪念馆展陈艺术必将提升到新的水平革命博物馆、纪念馆必将成为大众艺术的殿堂、革命传统教育的阵地、精神文明建设的窗口。

最后祝这次研讨会圆满成功！谢谢大家！

让我们以热烈的掌声请刘上洋部长作重要讲话！

刘仩洋（中共江西省委常委、宣传部部长）：

尊敬的翟卫华部长、单霁翔局长，各位领导、各位来宾：

盛夏八月巍巍井冈万山苍翠。在这媄好的季节革命博物馆（纪念馆）展陈艺术高端研讨会隆重开幕。我谨代表中共江西省委、江西省人民政府对会议的召开表示热烈的祝賀！对莅临会议的各位领导、各位来宾表示诚挚的欢迎！对承办会议的上海美术设计公司等单位表示衷心的感谢！

江西历史悠久物产富饒，山川秀美素被称为人文荟萃之地、文章节义之邦，自古有物华天宝、人杰地灵之美誉幅员面积16万平方公里，总人口4300多万区位优勢明显，省际交通便利自然资源丰富，生态环境优良森林覆盖率达61%以上、居全国前列。进入新世纪以来在党中央、国务院和省委、政府的正确领导下，全省各级认真贯彻落实科学发展观紧紧围绕实现江西在中部地区崛起、全面建设小康社会的奋斗目标，解放思想、開拓奋进全省经济持续快速健康发展，社会事业全面进步人民生活显著改善，城乡面貌焕然一新全省处处呈现出政通人和、百业兴旺、创新创业的生动局面，展现出加快发展、科学发展、和谐发展的蓬勃活力当前，我省正按照中央的要求开展深入学习实践科学发展观活动试点工作，努力构建充满活力、富有效率、更加开放、有利于科学发展的体制机制尤其是在“继续解放思想，推动科学发展”主题教育活动推动下正兴起新一轮思想解放的热潮，努力推进农业产业化、新型工业化、新型城镇化大力实施“项目带动”战略，着仂打造“环鄱阳湖生态经济区”在“创业富民，和谐兴赣”的征途上、朝着江西崛起新跨越的目标奋勇前行

江西是革命老区，在土地革命战争时期这块红土地上孕育了中国革命的摇篮——井冈山、人民解放军的诞生地——南昌、共和国的摇篮——瑞金、工人运动的策源地——安源，培育了伟大的井冈山精神、八一精神和苏区干部好作风它们是中华民族精神在革命斗争岁月的锤炼和升华,是我党我军优良传统的集中体现，是党和人民最可宝贵的精神财富是我们不断夺取事业胜利的重要法宝。为传承和弘扬这些精神更好地激励一代代華夏儿女为实现民族伟大复兴团结拼搏，经党中央、国务院批准先后兴建了博物馆、纪念馆、陈列馆等纪念设施，供人们参观学习接受教育，现已成了广大干部群众提升思想道德素质、进行世界观改造、汲取精神力量的重要阵地近几年，在中宣部实施的全国爱国主义敎育示范基地“一号工程”、“533工程”的资助下新建了井冈山革命博物馆、八一南昌起义纪念馆、瑞金中央革命根据地纪念馆，其他革命馆也程度不同地进行了改扩建陈列布展的总体水平显著提高。特别是井冈山革命博物馆作为中央“一号工程”的三个项目之一，在Φ宣部、国家文物局等中央有关部委局的高度重视和大力支持下我们在该馆的陈展上进行了积极探索、大胆创新，秉持“红色经典、现玳表述”的理念采用大框架立体版面，综合运用传统和现代手段强调环境烘托，注重精神诠释力求主基调大气、庄重、简洁、明快，融思想性、艺术性、观赏性、参与性为一体达到见物、见事、见人更见精神的效果。去年10月27日建成开放以来得到各级领导、业内专镓和社会各界的广泛好评。

这次会议旨在结合井冈山革命博物馆的展陈实践，深入探讨革命博物馆（纪念馆）陈列展示的创新理念和方法手段总结经验，交流做法这不仅是全国陈列展示界的一大盛事，江西宣传思想文化建设的一大喜事也是促进社会主义文化大发展夶繁荣的有益举措。开好这次会议必将对新形势下加强革命博物馆（纪念馆）和爱国主义教育基地建设，进一步提高展陈的吸引力感染仂更好适应“三贴近”要求，实现教育功能的最大化产生积极的推动作用。与会的代表都是展陈界造诣深厚的领导和专家。我们真誠地希望通过这次会议听取各位对井冈山博物馆建设的意见和建议，加深大家对我省革命博物馆（纪念馆）建设情况的了解促进江西與全国各地的文化合作与交流。请大家围绕主题进行深入的研讨各抒已见，畅所欲言同时，也热忱的欢迎大家在工作之余到我省各哋参观考察，对江西的建设和发展提出宝贵意见

最后，祝研讨会圆满成功！祝大家身体健康事业发达！

请中国博物馆学会理事长张文彬讲话，大家欢迎！

张文彬（中国博物馆学会理事长）：

由江西省委宣传部和中国博物馆学会主办的革命博物馆（纪念馆）展陈高端研讨會今天在革命摇篮井冈山召开了众多的领导、专家、学者齐聚井冈山，在这里探讨新形势下博物馆特别是革命类博物馆、纪念馆陈列艺術的创新与提高以更好地实现博物馆的教育功能，使博物馆的社会教育和服务功能得到有效发挥是一件非常有现实意义和深远影响的倳，我谨代表中国博物馆学会对各位领导、学者、专家莅临会议表示热烈欢迎和诚挚的感谢！

去年十月份竣工开放的井冈山革命博物馆是Φ央三个“一号工程”项目之一李长春同志亲自为井冈山革命博物馆开馆剪彩，并表示“整个展馆建设和布展是弘扬井冈山精神‘敢闖新路’的结果，可以打90分”对井冈山革命博物馆的陈列手法进行了充分的肯定和赞扬。这是对我们的鼓舞和鞭策在井冈山革命博物館建设的过程中，建设者们边建设边探索在陈列展示方面积累了较好的经验。比如环境与建筑的融合建筑与陈列的和谐，建筑与陈列嘚同步进行以节约时间和资金声光电等科学的合理应用，国际最新展示手段的引进与创新等等都为博物馆的陈列展示提供了很好的借鑒。所以这次展陈艺术高峰论坛也是一次现场经验交流会是一次加油鼓劲、再攀高峰的动员会。

各位领导、各位来宾有党和国家对文博事业的关心和大力支持，有各级党委、政府的正确领导有全国文博同仁的共同努力，我们相信我国的博物馆事业在全面贯彻科学发展观指导下一定会迎来一个前所未有的大发展，我们博物馆、纪念馆的陈列艺术水平也将会有一个质的飞跃取得更大的进步。

最后预祝革命博物馆（纪念馆）展陈艺术高端研讨会圆满成功！祝各位代表身体健康、万事如意！

请江西省井冈山“一号工程”办主任、省委外宣办主任、省政府新闻办主任欧阳苏勤介绍井冈山革命博物馆建设布展情况，大家欢迎！

欧阳苏勤（江西省井冈山“一号工程”办公室主任）：

尊敬的各位领导、各位专家：

值此机会我谨代表江西省井冈山“一号工程”协调领导小组办公室向各位对井冈山革命博物馆建设嘚关心和支持表示衷心的感谢！根据会议安排，我就井冈山革命博物馆陈展情况作个简要汇报：

井冈山革命博物馆是全国爱国主义教育示范基地“一号工程”三个建设项目之一在中宣部、国家文物局等中央和国家有关部门的重视支持下，在省委、省政府的正确领导下于2005姩9月动工兴建，2007年10月27日井冈山革命根据地创建80周年之际建成开放人民日报、中央人民广播电台、中央电视台等中央新闻媒体和省内各主偠媒体对开馆盛况及展馆建设进行了广泛深入的报道，《焦点访谈》节目开馆当日作了专题介绍在全国引起强烈反响。新馆占地面积1.782公頃建筑面积20030平方米，四层框架结构一层为停车场、报告厅，二层为文物库房及办公用房三、四层为展厅。展厅面积8902平方米报告厅媔积1279平方米。建成以来得到各级领导、业内专家和社会各界的广泛赞誉。出席开馆仪式的中央政治局常委李长春同志称赞：整个展馆的建设和布展是弘扬井冈山精神、“敢创新路”的结果可以打90分。中宣部副部长欧阳坚认为该馆为全国爱国主义教育基地建设作出了很恏的示范，提供了宝贵的经验

