胎儿不足一个月胎儿有多大中医能诊出脉状吗?

转帖:号脉的秘密+诊脉的几点经验手法
一、读脉书首先要说明的,是初时学习脉诊,必须将脉书读熟,王叔和的脉经,李濒湖的脉学。所谓脉书不厌百回读,而且不仅要熟读,还要烂读,烂,像吃的肉一样,必须烂,才不要嚼。这样,然后才可以谈切脉的道理。
二、关于呼吸定脉初学脉时,要仔仔细细的以呼吸定脉,后来纯熟了,就不必数呼吸,而且要闭住呼吸,再细心听脉。切不要虚应故事,以为诊脉只不过是一种形式。
三、锻炼看脉知病的方法看脉知病,不是不可能的,但要苦打苦炼。有极大部分的人,一面看脉,一面问病人:头痛吗?胸痛吗?这样,便不会看见脉,所以学习脉诊,要先看脉,切莫忙着问病,慢慢的自然便能够体会脉象所反映的病症了。
四、脉学的基本精神脉是两种相对的:有数,就有迟,有滑,就有涩,有大,也有小,有短,也有长。从相对的当中,找出它所反映的病症和疾病的机理,作为诊断和处方的依据。
五、平人脉和病时脉常脉和病脉不同,以缓为平,以独为病。这在张景岳已经有较详的论述。独是什么?独就是不同。脉有三部,两手六部;如五部同等,一部不同,那便是病。所谓不同,是独大、独小、独虚、独实。
六、脉象可以反映生死和寿夭性情 不但平人有平人的脉,病人有病人的脉,而且据脉断病,可知生死。
七怪脉如出现,那多数是死脉,不能得生。久病的脉,有胃气则生。所谓胃气的脉,就是所谓“‘阿阿缓若春杨柳’”,善状胃状者也。六部俱如是象,则俱有胃气”。
此外,尺为生命之根,尺部无力细微,病状虽轻,而脉象所指示的真实病情,是岌岌可危的。若是两尺无力,而又浮散,那么生命不能超过三天。
据脉还可以知道情绪的起伏,定其喜怒:心脉浮大,主心有喜,六脉沉伏,主忧思失志,无精打采,胃纳欠佳。同时,还能从脉上征验一个人的性格:脉数疾的,则性情急躁,脉柔顺和缓的,则人亦和蔼。脉象不但可以察知平人的性情,而且能够看出寿命的长短。例如人长脉短,为大损,寿命只能有30岁。人短脉长,也是一种大损,寿命只能有40岁,平人脉长,为长寿之征。看脉既可以知寿夭,那么脉象表征病情的顺逆,不是不可能测验的。症实脉实为顺,庙虚脉虚为顺;症实脉虚为逆,症虚脉实为逆。这固然是大家所熟知的,不必赘述。
七、脉象所表示的病症有好多种脉象,表现病症很明显。例如中央空两旁有的芤脉,出血太多的病,常常见此。肺脉出现病脉而见此,则为肺出血。如芤见于胃关,则为胃溃疡。芤在中下焦部分,那就指示着中下焦有出血,男子则为大肠出血(肠风),女子则为子宫出血;如这次未见出血,那次定不免要出血的。洪大数的脉象,见于寸部,其脉波的来势,有如铁锤的打击,血压太高会有此脉。有的高血压其尺部却无力。我地钟XX的父亲就是如此。高血压的脉象是多种多样的,但也可以察脉而知其病情。风湿性关节炎,脉有多少弦硬。所谓弦硬,即是弦中带些坚象,因为有风则脉状似乎拉紧了。不紧的也有,那便是出现弦濡;弦为风,濡为湿。弦是疟脉,它的寒热往来有一定的时间。无弦则非正疟,其寒热的形状因而也有不同。弦濡只见于关部,而且寸尺无异状,关独濡而无力,必为胃病,而胃口不好。
又如脉搏重手按无力,而兼弦象,为肝木克土,主腹泻或五更泻。还有脉浮沉如平,中见乍大乍小,主腹痛症。
尺部见紧脉,为腰痛症,由于感受寒邪。上部之风,则寸脉浮大。关浮,主风在中。尺沉小,一部主腰足酸痛。
八、动脉和散脉的脉形及病候有些脉的形状要谈一谈,这里要提出动脉:濒湖脉学体状诗说:“动脉摇摇数在关,无头无尾豆形团,其原本是阴阳搏,虚者摇兮胜者安”。无头无尾是怎么说呢?那即是中央独动,两头都虚。也就是说:关上摇幌为动,寸尺则无此现象。所谓阴阳相搏的阴阳,则代替气血。虚者摇兮胜者安的胜,指身体好,虽有动脉无碍,只是因思虑太过而已。动与滑有所区别,滑脉如珠走盘,动则如按住珠子,而珠子仍欲走动,似有按它不住的情势。散脉的形状也值得一提:这种脉按起来,有时这边有,有时那边没有,有时中间有,散脉的体象是无拘束的,“散漫然”的。孕妇现散脉,则为坐产。若未足月而有散脉,则为流产之故。有一女人,因肠热症,热迫堕胎,奄奄一息,来邀请出诊,说是病情万分严重。问我这病会不会死?我说有一线希望。他的丈夫是做药材生意的,也拜过老师。可能刚才他的老师已经诊察过。他的丈夫认为我的诊断不对,说是久病散脉必死;因为她寒肠热已一个月了。但是他不知道他妻子今早是流过产的。我诊病的时候也是在上午。流产脉散,所以仍是有希望。结果我替她治好了。
九、据脉象而定治疗的方法
左寸关弦浮为肝风。尺小,为精气差。两手尺部浮候好,中部差,沉候亦差,应该补阴益精,不要用太燥的药。长久的出血症,脉必芤,女人有这种脉,往往是血症延久,有的甚至拖到10个月以上。曾有一个乡村妇女,正月生了孩子,出血历时七个月。因为能吃能做,有时又好一些,所以一直迁延未治。这是子宫因流血而下陷,血止则能上升。但因日久出血,气虚不能升举之故,故血流不止。其脉芤而无力。结果用升补之法治愈。
十、据脉断症不误某些病症,出现某类的脉象,根据它以推断疾病,可以无误。即使是情景万殊,而如果脉象不变,其病候也仍是不可改易的。记得在香港做医生的时候,有一个人本来是阑尾炎腹痛,看过脉后,说是有腹痛症。病人反问我说:你说什么?我说:你是右边腹痛。因为你右手脉象数疾。他说:你看错了,我是阑尾炎你都不知?其实既然诊脉知道他的右侧腹痛,也更可以据脉而运用攻泻的疗法。脉仍然是并未瞒我。还有一件医案也是在香港时的事:香港有一位孕妇,名字叫赵XX,在月经停止两个月的时候,经西医张XX诊断,说是有孕,我的诊断亦同。后来到了五个月时,腹部并不大,又往张医生处检查,按腹摸不着,听诊也听不见什么。叫她回广州作详细检诊。她因为生产过一男一女,所以对于有孕无孕,也不在乎,只是想看看有没有妇科病。于是来我处复诊。我说:潮州人说的“饿不死胎不肥”,因此不会腹大。她问我用什么疗法?我说:“吃补药”。给予补中益气汤,重用归芪。第三天复诊。我看了她的脉,对她说:“你已经有了感觉了,是吗?”她说:“服了第一剂药,便有感觉了——胎儿能动”。这一个例子不仅仅在于说明凭脉知孕,而且说明连服药后的感应都能在脉上感知。根据脉情运用补药,把胎气托上来,脉气因而也随着胎气而增旺了;故而敢说你自己也能知道。这实在也算不得什么奇怪的事。这位孕妇很兴奋的对我说:“我以前以为你们中医看脉,似乎不过是虚应故事,不如西医用听诊或按腹检查的可靠。而且我总以为三个指头在手上摸摸,这种诊断方法未免太简单太古老了,很有些看不起中医。现在看起来,真是令人佩服中医的脉学,不能不说中医也一样高明!”