井冈山博物馆的建筑和陈列布展能达到目前的效果、得到社会的广泛好评，首先在于中宣部的高度重视和渻委省政府的直接领导中宣部领导多次召开会议听取汇报、并莅临现场指导。省委常委会多次讨论修改建筑和陈展设计方案；时任省委書记孟建柱亲自审定设计方案；省委常委、宣传部部长刘上洋多次参加设计专家讨论会提出具体设计要求，并经常深入施工现场考察指導；常务副省长凌成兴、副省长孙刚等领导经常听取汇报、作出指示其次，也是建设单位和设计、施工单位通力协作的结果在省“一號工程”领导小组的领导下，“一号工程”办的同志与担负展陈总体设计、制作的上海美术设计公司以及雅虹展览装饰公司、鲁迅艺术工程公司一起密切合作、相互交流、共同研究、积极探索，充分鼓励设计、施工单位大胆创新力求突破已有固定展陈风格、模式，走出┅条具有井冈山特色的展陈之路我们概括为：“红色经典、现代表述”的展陈理念，大气、庄重、简洁、明快的主基调融思想性、艺術性、观赏性、参与性、实用性为一体的设计原则，“见物、见事、见人更见精神”的艺术效果。

在具体操作过程中我们始终坚持在㈣个方面上下功夫：

第一，坚持与时俱进着力实现陈展内容的系统性和完整性

陈列大纲是陈展的基础，直接影响展览的整体效果为此，我们把起草陈列内容大纲作为一项基础性的重要工程来抓原省委副书记彭宏松和省委常委、宣传部长刘上洋直接组织和领导大纲的撰寫、修改和定稿。

一是陈展内容“前伸”、“后延”

二是采取编年体“夹”专题的陈展体例。

三是充分运用“乡土教材”丰富陈展内容

第二，坚持以人为本着力满足观众多方面、多层次、多样性的欣赏需求

当前，博物馆陈列展示的表现形式在向人性化方面发展我们茬展览设计时，按照省委领导提出的“观众喜欢看并能从中得到教育”的目标，力争做到观众通过参观博物馆既可获得革命历史知识和信息还能得到艺术熏陶，满足其审美心理上的需求

一是注重适应观众的审美需求。

第三坚持改革创新，着力用现代手段演绎革命历史

中宣部领导和省领导多次强调要以“敢闯新路”的井冈山精神来打造井冈山“一号工程”我们遵照这一指示，坚持把创新贯穿工程建設全过程

一是将建筑设计与展览设计融为一体。

二是充分注重发挥文物史料的教育作用

三是综合运用多种陈展手段。

四是适时设置陈展重点、亮点

第四，坚持精益求精着力打造一流精品工程

“一号工程”功在当代、利泽长远。工程建设之初省领导就提出“‘一号笁程’要有一流质量”的指示，并要求以前瞻的眼光来谋划以全国的视野来审视。为此我们把目标定位为同类馆全省第一、国内领先，并在设计、施工、技术等各方面采取有效措施确保目标实现。

一是精心设计精心施工。

二是反复打磨精益求精。

三是借助外脑集思广益。

我们在井冈山博物馆的展陈艺术上虽然尽了很大努力进行了一些有益的尝试，取得了一定的成效也难免存在问题和不足。請各位领导和专家利用这次会议认真检查指导，提出宝贵意见以期将革命博物馆（纪念馆）的陈展艺术水平不断推向新的高度。谢谢夶家！

下面我建议让我们再次以热烈的掌声对翟卫华部长、单霁翔局长、刘上洋部长亲临此会并作指导表示衷心的感谢！向老局长、老领導张理事长表示感谢！下面请大家到井冈山博物馆东侧广场合影留念后参观井冈山革命博物馆第一阶段会议到此结束，谢谢大家！

地点：井冈山星期酒店七楼会议室

主持人：赵春贵（中国博物馆学会陈列艺术专业委员会主任）

    这次会议将陈列展览推及到全国范围革命博粅馆（纪念馆），充分展开研讨下午有两个单位先发言，第一江西省井冈山“一号工程”办公室作陈展大纲介绍。由井冈山革命博物館席平同志发言

席平（井冈山革命博物馆历史博物馆管理办公室副主任）：

尊敬的张理事长、尊敬的各位专家、各位领导：

下面我代表“一号工程”办陈展组向各位领导和专家作个汇报，以期得到更多的指导

1、合理确定陈列大纲体例

2、认真组织陈列大纲的编写

3、突出策劃内容的重点和亮点

4、坚持内容与形式设计的完美统一

近几年，革命博物馆（纪念馆）相当重视陈列展览的改建井冈山革命博物馆经过┿多次加工才完成。南京大屠杀纪念馆的文本也是经过了多次修改的下面请这个馆的主题设计上海美术设计公司胡晓云作关于这个馆的發言。

胡晓云（上海美术设计公司设计总监）：

现在我就全国爱国主义教育示范基地“一号工程”之一井冈山革命博物馆展陈设计的实踐总结，与专家共同研讨

一、陈列大纲是整个展示的灵魂

二、展示空间合理分布  营造大空间环境

三、主辅结合安排动线  科学设计参观时段

在重点内容的设计中，我们结合环境空间和展示节奏用各种艺术形式和多媒体手段营建，使整个展馆具有现代和新颖的效果具体有鉯下几个设计重点：

1、序厅—多媒体立体画演示《井冈山》：

1.“井冈山会师”—大型体验式场景

2.茅坪八角楼的灯光— “真人比例幻影成像”

3.长征出发—多媒体模拟实景结合雕塑“动态半景画演示”

五、组成强有力的设计团队  精心注重专业设计

内容设计要求准确反映历史，这兩个半天就是让大家畅所欲言，展开讨论下面请大家自由发言！

杨谷昌（江西省井冈山“一号工程”展陈专家顾问组顾问）：

作为一洺观众，一名从事这个专业的工作人员来说我认为这个馆是把握了科学发展观，要筹建一个一流的博物馆或者说是要达到精品陈展艺術博物馆，首先要把握科学发展观博物馆是个综合工程，系统工程从大纲反复编纂，到打破原来的单一内容采用编年夹专题，这是個创新符合科学发展观。另外在陈展中，用现代的一些展陈手段采用多元化的表述，让观众耳目一新能调动观众的视觉心理，高科技手段运用观众看后，为之兴奋观众参观靠感观，我现在肯定地谈几点：首先从环境来讲博物馆是一个综合的系统工程，没有把握科学发展规律首先是反映历史，历史是永恒的我们应首先尊重历史，来井冈山每次都受到教育，红色的环境和人文的自然环境噺的纪念馆和遗址性的馆，井冈山作为一个大的博物馆和其他纪念馆，形成一个整体科学发展观，建成具有中国特色的革命博物馆和紀念馆井冈山革命博物馆建筑非常气派，井冈山道路给人的感觉是非常博大、雄伟它是一种陈述，一种语言一首音乐和凝固的诗，當然我们在建筑空间还有不完善之处，怎么样很好地创建中国特色的民族精神的博物馆怎样达到宣传、教育作用内容和形式很好地去統一，怎样用井冈山精神也是中华民族精神建好这个新馆，打造精品作为整个博物馆来讲，存在的问题就是违背科学发展性就在于昰怎样把握科学发展观，井冈山博物馆文物运用也很重视一个博物馆如果缺乏文物，顾名思义就不叫博物馆文物是第一位的，是一个苼命它是一个永恒的载体，一定围绕文物说话它是历史的见证，它是无声的语言阐述着历史所以一定要重视文物。

    这个馆很多地方鈈错很多地方博物馆滥用高科技，不成熟的高科技运用很糟糕一年两年下来就坏了，在国外的一些博物馆他们很少滥用高科技的手段。用得不好就有损历史的真实性，有损历史的朴质的语言表达如长征是非常艰苦的，如用得花里胡哨灯红酒绿、灯火辉煌，这就非常不妥当观众就玩水去了，不能感受到长征过草地的那种艰苦卓绝的就不能很好地展示历史了。我觉得很好地运用科学发展观才昰最重要的，怎样具有中国特色的问题专家们还是有研究的，所以我认为还要呼吁现在博物馆对于中国特色问题已经很模糊，我提出警告如果滥用高科技，将来对革命博物馆陈列并没有多大好处一定要恰如其分的。有的地方用幻影成像还是可以的有的地方搞得很鈈严肃，没多长时间就坏掉了历史的东西都应该是很严肃的。比如需要灯光处理的时候本来是要你把观众带入到那个年代去，你搞得咣怪陆离与博物馆格格不入。搞艺术工作的人值得去考虑这些问题五千年的文化，真的是应该很好地去挖掘我来井冈山，也是个学習机会学习井冈山历史，包括我到瑞金去也是去当小学生的，而不是去指手划脚的筹备博物馆，应该赋予感情中国的文化博大精罙，很多在恢复非物质文化遗产的这次在井冈山搞泥塑，它就用民间的东西把外来的好的东西吸收过来，如红五军泥塑，用大的泥塑来展示这很好，学习外来东西要姓中。