十一、看脉知有胎无胎和月份深浅凭脉知孕,上面已经说过。有的人可能提出:这不过是结合月经期停止和恶阻等症候而互相参合,推演出来的诊断而已。这种提法我认为他只是看到一半。因为有孕无孕,遇到最复杂的情况时,若根据脉征,也仍旧是可以取决论定而不致贻误的。
我现在举述三例如下:
1、月经净后和胎脉之别——有一个妇人已生过二个女孩,未生过男孩,因已四五年未受孕,心很着急,想再生育孩子,刚好这次月经过期未至,于是要求我给予诊脉处断。我察过脉,说:“还看不出。再过二星期来复诊”。将近二星期,恰好她家人有人患病请出诊,她也就便搭诊。大家都默不作声。我诊过脉便说道:“根本不是怀孕,没有胎脉”。她的家婆笑着说:“你上次看过脉后,第二天月经就来了。如果你这次说是有孕,那真要叫人笑出鼻涕来了
2、月经未到期,28天现孕脉——有新婚夫妇同来,女人求诊,左脉滑实。我说有孩子。她爱人说:“不对,月经还未到期”。其实一般经期当临而未至,只要逾期多过一两天,不必过期太多,仅仅31天左右,脉上也往往可以看出有孕。这位女人在命门脉中有一点涩的样子,虽有胎,但不很好,即是胎气不牢固。后来这女人因落雨上晒台收衣服,下楼梯时还有四级,不慎跌下,因而子宫出血。初找西医打针止血,开始有效,但历时七天仍未止。后来又大量出血,有血块,于是要我诊治。这时胎脉仍在,渐渐的因体力日差,胎脉的脉气也降低了。大约过了半个多月后,渐有好转,可以步行来门诊。脉象方面,还是有孩子。他爱人说:“这是不是还是以前的胎呢?”我说:“以前胎脉是左边手,现在仍是左是手,所以是以前的原封未动。”后过了八个月,生了一个男孩子。这一点,说明:第一,28天脉即表示怀孕;第二,跌后大量流血,安胎仍能有效;第三,脉象未变,虽有日久流血,胎仍保留,即使脉气低落,而胎脉未改,故仍能确诊其胎孕如前;第四,脉始终在左,故知其为男胎。
3、凭脉判断非葡萄胎——有位叫纪XX的,据说因为怀了孩子,子宫出血,经过妇科治疗,没有好,要施行刮宫,她不同意,请中医看过。青蛙试验第一次十性,第二次一性,西医的诊断是①流产先兆,②葡萄胎。经我诊视,我看她的脉象,是受孕。于是替她治疗,血干净了,还有多少白带;仍需要继续治疗。服药期中,胎气还未恢复正常,那女人去大便,用大力努责,竟连胎都下来了。护士来报告说:胎儿约有五寸长,头如鸡蛋大;证明不是葡萄胎。
4、葡萄胎的脉——就是所谓鬼胎脉,乍大乍小,尺不滑。一位潮阳人,有过两次葡萄胎,医生要她切除子宫,她不肯。但自己已认为受孕无希望。第三胎子宫又出血,医生还是说要把子宫切除,她仍不同意;于是找我看。据脉象确是受孕,便给予止血安胎的药。满足了10个月,往医生那里去生产,医生很惊讶。于是我她接生,产下了一个女胎。这女人认为这是破除迷信的胜利。我所以能知道她是怀胎,是从脉象上辨认出来的。
十二、诊脉知道妊娠和月份的深浅
妊娠一至三月,左寸浮大,即经所称手少阴动甚者,妊子也。心脉浮大,亦主有孕。有孕三到四月,尺部必滑实。按之滑疾而数的,为三月。但疾而不散的,怀孕必五月以上。此外诊断有孕的方法,是孕妇多见精神衰退,因食欲不振,或患呕吐而脉象不病,或脉比平常更有力;这是人病而脉不病,也可以认出她是有孕的。
十三、有关月经之脉女人皮肤不热,无外感症象,而脉状有点数疾,不是滑,此极可能是月经刚刚来潮的征状。这种脉诊准确性颇大,常常有些妇女病号笑起来:“你连我的月经来了都知道”!