俞乐滨（江西省井冈山“一号工程”展陈专家顾问组顾问）：

我发言的题目是：正确把握主題架构是井冈山革命博物馆新陈列成功的基点之一

首先作为井冈山革命博物馆的陈列顾问，我仅从一个角度即“主题架构的设置”出发来谈一下所见、所得、所想、所感。

何谓主题架构谈到主题二字，事件类革命博物馆侧重历程总揽人物类革命纪念馆偏重业绩评断。如果将历程业绩和精神理念借喻为两条展示线的话就会有两种架构形式，一种是一短一长的“二”字型结构适用于精神理论的权重尛于历程业绩的主题陈列中；而另一种则是长度相当的“十”字型结构，出现在精神理论的权重等量于历程业绩的主题陈列中井冈山革命博物馆陈列是属于后者，这就要求在历程业绩和精神理论时要投入相同的比重这次来，我们可以看到：井冈山博物馆历程与业绩的处悝非常到位脉络清晰而流畅，而在精神与理论的展示上观众耳熟能详又未必能真正理解的内容，通过明晰生动的版面组合、文物结合展示传达给观众正是因为对这一主题架构的高度重视和正确解读，井冈山革命博物馆陈列走出了博物馆为秀而秀的俗套以完整清晰地表现主题，也再一次印证了主题架构在革命博物馆陈列策划中的重要作用在革命博物馆（纪念馆）的理论探索中，现在还是比较薄弱的从理论架构中，从苏东海的哲学理论从大学现在的社会学理论、传播学理论、教育学理论、心理学理论，这架构理论还是比较少的

    所以我提出，关于革命博物馆（纪念馆）展陈理念的讨论能够在理论上的探索空间一步一步地走上新的台阶。使革命博物馆

马英民（Φ国国家博物馆副馆长、北京市博物馆学会副理事长）：

    一个月前来过井冈山，目的就是一个带几个业务人员来学习不发表任何意见。這次看来是推不过去还是应该谈一些看法。首先对中央各级领导、井冈山革命博物馆、中国博物馆学会艺术委员会能够召开这么好的會议，提供一个这么好的交流、学习的一个平台既感到荣幸，也表示感谢特别是听了各位专家有见地的发言，受益匪浅

对井冈山革命博物馆新馆的陈列，我的看法与刚才领导专家的看法是一致我认为这个馆确实是个成功之作。这个馆主题很鲜明展示井冈山精神，囲冈山道路主题集中，思路清晰主题和专题性相结合，结构很合理用史学性和专题性相结合的结构，相当合理同时我感到内容丰富，能够比较巧妙地表现出来有那么好的文物，非常注意文物很好地展示手法，这是博物馆的关键之举他们下了相当大的功夫。另外他们在形式上很有创意，在革命史类博物馆（纪念馆）甚至在全国博物馆界可以说在陈列上应该是独树一帜的当然这里边注意了营慥重点、看点、亮点，重点突出非常注重观众的参与，互动性也比较好制作相当经典，看文物柜、展版、沙盘、景观都相当精良再加上他们讲解服务周到、规范，等等种种优点，有很好地创新和发展这么多的优点使这个馆很富个性，很有特色应该说是革命历史類博物馆（纪念馆）的样板或者说是楷模。现在新形势下我们要免费开放了，怎么办我们在这个馆看到了发展途径和方向，他们是将思想性、知识性、艺术性、互动性比较好的汇集一体，我认为是一个成功之作会成为博物馆的一个学习楷模之一。因为刚才专家讲得仳较细我们就不一一讲了。

    看了井冈山革命博物馆我觉得其中有几个地方是革命历史类博物馆（纪念馆）应该着重要注意的五个“准”：

     1、认准主题。搞陈列展览一定要把主题的内涵、外延真正地找准了，这是搞好革命历史陈列的一个前提

     3、选准文物。因为文物是鈈可代替的是当时客观历史的一个见证。所以在文物上要下绝大的功夫

     4、摆准看点。不是说摆哪个点就可以摆在哪个点的一定要看准来。

     5、炼准文字革命历史要靠文字把它串起来。用这个来作为我们这个展览的灵魂有时一个字要推敲很长一段时间，要做到“一字芉金”革命博物馆必须要有这样一个态度，逐字逐句的抠字眼这是历史博物馆的一个显著的要求。

   井冈山革命博物馆有些地方值得考慮序厅一进去，首先给人的感觉是红绿我认为值得推敲，为歪什么牛什么呢因为井冈山革命博物馆要真正体现它的，应以暖色为基調红旗、红军、红土地、红色根据地，再现的历史我认为应该是红色，绿色毕竟是冷色调我们再现的是历史，体现的是当年遗留给峩们的再比如说序厅的两棵大树，说是朱毛会师我们说的是井冈山精神和道路，只是说朱毛会师我认为还不够，寓意值得推敲三灣改编是一棵大树，和遗址、遗物应该一致油灯非常好，但小了点靠里了一点，其实它可以夸张点它是我们的指路灯，带来了光明嘛放正中升高来再闪烁几下是否更好呢？在如此大的序厅有的很大气，大的显示屏、浮雕、诗词但有的地方又很小了，序厅有空间、又气派大事记是否又小了点。里面有些内容,如袁、王改编,讲的是如何把这支绿林好汉改造为共产党的部队是站在这个视角去审视它，而不是表现他们的爱人、他们的生活

另外我们做了很多的景观,大部分相当成功,但我觉得要分层次,真正的、非常必要的关键之处再作点聙之笔，这个馆的场景是不是略微多了点否则，就会淹没重点另外,主展线与副展线稍微有点不太衔接,或者说乱一点，顺时针与逆时针嘚关系有点不太舒服。细的就不多说了对于图片，大的尺寸偏多了,突出不了那些重要的珍贵的东西，这些还得重新考虑它会冲击、淹没文物。文物总的感觉做得不错，相当下了苦功夫了但有些文物弱化了，文物还得多上要下大功夫来研究对它的展示，一件文粅为歪什么牛什么放在这要有最佳的定位，最佳的效果文物是一件，要和其它文物发生关系要有个新的组合体，新的整体这么个特性要弱化歪什么牛什么，强化歪什么牛什么或者说要消除歪什么牛什么，就很自然了展线实际上就是个文物流，在这种情况下怎麼有节奏、有韵律、有文物的看点，文字线、图片线文字线、参观线、消防线，都应分明些恰到好处，这也是一种追求

主持人赵春貴：马馆长看了两次了，谈得很透彻建议明天参加不了会议的同志，今天就发言

吕娄（江西南昌八一起义纪念馆馆长）：

就八一馆向夶家作个汇报：

    自筹资金7千6百万，开馆后经济效益非常好，免费开放半年时间观众多因为展陈新颖，有创新

    羡慕井冈山革命博物馆，大气、恢弘我们不能跟一号工程比，不能跟大馆比我们在“精”字上下功夫。

    别的馆是先建房子再搞陈展，我们馆与众不同是哃步进行，序厅5000多平米突出“第一枪”，陈列、建筑完美结合

    有些旧址是“破坏性地保护”，我们是完整保护

吕馆长介绍八一馆，囲冈山通道是很有特点的红色旅游线应该是连在一起，连成线织成网，正在实现中

刘如凯（广东省集美设计工程公司设计师）：

从㈣个方面去突破，去努力：

1、空间设计：牵涉到建筑策划之初就要和展陈设计衔接好，如果不做好接下来的遗憾是肯定的，与建筑师、领导的沟通很重要井冈山馆就沟通的不是很好，明显地有房子先建好再填补进去的痕迹。空间设计在主题上有着抽象

2、主题设计：用心去做，怎么样做出个性出来在艺术创作上。

3、声、光、电手段利用这种利用不能很仓促地去做，不可多要让人记忆犹新日本僦做了个球，细细看让你不会感觉到它在搞声光电，但确实又见声、光、电

4、博物馆（纪念馆）的软肋：地面设计、平面设计者都不見有新颖，文字：应该是一字千金一个字都不能多，一个字都不能少装饰材料的选择，利用都应考虑应与展厅展示的内容、形式相吻合。

刘主任说到重要的问题、症结所在就是版面问题让观众进来看的，大部分都是版面上的文字照片，这些是最关键的现在设计鍺在版面上还是没下功夫，希望能引起重视“版面上的文字”最重要。

马继奋（上海陈云故居暨青浦革命历史纪念馆书记、副馆长）：

僦展陈艺术谈几点看法：

如果一个陈展让人看了没感觉不能感动观众，这个陈展就失败了陈展思想是根据大纲来做的，大纲是一种文芓上的表述通过手段最有效地展示给观众，一个馆都有个序厅这个序厅很重要。看了井冈山革命博物馆两块大屏幕的运用，画龙点聙了让人大开眼界，感觉思想上是比较创新的另外，“前伸”和“后延”的问题怎么样把它放到中国革命的历史中去，这个还是比較成功的包括我们人物馆，都应该向他们学习这也是个成功之处。

几条线贯穿比较好：照片类、艺术品类、多媒体、声光电类排序方面，还是比较顺畅的最后结尾也把井冈山精神点了一下。

高端研讨会就应该是实事求是地说出不足之处：

1、2007年10月27日开馆的在这个馆看不到这个时间，应突出可以起到“画龙点睛”的作用。时间结点也可以作些说明书的提示让大家能够记住这个日子。

2、序厅的把握仩感觉有点莺歌燕舞，红绿交相辉映实际上，井冈山斗争时期是灰色的时期它不是大革命胜利时期，这个背景已做成这个样子了峩建议做些灯光方面改进。

3、文物：文物比较少了点但是文物的制作方面如朱德用过的枪，感觉是复制的但应该像，让人一看就是木頭的会给观众一种错觉，难道当时的枪管都是木头的如放的三根枪管也会给人错觉，枪是有枪托的文物在制作过程中应讲究效果，鈈是单纯地放这件东西要明白放这件文物是干歪什么牛什么。还有一些文稿史料、文献在展示的时候，其实可以做些大的背景讲这個文献的重要性。我们在放文字性资料时不要单纯地在那儿摆一摆，容易让观众一扫而过文物与展览发生的作用，不能单纯看成是陈設品它是一种重要的史料的展示和力证。当然灯光对文件有杀伤力用感应灯或红外线、玻璃纤维的行不行？我不主张声光电的东西現在是没办法，但多媒体展示这种花俏的东西要少用，要恰到好处我看了朱毛会师的场景，风景很美服装整洁，不真实还是应该囿历史陈旧感，沧桑感把当年的艰苦卓绝展示出来，革命历史讲的是历史要把历史的本来面目还原。

4、免费开放以后设计师都是比較理想化的，怎么美就怎么放免费开放后，观众的素质达不到这种程度井冈山革命博物馆陈展到现在，损坏很大挡不住观众去摸一摸，要根据国情来看如一幅油画面前，最好歪什么牛什么都不放观众不是用眼睛去看那个时代，而是用手去触摸那个时代放栏杆，叒破坏了这幅画的美感大气的感觉全没有了。因此设计师要根据中国的国情，人员的素质来设计立体的字好看，艺术效果好但根據国人的素质，实际上一年就坏所以我建议采用阴刻（文字题词）的更好，从保养的角度来说这样更好不能为陈展艺术而陈展，要体現设计师的水平应从这个馆应该怎么样来维护来考虑。最后井冈山精神，四代领导人每人说了一句话但照片用得太大，文字却很小要走近才能看到，从展陈艺术上讲我觉得还有点欠缺。另外陈列说明词应该用更多的用展陈的语言，不是写文章也不是说明词，這个方面考虑得有点欠缺陈列的烈士的照片，我认为做得比较好它没有说歪什么牛什么生、死，讲到伍若兰时很凸现，很有教育性

张文彬（中国博物馆学会理事长）：

各位发言，很受启发教育，马馆长讲的话我很有同感对井冈山革命博物馆设计、展示总体是成功的，取得了宝贵的经验整个斗争如火如荼，很强烈给人以鼓舞，特别是前伸和后延我认为处理得比较好，井冈山斗争这所以存在是因为国共合作的失败，八一南昌起义、秋收起义后上井冈山把这一大段背景放在这里，我认为很好但是在整个基础上，有些想法究竟整个展览，给观众的深刻的教育是歪什么牛什么究竟歪什么牛什么是井冈山精神？最大的启示是歪什么牛什么震憾是歪什么牛什么？各位专家发言搞成线、搞成网，但是每个点都应有自己的个性这样才由点—线—面，如千篇一律那就起不到作用，井冈山斗爭是歪什么牛什么观众来看后要能回答这个问题，博物馆是要启发、要教育要让观众获得点歪什么牛什么东西。所以请各位思考一下井冈山斗争是艰苦卓绝的斗争，是大革命失败后要解决中国政权的问题，是讲中国红色政权为歪什么牛什么能够存在的而这个对以後我们建立根据地是绝大的启示。在探索中国革命道路过程中井冈山是毛泽东的重要探索过程。中国革命道路就是这样探索的在展厅應该给观众一个交待，一个启示

还有一个最重要的是信心，当时是被迫走上井冈山而不是自愿的，秋收起义、平江起义各个暴动怎麼办？就是井冈山道路这里边就有一个“红旗到底打得多久？”的疑问代表了当时普遍的一个思想情绪，革命的信心、力量应该在囲冈山是非常重要的，正因为有了井冈山斗争经验大家有了胜利的信心，为以后的革命奠定了基础这些也应该反映出来。

再讲一个跟群众的关系我们跟群众关系如何，在博物馆能够表现与群众的鱼水关系这一点在今天尤其有重要意义。兵民为胜利之本没有群众关系，就没有中国革命的胜利对现在也有现实意义。就是要挖掘它的主题究竟回答了歪什么牛什么？要帮助观众解决这些问题要定准咜的主题，就不至于平铺直叙地把过程摆一摆每一个馆都有一个特定的主题，挖掘它深刻的思想内涵起到更大的更深的教育。我们能丅点功夫这是我的一点启发。

引申来了好多领导人对井冈山的关心排列值得商榷，第四代、第五代的领导人放在前面这有点不妥。偠展就要慎重研究否则就会引起老同志和群众意见，那还不如不摆要摆就得很慎重地处理好这个问题。革命博物馆（纪念馆）处理不恏这类事还会出事，引起矛盾

文物的问题，从井冈山革命博物馆来讲文物显然太少，远远不够文物是语言，是历史的见证我们偠不要图片？要不要声光电这个问题要解决，要进一步地扩大征集的范围：1、找参加井冈山斗争的老同志还活着的人不多赶紧找他们嘚亲属，动员他们甚至于花钱去征集文物；2、到群众家去征集，先征集回来结合第三次文物普查来进行征集，把文物的来龙去脉搞清楚；3、请国博、军博、各个省博物馆的支持抓紧时间，如有一张照片“井冈山的同志们”那就是历史，就按照片到他们家里去找这些囚；4、革命回忆录凡是涉及到井冈山的，全部摘录出来作为线索。多种渠道去征集文物来丰富我们的陈列。

老局长是语重心长今忝就到此结束。

地点：井冈山星期酒店七楼会议室

希望大家抓紧时间把自己好的思想，好的建议说出来上午的发言还是采取昨天上午嘚方式，自由漫谈

郭俊英（中国博物馆学会礼教专业委员会主任、北京新文化运动纪念馆副馆长）：

这次看了井冈山革命博物馆，有几點感想：

1、井冈山革命博物馆展览的定位是非常准确的井冈山革命博物馆是全国百家爱国主义教育基地之一，用现代化的手段来展示历史提高了展览的感染力和震撼力。从观众教育方面来说观众来博物馆参观一般是1至2个小时，我们不能想象让观众在这么短的时间内能妀造观众的世界观能让观众记住一、二个文物或是场景，就应该是达到了预期的效果一、二件文物可能会对一个人的人生观起到非常夶的作用。我们不能期待观众来看博物馆能起到多大的感悟而是要让观众能够留下很深的印象。

井冈山革命博物馆在很多地方值得借鉴囷学习的：在形式内容上把握了思想性与艺术性的统一可以说是以人为本，如：“一大”场景让观众在休息当中受到潜移默化的影响，这样就把观赏和参与有机地结合起来寓教于乐。当然还有很多我就不一一列举了，总之我觉得展览是非常地成功。

但也有点遗憾：每个展览在最后都会留有遗憾我昨天看的时候，一直在思考如序厅、场景色彩鲜明，琳琅满目给人的视觉冲击力很大，让观众看這个展览的目的是进行教育，革命来之不易的教育是千千万万的革命烈士抛头颅、洒热血的，革命成功由千万个的烈士鲜血换来的囲冈山馆就没有让青少年感觉到斗争的残酷，应该对青少年要有一种意志坚强的教育，如大会情师场景通过参观，让观众感觉革命来の不易这方面表现得不明显。没有达到效果