如果月经来时,脉有时快有时慢,即是带点促状,或者沉细。这种脉形,表现她有经期腹痛。这因为月经的来潮,好像泉水下流,流得畅快,就不致有腹痛。如果经水像泉水被阻,有时流得畅快,有时又不畅快,这时必然会有腹痛。如果六脉细小,或微带涩状,这一方面是,月经后期,或者就是阻闭不行了。脉波稍疾一点,那常常是月经先期。也有脉不快而先期的这属于体虚。**不节,也常是先期而至,来时必定血量过多,其脉必虚细尺部无力;由于虚,故无法控制血行之故。
十四、毒瘤之脉腹那有瘤之脉,其状不一定。有一个女人,脉左尺在搏动时,数至之中,有一至像勾端刺指那样。我说:“左尺脉如勾,腹内左侧有瘤一块,是吗?”病人说:“对”!
十五、直上直下之脉至于张露清先生提出的直上直下的脉波,所谓思春脉,仓公传上说:“所以知韩女之病者,诊其脉时,切之,肾脉也。涩而不属,涩而不属者,其来难,坚,故曰:月不下。肝脉弦,出左口;故曰:欲男子不可得也。”我所体会的,和仓公传上说的是一样。
十六、学脉诊要靠自己去体会脉书上所指示的脉诊,方法诀窍很多,但都只是一个大概,是一些规矩。良匠授人以规矩准绳,不能使人巧。所以学习脉学和锻炼脉诊,主要是全靠自己去体会,才能够领悟它,和不断的发现它
当我们手触到脉管时,脉象上有无限的信息,怎样从纷纭变化的信息中辨别出我们所需要的资料呢?又怎样在脉象中挑选最主要的疾病去加以诊治呢?这就是徒手诊病面临的重要课题。古人提出27脉,十怪脉。就是说病脉有27种,这27种脉象就是古人从纷纭变化的脉象信息中提炼出来的脉象精华,只要你触到此种脉象,就是等于找到了病脉。
【1】在阳性脉中抓寸关的太过。在阳性脉,即浮.洪.浊 芤 濡 散 革 数 滑 动 促 疾 实 紧 长
击风等脉中,应重点在寸关二脉上寻找突出的脉晕点,凡明显强于或弱于整条脉管的脉晕点均视病脉所在。这是因为阳性脉多为阳气外越性病变的脉象。头面颈胸
上腹部皆为人体生命器官,当人体生命器官疾病出现了阳性脉,多为严重状态。例如:双寸脉浮,寸顶端额
颞枕区出现膨大如黄豆的脉晕点,可诊断为上呼吸道感染,头疼或头部疾患出现了发热。此时尺部脉象虽然相对为沉,但可作为次要脉象弃之,这是因为寸关脉的浮起相对的情况下尺沉。有时病人的尺脉及关脉沉细而寸脉独浮可诊断为胃肠型感冒,这是因为关尺脉的沉细脉素明显。
例如:病人脉浊,左寸脉沉,右关脉沉及右尺沉细,诊断为高血脂,冠心病,脂肪肝,脑中风前兆,性功能减退,右下肢功能减弱,麻木症状等。在此脉象中,脂肪肝及性功能减退可次求之而直取冠心病高血脂及脑中风前兆为要。
【2】在阴性脉中抓关尺之过。
在阴性脉中应重点关注尺脉及关脉的太过。这是因为关尺二部为脉之胃气,为脉之根。阴性脉多住人体机能低下,在各个器官功能不足的病变中再没有脉根,没了胃气,多预示疾病的风险。在阴性脉中脉晕点的无力太沉
太弱 太虚 太细等皆为病患所在。