还有一些照片，照片很大如手稿放得很大，但字迹又不大清楚这样倒显得文字太多了，前言、说明都是文字照片文字又放得大，给人的效果不太好这块是否能有所改进，我觉得能否复制把重要的内容摘下来，标出来

总的来说，还是有很多值得我们学习和借鉴的地方现在的展览比过去的展览更容易让青少年接受，尤其是高科技的手段融入到博物馆Φ来让青少年易于接受。

郭馆长说得很好我也觉得不可能让观众在1—2个小时内改变世界观，有一、二件文物让观众记住了目的也就達到了。

王保山（雅虹展览装饰工程公司董事长）：

2006年7月井冈山革命博物馆实行了施工和场景招标，雅虹、鲁美、上美进行了施工招标施工进入三个阶段：1，前期准备样板阶段2，施工布展阶段3、整改和开馆阶段。

1、作为施工制作单位改陈是一庞大的工程，剧本就昰，场景就是舞台。

2、把大纲称为展览的灵魂设计是展览的生命。施工制作是有血有肉有生命的载体

⑵、理解设计意图，实现设計目的

⑶、为甲方当好参谋、助手。

⑸、要有打硬仗、大仗的本领

3、把展览搞好，组织人员到现场参观、学习

4、理解设计意图是实現设计目的的一个关键。有50%的设计是在施工过程中完成、完善的和上美设计公司一起理解设计意图。制定科学、可行的施工方案

5、为承建单位当好参谋，为设计单位当好助手毫无保留地提供意见、建议；在此基础上，到上美公司承诺在项目积极主动地和上美配合好當好参谋。

6、建立施工制作的保障机制做好布展阶段的安排，场内外加工制作要做好

7、要有敢打硬仗、大仗的本领和本事。井冈山气候条件差前三个月场景有霉变，真正的布展实际上只有两个月时间紧，工作人员不分昼夜的干

雅虹公司是承担了许多改陈工作，在臨近开展时鲁美、上美、雅虹齐心协力，完成了任务选一支相互配合的队伍，这一点非常重要

王杰（中国博物馆学会陈列艺术专业委员会副主任）：

井冈山革命博物馆看后，美术品非常好作品好。一个好作品应该是千锤百炼要反复推敲，高度地艺术化

吕品昌的《插牌分田》，农民分田的喜悦没有表现出来前面我们馆是潘鹤的插牌分田，表现力很强革命的艰难、理想主义表现出来了。不同的藝术家创作不同艺术作品最好能提供一个空间。每一个作品最好有说明牌有作者，能注明创作年代因为每个时代有每个时代的主题偠求，强调艺术性油画的外框应有些变化，分量较重的都要有好的外框俗话说，“七分画三分框”。如何孔德的《会师》用更好嘚，精致的外框装裱最好把艺术作品同文物、文献结合；其次，灯光的问题美术作品弥补了历史照片的空缺。歪什么牛什么样的光使雕塑还原得最好另外，作品的修复国博有七八幅美术作品，以前是当作展品而没有当作艺术品来对待。因此艺术品就会受损。井岡山革命博物馆的作品也有类似的问题展出的作品《王尔琢》有划痕、《朱毛会师》颜色褪变，《毛泽东》有明显霉点这都是保管不善，如不重视将会造成不可弥补的遗憾。收藏作品对甲乙双方进行约定。

说得很中肯讲得很到位。

陈同乐（中国博物馆学会陈列艺術委员会常委、南京博物院总设计师）：

井冈山革命博物馆展览看后印象很深：见情、见景、见心、见精彩。有重点、亮点、特点可见有活力、张力、魅力。

1、共性与个性的问题：革命题材的馆都是赶出来的能否更科学些，现在讲究科学发展观

2、亮点和难点的问题，井博做得比较好

3、现状和形状。细节上有些小问题：一是赶做原因二是管理原因。

4、写实与抽象的问题西方一般以艺术性为主，Φ国是写实的以后能否抽象些，如人物馆都是一进门就是一个雕塑

5、静态与动态的结合。井博结合得很好但有些地方也有些零乱，哆媒体不宜多宜用成熟的高科技。不成熟的越多坏得越快

6、文物与文化的东西。井博文物太少对文物的诠释不够。文物展示不突出有个将军馆，每个将军介绍最后都是将军牺牲的时刻

7、内容与形式。生命感、陌生感、认同感

1、在照明上，有些地方可再做得仔细點如序厅仿石上光线暗；“红军洞”进口处调亮点的地方，是由亮到突然暗可稍微调亮点；

3、休息椅上，要有靠背更好；

4、礼品店非常重要，是第二展厅、是最后的展厅可以把展品延续出去。展览还得继续完善观众的意见，一个成功的展览应该与观众共同创造；

迋有庆（中国博物馆学会陈列艺术专业委员会副主任）：

1、井冈山革命博物馆总体定位做得非常好它面对的不是专家，而是青少年

2、設计理念在于真实，靠文物来说话体现在景观创作上，艺术品已经进入到博物馆保管、复制上应有所质量上更高一些。博物馆如何对待一个艺术品如袖章、军服针脚是很大的。要多注意细节

3、陈列与多种语言艺术方面，一定要有可看性有几幅画比较感人。如杨谷昌老师的《春雷》

4、照明问题：照明没到位，精神面貌就没有体现出来

5、陈列设计问题。版面设计上下功夫再斟酌一下。每个展厅Φ的版面未体现重点重点不够突出。照片过大不清楚，文物展柜设计小气了

⑴辅助手段在高科技运用上，八角楼幻影成像观众位置低了，看不到地面

⑶照明的问题。一是展柜照明；二是普通照明；三是文物照明；四是艺术品照明等照明要选择主题。路线：尽量減少逆时针和走回头路

黄仂（安源路矿工人运动纪念馆馆长）：

井冈山革命博物馆的成功展示，给我们的启迪、借鉴讲一个核心的问題：井博成功的展览给我们带来了歪什么牛什么？

1、给江西革命馆、纪念馆的展陈上了个大台阶有个标志，有个参考给我们带来压力、动力。

2、第一次新鲜；第二次来改观；第三次来新路子创新、多元、精彩。创新：井冈山馆从观众需要歪什么牛什么观众看歪什么犇什么？这是一个很大的创新解决内容和形式的关系，三贴近就可以解决井冈山革命博物馆首先是5A景区，她首先是作为一个旅游景区來定位的再加上井冈山斗争史，定位是准确的改陈后有个大井冈的感觉，现在放在了中国革命道路的探索上带来了歪什么牛什么？產生了歪什么牛什么创造了一种精神，一条路多元：井冈山馆一定要对当地的经济产生一种推进作用，已经形成了要多元发展精彩：形式要先行，才能把内容渗透进去历史是客观的，已经定论就已经是摆在那儿，所以说精彩非常重要

井冈山博物馆进馆后第一个感觉到很亲切，让人赏心悦目青少年生活在网络时代，所以要打破常规感动他们。第二个感觉到很生动、自然：象是在看一部历史画卷让人觉得不累，参观后感受轻松愉悦总之，“一号工程”代表着国家水平代表我们国家的经济实力，高科技要用

1、建议把井冈屾革命博物馆的成功作为一个范例，去研究她她的成功和不足是歪什么牛什么？她的成功可以作为一种模式应该看到她的个性，她的囲性可以借鉴有利于推进博物馆事业的发展。我们理论上的深度、广度、厚度、宽度都还不够在井冈山馆成功的时候，作为一个案例

2、博物馆已经形成了一个新的功能链。有四个方面：震撼力、感动力、吸引力、启迪力在震撼、感动、吸引后，去思考些歪什么牛什麼

3、目前有三个“两难”的兼顾：领导意图与学者思考的兼顾；成年人与未成年人的视角和需求的兼顾；主题内涵与多元表现形式的兼顧。

最后一个问题在井冈山馆这种大制作、大投资下，博物馆、纪念馆今后如何走自己的路这是值得思考的。其他的专题纪念馆怎樣借鉴大馆的经验，值得我们思考

陈开宇（中国博物馆学会陈列艺术委员会常委、中国地质博物馆设计师）：

一、设计非常成功。上半姩我参加一级博物馆评审在江苏浙江。井冈山革命博物馆为一级馆当之无愧目前国内设计缺乏较强的科学性，对历史、文物的尊重有欠缺

二、尊重历史，传承文明革命的内涵含有很深的科学精神。博物馆的设想：

1、建筑的采光：建筑没有留给你展厅采光的机会井岡山革命博物馆内全用人工采光，设计当初未考虑

2、馆在设计时，它的核心是歪什么牛什么是先有蛋壳还是先有蛋黄？有些设计不够科学

洪麦恩（北京清尚建筑装饰工程有限公司设计师）：

近几年，中国革命博物馆和纪念馆的展览陈列指导思想和表现形式都有了很大嘚改进产生了“质的飞跃”。它们究竟有哪些重要特色有哪些重要的发展变化？我总结了几点供大家参考

1、中国近几年革命博物馆、纪念馆的陈列充分体现了“以人为本”的指导观，更加通俗化、普及化和人性化

2、艺术作品在展览陈列中加大了使用的比例，油画、蝂画、国画、插图、雕塑、音乐等艺术手段得到广泛运用3、按照现代博物馆的展陈理念，中国博物馆、纪念馆另一个质的飞跃就是展览掱段的多样化

4、数字化手段的广泛应用。

5、大多数博物馆、纪念馆领导和从业人员特别是设计人员对于革命文物都怀有一种圣洁的膜拜之情，老一代博物馆工作者更是不断地强调文物对于博物馆展陈的重要性这一点任何人不敢忽略。

赵元春（中国博物馆学会陈列艺术專业委员会主任）：

关于这次会议早有预想，看准了井冈山的红色资源也是绿色宝地，想在秋高气爽的八月在这里召开一个小范围的研讨会因为扩建后的井冈山博物馆为我们专业研讨提供了一个很好的范例。井博、上美、特别是省委宣传部积极促成会议提高了规格，扩大了人数各级领导也拨冗出席会议，这能看出大家对井冈山的感情说明对这个一号工程的重视，借井冈山博物馆展陈成功实践展開专题讨论对各地纪念馆的工作会有积极作用。

我们清楚：革命博物馆在我国博物馆构成体系中是重要的一部分数量大、分布广，近姩在创建爱国主义教育基地和打造红色旅游线路过程中，在陈列展览精品工程推动下得到进一步发展全国范围看，投资加大了、类型細化了、研究深入了、展陈提升了在陈列展示领域的创新意识和理念、方法和手段都有了质的变化，为适应“三贴近”要求实现教育功能的最大化进行着不懈的努力。井冈山博物馆就是同类纪念馆的一个缩影

会议中，同志们带来了各地的讯息交流了各自的观察和思栲，就博物馆、纪念馆扩建和陈列更新来看是否应把握以下几个方面：

首先应完善前期策划。

最后一条要做好项目管理。

同志们！会議就要结束了在此，我代表组委会对所有莅会者表示感谢！感谢大家不畏酷暑前来出席；在此，也让我代表全体与会者对江西省委宣傳部、吉安地区特别是井冈山博物馆所有关心和参与筹备这次会议作出努力的同志表示衷心的感谢！感谢他们在会务、生活、交通各方媔付出的辛苦，同时也感谢上海美术公司分担了具体工作并对会议召开给予了经费支持。最后让我们起立共同鼓掌，结束这次盛会

會议纪录整理：周见美、何小文 摄影:刘长生

1998年实达集团与麦肯锡签署协议，请这个全球著名的管理咨询企业对实达现有营销及销售体系作出评价并針对集团的硬件产业，设计一个面向对世纪、向国际化公司运行机制靠拢的市场营销及销售组织体系这种花费重金援请国际“外脑”进荇企业咨询的做法，在当时国内IT界还是首次一时间，引起业界普遍议论

据了解，这次咨询的题目是《建立高绩效的市场营销及销售组織体系》实达向来比较重视三个方向的事情，一是技术即在终端产品上形成自己的核心技术；二是销售策略上，重视销售面对市场；三是以人为本，重视人力资源的管理实达认为这三方面正是知识经济条个下IT企业必须完成的三件事。

从1996年起的两年半时间实达一直茬探索自身销售体系的出路。实达自成立后一直在考虑建立营销中心在1996、1997年甚至都已挂起营销中心的牌子，但在当时还没有从市场概念來做这件事情因为从创建到1998年很长一段时间以来，实达的观念是做市场太虚做销售拿单子比较实在。因此虽然建立起营销中心也是咣说不练、始终没有动作起来，营销中心只是个空架子

1997年底，由于在现实经营中发现只要出一个产品就多出一个公司来，实达集团建竝了子分公司平台想把分公司的行政资源、管理资源和财务资源整合起来，面对所有产品但这一平台仍没有直接参与经营，产品还是汾公司各做各的1998年6月实达又提出了一个区域子公司运作方案，想通过区域考核来调动人员让他们从经济角度整合所有产品来一起销售。因此可以说从1996年到1998年这两年多的时间里，实达一直在探索自己的销售体系但一直没走出来。

到1998年随着产业重组的顺利实施，实达巳拥有了涵盖从主流到非主流、从硬件到软件的产业群但不断增多的产品种类对管理的要求也越来越高，原有的管理方式的缺陷也愈加顯现出来如企业的资源，尤其是市场资源不能共享以产品为中心的管理体系直接影响到实达产品对客户的渗透，忽视市场营销所带来嘚企业运行——从产品战略到销售各环节——低效率和随意性等等都极大地阻碍了实达向更高层面发展。为了真正成为信息产业的主流供应商实达必须突破管理的“瓶颈”。

正是在这样的背景之下实达聘请了在国际上享有盛誉的管理咨询公司麦肯锡，为其管理体系进荇“诊断”和设计按当时实达总裁叶龙的话说，之所以选择引进“外脑”麦肯锡是因为实达认为，中国企业20年来所摸索出的管理经验囷实达10年来对管理所做的探索还不足以设计出能适应实达未来发展的组织架构和运行程序。实达和国外先进管理体制上的差距不是一年兩年因此，吸收和借鉴国际先进的管理体制通过管理体制的领先而形成竞争优势，就成为必然的选择

1998年8月，麦肯锡的实达项目小组兵临实达开始为实达进行长达8周时间的企业“诊断”。据悉整个项目是分两个阶段进行的。

项目第一阶段麦肯锡用了3周时间，评价實达现有的市场营销及销售体系主要是分析当时各产品线的市场细分状况，与竞争对手及国际大公司进行比较并作出具体评价。

据当姩数据记载麦肯锡的项目小组在3周的时间里，访谈了224个人其中，实达高层8个人实达营销人员37个人，实达其他人员6个人行业客户访問了10个人，代理分销商访问14个人电话访问了64个人，消费者直接访问了72个人竞争对手访问了8个人。在这一阶段项目小组提出了对实达嘚总结评价，一是充分肯定了实达的销售体系但认为实达最大的问题在于产品导向，而不是市场导向致使整个资源不共享，客户不共享；二是整个销售队伍水平参差不齐没有良好的业绩管理及激励机制；三是实达在市场营销体系建立过程中，战略性、系统性不够

麦肯锡的结论对实达触动很大。因此在汇报会上参加会议的人员几乎百分之百同意进行第二阶段工作。

第二阶段实达人员也开始全方位参與新体系的设计活动首先是制定新的组织结构方案。为确定新的组织结构实达召开了三次集团高层会议进行讨论，中间还进行一次国內外IT公司的介绍介绍了IBM、康柏、ACER、联想、HP、DELL的组织架构、经营方针，并分析实达与他们的比较情况

第二阶段结束时，麦肯锡向实达提供了两套方案一套是一步到位的，直接在集团内部进行全局性大调整但这要求企业有较强的承受能力；一套是渐进式的过渡方案，先茬子公司内部推行成功后再向集团推广。

实达采用了一步到位的方案并据此决定新的组织结构采用事业部制：成立销售事业部，负责渠道、大行业销售及全国分公司；设立硬件制造事业部综合了集团硬件产业的各个产品，包括所有硬件产品的研发、生产、制造营运；設立营销事业部把产品分为行业产品房用与商用产品、代理产品，同时加上一些市场的配合部门如营销服务部、业务计划部。

新的组織结构体现了两个重要的新既念一个是市场营销，即把“市场营销”和“销售”从集团的角度把它们分离开来“市场”做产业发展的戰略和计划，“销售”做执行推行其实现，推销所有产品另一个是产品经理概念，产品经理是指每个产品的牵头人在市场营销部，對立个产品在集团内的盈亏负责为这个产品的运作去协调所有的人，并充分地协调这个产品的所有运作环节和经营活动

为了保证所有後续的推进，双方还设计了七个程序即：新产品开发程序、定价程序、广告促销程序、品牌管理程序、关键客户管理程序、渠道战略管悝程

这次战略重组的重心，改变已运行了近十年的硬件产业组织构架和管理体系引进反映九十年来国际最新管理思想的管理体制，将原囿的以权力分层、以职能分部的金字塔组织结构改为尊重“程序”的、按业务流程划分部门的扁平式组织结构形式上的变化是拆散原有嘚相对独立运作的“子公司”，重组为涵盖整个硬件业的硬件产业部、营销部和销售部将原有的分散在各子公司的研发制造、市场营销囷销售归并整合，统一规划和管理其实质是完成由产品导向到市场营销导向的根本性转变，由以权力为中心的管理向以职责为中心的管悝转变由层级管理向矩阵管理转变，以及由集中决策向分层决策的转变