【3】多枚脉晕点共振求其大。许多脉晕点同时存在时,应注意较大的脉晕点,而舍弃体积较小的脉晕点。例如病人的双关脉中都有脉晕点,右关的脉晕点为为大,应检查肝胆胰病患;若左关的脉晕点为大,应检查脾脏的大小,胃部占位性病变,颈淋巴结。若出现贫血症状还应检查血小板,排除因脾功能亢进而导致的一系列临床症状。
【4】多枚脉晕点挑其强。在众多的脉晕点中,应抓最有力的脉晕点。在许多情况下,脉晕点最有力处为病变处。例如:双关脉晕点脉力强于整体脉象,同时左尺处出现一枚强于脉象的脉晕点,如果左关脉晕点最有力应检查尿酸,排除痛风疾病,并可根据左关脉晕点的脉力,大小来辨别痛风疾病的轻重。若左关脉晕点减弱,则痛风疾病的病情在减轻;若左关脉晕点不明显,则提示痛风并痊愈。若右关脉晕点脉力强,则重点检查肝胆,排除肝胆系统疾病,如重症炎症占位
肝硬化等。若左尺脉晕点力最强,应重点检查尿糖血糖,排除糖尿病。也可根据左尺脉脉晕点的脉力来判断糖尿病的轻重,如左尺脉脉晕点增强,则糖尿病较重;若左尺脉脉晕点脉力减退,甚至同于整条脉管脉力,则可认为糖尿病病情得以控制。在浊脉上或细数,滑数脉上寻左尺脉晕点对糖尿病的诊断更有意义。
【5】抓无脉。脉力最弱甚至无脉的脉晕点往往时疾病之所在。例如:左寸脉晕点的明显减弱,应检查左耳的听力或CT检查脑部排除左脑的缺血脑组织的软化等。左寸脉晕点无脉尚应检查心脏,排除心脏疾病,例如心脏的传导阻滞性疾病,心包炎,心肌缺血,冠心病,先天性心脏病等。
【6】抓独异。脉的独异多出见病处。例如:寸关脉基本正常而尺脉独细应重点检查胃肠妇科及下肢关节疾病,特别见于右尺脉。但凡右尺脉细弱者,多有肠道疾病
月经淤滞量少,若时妊娠女性多有流产早产的可能,女性40岁以上往往见下肢骨关节酸软以及手术切除了子宫
卵巢或便秘或慢性结肠炎等。但凡左尺脉独强者多见泌尿生殖系统疾病。若脉象中尺关二脉正常,寸脉独粗 独细,应重点检查心肺 五官
脑部疾病。若寸尺二脉正常而关脉独异,应重点检查肝 脾
胆胃等疾病。过沉过弱则应排除手触摘除了某器官,特别是实质性器官。若右关脉的脉力强,应排除结石 占位 硬化等疾病。
【7】多枚脉晕点共振。多枚脉晕点同时出现,常常提示某种病变,如上述的扁桃腺炎,淋巴结炎血液病,代谢性疾病,其脉晕点的显现常有一定规则,抓住这一规律,认识这种规律,对疾病的诊断可能达到立竿见影的诊断结果。
总之,对寸口三部中独沉,独浮,独大,小 滑 涩 强 弱 无脉 实 虚 芤 弦 紧 洪 击
粗细等异常脉象均应重点检查人体相应之脏器,而多数情况是病患之所在。
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以上网友发言只代表其个人观点,不代表新浪网的观点或立场。方舟子《切脉诊病为什么不可信?》      不久前北京出了一件离奇的事。46岁的满女士感到身体不适,  笃信中医的她到一家著名中医诊所找名中医看病。她怀疑自己怀孕  了,但名中医望闻问切一番之后,说不可能,是更年期综合症,给  她开了大量中草药。服后未见效,一月后复诊,名中医又开了另一  些草药,服后仍不见效。满女士换到其他中医诊所就诊,先后换了  4家中医诊所,结论都一样,都认为是更年期综合症,继续服中草药。  几个月后,满女士总算去找西医,发现已是妊娠后期,不适合做人  工流产。后来早产生下一男婴。孕妇没有得到基本的孕产期保护和  营养,得了重度妊娠高血压综合症。丈夫则因为超生下岗。到法院  状告这4家中医诊所索赔,却被法院驳回。    