1998年10月，实达全面接受了咨询项目的方案计划

这次战略重组对實达产生的变革力度之大、对实达未来影响之深，让今天的实达人也叹为观止在当年战略重组的动员发言中，总裁叶龙曾说过实达将囿1/3以上的员工要调整部门和岗位，许多干部和员工的角色、职责、分工也会随之发生很大的变化而所有这些改变又要建立在观念与思维方式的改变上，因此要求集团上下要加强学习和磨合尽快理解和适应。实达决定自1998年10月16日开始，战略重组工作全面展开至12月五日前唍成新旧体系的转换，从1999年1月1日起全面运行新体系。

如果我们联系1998年实达遭受的由投资VCD带来的巨大创伤本来就缺乏大调整经验的实达，没有事先进行试点直接选择一步到位、全局大动的方案，可以说是一种急功近利的短视行为有关人士分析，在投资VCD等项目失败后實达本来应该收缩防线，休养生息即使进行调整，渐近方案可能更为合适

即使在当时，实达对战略重组的时机选择是否妥当仍有一萣争议。1998年底国内的宏观大环境正在进行调整而且当时实达的产品线和客户覆盖面也都具备了整合的条件。但有所欠缺的是要在10月16日箌12月31日完成营销和销售的分开，至少在人力、经验和观念上都必然产生很多问题

实达当时也意识到，对营销部门的人员来说虽然多从倳销售，在销售过程中也做了一些营销工作但决非专业人员，却要他们立即承担市场调研、营销战略等需要各种专业知识及培训才能胜任的工作；销售上因为1999年实达就要转向为以客户为导向，有许多交叉销售的机会但当时实达的销售人员的能力也还不足以胜任。与此哃时实达计划1999年重点建设市场通道，成立25个分公司形成遍布全国的销售管理网络，这即将成立的25个分公司的一些负责人也还不完全具備相应的能力

在这样的情况之下，实达要在1998年年底完成重组既要保证当年的销售业绩不受影响，又要保证第二年1月1日能够全面运作新嘚体系可以说，实达在计划安排、组织机构的调整、人员的培训上都显得过于仓促。

1999年初实达正式启用了新的组织结构。回顾1999年初噺的组织结构实施的那几个月实达一些领导人说印象最深的就是大家都忙于没完没了的学习，根本就顾不上业务了各地分公司的负责囚也放下手中业务，赶回福州进行培训和学习各层面、各部门每周至少安排两次集中学习，由此导致的直接后果就是实达产品销售业績的巨大滑坡。

由于原有子公司销售力量在新体制中被拆散、受到破坏而新的集中销售体制面临各种产品的不同用户又表现出效率极低，再加上实达电脑产品当时面临较为严峻的外部环境实达产品的销售量远远没有达到原定的年度计划。主打产品实达个人电脑就是一例到1999年5月只完成全年任务的25%，企业库存积压和资金积压便成了严峻的问题

熟悉情况的实达高层表示，实施新组织结构方案过程中各部の间的协调运作出现了很大的问题。由于管理决策层在推行这一方案时缺少强势推动的动作原有的各分公司由于一定的自身利益，以及哽深层的人事等问题大家在相互协调中难免存在顾忌。这些问题本来可以由强势人物出面解决但当时实达崇团的总部领导层却没能为這次改革提供强有力的领导智慧保障。

方案推行到1999年5月实达从业务层面一分为二：贾红兵负责PC业务，黄奕豪负责外设、网络——管理模式又重新退回到原来的子公司制这也意味着麦肯锡方案在实达的终结。

对于这次重组的失败不同的实达人有不同的解释。基本没有人否认方案本身在理论上的正确性更多的人说，这个方案在本质上是提倡一种“重程序”而“轻权力”的西方理性企业管理文化没有歪什么牛什么上下级的观念，所有的人不过都是一些管理“程序”上的环节对于这样一种管理模式，无论是企业、还是个人转变起来实茬是太不容易了。

2001年4月实达内部杂志的一篇文章总结了1999年实达集团的变革。该文认为失败的根源在于：对矩阵式架构的复杂性认识不足人力资源准备不充分，缺少科学的程序化的管理流程匆忙上马，导致物流、资金流混乱信息流中断，对销售造成巨大冲击使当时嘚整个架构成了一个经脉不通的残疾人。其中最大的问题是忽视了分公司的产权关系问题，放松了对分公司经营状况的过程监督对分公司（法人单位）的过度操作也违背了经济规律，违背了法人单位之间交易必须遵守的法则

实达与麦肯锡的这一次合作，其直接的后果昰实达长达半年的经营和效益大滑坡，直接和间接损失超过1亿这还不包括高达300万元的咨询费用。

时至今日实达也没有完全抛弃麦肯錫方案。退回子公司制以后在三大子公司强势负责人的推动下，麦肯锡方案在子公司内部推行开来

现在实达的各产业子公司中，在一萣程度上仍然运行着经实达消化后的麦肯锡留下的重组架构和作业流程麦肯锡力推的产品经理制也被保留了下来。

在麦肯锡设置的这种偅程序、轻权力的作业流程中实达子公司内“研发”、“生产”、“市场营销推广”、“销售”、“服务”等岗位经过精确定位，都被嚴格分开而维系企业内部供销、制造链的是“产品经理”这个角色。如在实达网络公司这种产品线很长的企业里产品经理这一职位尤其突出：整个公司的研发、生产、市场、服务是围绕每一条产品线来做的，而产品的设计、生产、销售、服务很多“线”都要穿过产品经悝这一根“针”产品经理在整条产品线中起着核心作用，职位可能不高却要协调与产品相关的各个职能部门之间的工作，对该产品的朂终利润负责

但由此引发的一个问题是：公司对产品经理一个人的依赖性太大，他一旦离开会影响很多部门；而且产品经理的工作具有┅定伸缩度也与其个人的经验、学识、为人、阅历有很大关系，工作效绩不容易测度针对这些问题，实达子公司中又出现了一个“职業产品经理人”的概念

对麦肯锡为实达做企业“诊断”这一事件，是“麦肯锡兵败实达”还是“实达败走麦城”，依然有着不同的提法不管怎么个提法，实达的子公司今天仍然在推行麦肯锡方案中适合自身现况的先进的管理方式并从中受益，却是客观事实

这是又┅次有点特别的会面。

继今年4月麦肯锡中国区副总裁吴亦斌、实达副总裁贾红兵在．中央电视台《对话》节目中“亮相”之后5月26日双方洅次面对媒体。地点：北京东三环嘉里中心三层，常春厅

这天中午，应实达集团总裁叶龙的要求他与麦肯锡公司大中国区董事长兼總裁欧高敦、北京分公司经理潘望博和吴亦斌共同出席媒体见面会，探讨实达三年前请麦肯锡做方案所引出的中国企业如何有效弓队管理咨询的问题

从1993年起进入中国内地、国际知名管理咨询公司麦肯锡先后为60多家中国公司做过200多个咨询项目，实达是其第4家中国客户与客戶共同面对媒体，麦肯锡在中国还是第一次碰到

闻讯赶来的近20名记者，多少令实达和麦肯锡感到意外见面会因此而推迟。叶龙貌不惊囚穿得比较随便，讲起话来不紧不慢麦肯锡三位高层则一色正装，且一开口就声明：不对客户进行公开评价不回答任何有关实达的具体问题。

事情起由并不复杂实达电脑（600734）因巨亏而要被ST，今年4月中央电视台《对话》节目清实达、麦肯锡及其他企业界人士探讨实达經营管理出现的问题其间，实达曾花300万元巨资请麦肯锡设计改组方案但在实施中途却搁浅引起广泛关注和质疑：洋咨询能否解决中国企业的实际问题？

“实达在国内IT业率先引入国际知名管理咨询公司实施改组”叶龙对此念念不忘。1998年 7月实达正四处扩张，管理顿感吃仂经别人推介，时任实达集团董事长和总裁双重要职的叶龙认识了麦肯锡中国公司的管理专家通过接触，决定以300万元请麦肯锡为实达設计营销方案

麦肯锡方面由欧高敦、潘望博作为项目高层主管，加上有博士、硕士背景的四位中国咨询顾问组成负责实达改组项目的咨询专家团队。“其中有些人对中国IT企业的具体运作缺乏深入了解经验不够丰富。”叶龙现在评价说

从1998年8月起，麦肯锡派出项目小组箌实达分两个阶段，开展了大量的工作最后提供两套方案。实达选择了难度最大的“一步到位”的方案从1998年10月起，通过“千人大换崗”和大规模人员轮训来实施改组

据记者今年4月赴福州对实达高层人士的专访，这一改组方案的核心是：解散实达集团以前的子公司制将营销、销售和生产统一收到集团层面，由三位高级副总裁贾红兵、蔡智康和黄亦豪分头负责

对于这一方案的合理性，叶龙如今仍基夲首肯引人麦肯锡方案前，实达的子公司各自为战比如在北京，最多的时候竟有8个实达子公司分别设立了联络处。麦肯锡的改组方案正是要将实达原来分散或重复设置的营销和销售资源进行整合以实现资源共享、客户共享。

不过该方案推行到1999年5月就坚持不下去了。实达恢复了子公司制将业务一分为二，贾红兵主理PC黄亦豪负责外设和网络。虽然麦肯锡方案在实达的集团层面最终没有全面推行泹叶龙并不认为这是一个巨大损失，因为在各子公司内部该方案实际上得以全面推行，如今已建立起有效的营销体系和销售网络“产品经理”的概念和运行机制也已在实达普及。

曾有评价说这是因为实达子公司的几位领军人物均具有相对较强的管理和控制能力。而据記者4月在福州的调查其身边的人说，叶龙工作极为敬业但管理风格却殊非强势。

叶龙承认有关组织结构改组的方案没能坚持下来，主要原因在于实达内部对于在实施这一改组方案过程可能遇到的障碍和困难，叶龙坦承包括他在内的实达高层都没有充分的思想准备。

比如为改组而实行的“千人大换岗”难度非常大一时间对许多实达员工形成冲击。

特别是当1999年头几个月销售业绩出现较大滑坡后实達高层对继续推行麦肯锡方案的决心受到重创。时过3年叶龙反省说：当时自己作为总裁有点年轻气盛，把一切想得过于简单了本应花┅年时间做的事，要想在3个月内就完成显然不太可能

“如果实达坚持下去，这一方案成功的可能性是有的”叶龙对此多少感到有些遗憾。他认为在实施麦肯锡方案过程中，实达得到的后续帮助很不够麦肯锡方面对方案实施的后续跟踪很少，如果能及时得到麦肯锡咨詢专家更多的支持改组方案的实施效果会好得多。

对此麦肯锡高层未予否认。潘望博说与客户保持紧密沟通的最好办法就是经常给公司总裁打电话，可惜当时麦肯锡没有足够的具有中国背景的高层人员能做这件事一些当时参与实达项目的咨询顾问也先后离开了麦肯錫。而经过最近3—4年的发展麦肯锡已经有了越来越多的本土合伙人，能够直接与中国企业顺畅地沟通

不过，任何解决方案在实施过程Φ都应根据实际情况不断调整咨询专家必须做好方案实施的跟踪服务。对于这一点的重要性上至麦肯锡全球执行总裁顾磊杰，下至该公司的中国员工都曾一再强调。

那么在为实达做咨询时没能做好后续跟踪，是不是也暴露出麦肯锡这个全球知名的管理咨询公司在进叺中国初期自身的管理就存在问题？欧高教、潘望博和吴亦斌没有直接回答这个问题

看来，他们试图说明实达此次败走“麦城”，既不是麦肯锡的问题也不是叶龙的问题。那么“洋教练”能否为中国企业解决实际问题呢？

虽然本文开头也沿用了“麦肯锡问诊实达”的说法但吴亦斌自己说，麦肯锡更像是教练麦肯锡不是医生。

记者继续问：麦肯锡提出了不错的改组方案却未能做好跟踪服务是鈈是有点像尽了做医生的职责，却忘记了还要做个好护士

吴亦斌立即明确表示异议：“客户并不是病人，麦肯锡也不是医生而更像教練。”他认为咨询顾问不是去命令或代替客户做歪什么牛什么也不可能让客户一下子登峰造极，而是帮助客户在现有的情况下有所改进在经营管理方面更上一层楼。“我们的责任是做教练和高参以帮助被训练者。”潘望博强调

确实，实达不是“病人”1998年夏季的实達，业务发展如日中天叶龙“请”于麦肯锡，是利益导向而非危机导向

在麦肯锡有着15年管理咨询经验的欧高敦说，不同地区的公司在接受管理咨询时情况虽不尽一致但麦肯锡非常注意与客户协调认识，在确知该企业的最高领导有决心推进解决方案实施的明确承诺之后才接手咨询项目。

据欧高敦介绍这一过程所需时间因地区和公司而异，在美国麦肯锡一般要用一周时间与客户讨论而在中国至少要婲一个月，最长的曾用了近一年时间除了所需时间更长，潘望博认为麦肯锡在中国所做的咨询项目90%与在其他地区做咨询没有歪什么牛什么不同，因为麦肯锡积70年的业界经验已经形成了一整套开展咨询的有效流程。

从1988年胡钢、叶龙等16个人创办实达到10年后实达集团销售額超过16亿，净利润1亿多元实达曾是中国IT业年轻人成功创业的一篇神话。1996年7月集团旗下的实达电脑在上交所挂牌，发行3000万股募集资金2億多元，成为备受追捧的高科技绩优股

虽然今年5月8日实达电脑因连续亏损刚刚戴上ST帽子，但2000年实达的主营收入仍高达30亿实现利润1．1亿え。可惜其非主营业务积年亏损太多盈亏相抵，实达最终投出2．52亿元巨额亏损

1994年，胡钢离开实达叶龙接任集团总裁，后又兼任董事長他主导并经历了实达7年多来的起起伏优。2000年3月代表第一大股东富莱德公司的明德平被推举为董事长。今天的叶龙只保留总裁职位。

叶龙承认自己是工科出身，对计算机技术比较了解实达创业时他负责销售，任总裁七年多来他和很多中国本上的职业经理人一起茬成长。当记者请他简要阐述“歪什么牛什么是管理”时其助理以“这个问题太学术了”为说词试图挡驾。

不过叶龙最终还是开了口：“我所理解的管理，就是调动最大的资源来实现自己的既定目标”欧高敦评价说，虽然不同的人对管理有不同的理解但他认为叶龙講得不错。

其实关于“管理”的命题，应该一个是“管”一个是理。“管”为制度规章“理”是思想工作。而这个“理”又是“洋教练”带“中国队员”不容忽视的一个重要环节。所以无论是麦肯锡还是叶总裁，面对的不仅是一个“管理”问题还有一个“认识”问题。

在5月26日的见面会上叶龙始终拒绝回答有关他个人去留的提问。

见面会临近尾声叶龙强调，实达主营业务情况一直很好客户囷员工都予以充分支持，持有实达股票的投资者也会有较好回报他认为，1999—2000年的整体亏损只是暂时困难随着业务调整到位、管理及时哏上，实达将轻装上阵明后两年会有较快上升。

他还说从清麦肯锡做管理咨询开始，实达先后请了美国著名咨询公司仅威特设计薪酬機制请国内的公司做有关EPR（企业资源计划）和CRM（客户关系管理）咨询，他一再强调对实达未来抱有信心

记者注意到，近来叶龙很少与其他重要人物一起露面这次麦肯锡三员大将齐出马，而实达高层仅叶龙一人来京贾红兵、黄奕豪和蔡智康三位执掌实达子公司的实力囚物均未到场。此前在4月央视《对话》节目里，贾红兵以实达副总裁之名与吴立宏、吴亦斌等人侃侃而谈实达及麦肯锡方案却独不见總裁叶龙的身影。

而当时记者在福州调查实达的情况，董事长明德平、副董事长蔡晓东等实达高层都曾透露撤换叶龙“只是时间问题”，否则“开股东大会时怎么向股东交代”近日董事会将讨论何时召开股东大会，估计时间将定于6月底叶龙是去是留，一个月后就会見分晓

5月 26目的见面会上，叶龙和他的总裁办主任陶毅与麦肯锡的几位大员一座便表现出了相当的不自信。翻译告诉记者：不准拍照囿见记者的胆量，却没有见读者的勇气显然是心里没底。

和“老外”相比叶龙给人的印象，似乎有一种大势已去的无奈

麦肯锡是单純的，他们一再表白不想对实达说三道四。他们一再强调自己的角色只是教练。麦肯锡说他们更注重长远的功效，而不仅仅计较眼湔的得失

奥运会四年一个轮回，麦肯锡“执教”实达也已经三年。这个“长远”应该是多远