法官的解释也很有意思:满女士作为育龄期的女性,曾经也生  育过孩子,应该具备检查是否怀孕的就医方式的常识。也就是说,  如果怀疑自己怀孕,应该找西医做检查,去中医诊所是进错了门了。  可能有很多人会对此感到奇怪,中医切脉不是号称非常神奇,妇女  一怀孕就能够诊出来,甚至还能诊出胎儿是男是女吗?怎么满女士  就那么冤,好几位名中医都诊不出是“孕脉”?    
中医诊断法分“望闻问切”四种,这些方法其他民族的传统医  术或多或少也都采用,即使是现代医学也还在用,只不过只是做为  一种辅助的手段,准确的诊断还是要依靠仪器的。大家虽然都在用,  但中医有自己的特色,其中最具特色的就是中医的切脉,体系之复  杂,脉象之繁多,地位之重要,传说之神奇,可谓“博大精深”,  在其他医术体系中是见不到的。    
中医切的脉,是十二经脉中的一条,叫手太阴肺经。按的地方  在手腕部大约一寸长的位置,称为“寸口”。这个地方能够摸到脉  的跳动,据称能感受到气的运行,是百脉之所朝宗,可以诊百病、  决生死。    
中医又把这一寸长的脉给分成三截,桡骨茎突处的脉叫关脉,  关脉之前的那小段为寸脉,关脉之后为尺脉。这叫做三部。三个指  头按下去,就刚好各感到寸、关、尺三部的脉动,每一部有浮、中、  沉三候,合称为“三部九候”。    
中医又认为,左右手的寸、关、尺部位分属不同的脏腑,可以  据此探测出相应脏腑的病变。但是究竟分属什么脏腑,历代名医却  有各种无法调和的说法。现在比较通行的一种说法是左手的寸、关、  尺分属心、肝、肾,右手的寸、关、尺分属肺、脾、命门。    
为什么这么分属呢?不是什么经验之谈,而是根据五行生克而  来的。右手之尺被认为是极下,为受命之根本,所以分属命门。受  命之后,万物从土而出,脾属土,所以右手尺上面的关就分属脾。  脾土生金,所以右手关上之寸分属肺。之后转到左手之尺,依次为  肺金生肾水、肾水生肝木、肝木生心火,也就让左手的尺、关、寸  分属肾、肝、心了。    
但是我们现在知道,所谓手太阴肺经就是桡动脉,脉动也并非  气动,而是心脏在搏动。桡动脉是人体很多条动脉中的一条,并没有  什么特别的,只不过它在经过寸口那个地方时,因为靠近皮下,所  以能被摸到,也就能够感受到它的跳动。寸口的动脉只是桡动脉的  一段,而寸、关、尺就是桡动脉上紧挨着的三小段,它们跳动的频  率等状态必然和桡动脉一致,也必然和全身的其他动脉一致,都是  心脏搏动的反映,心跳快必然寸关尺脉动全都快,心跳慢必然寸关  尺脉动全都慢,心跳不规则必然寸关尺脉动全都不规则,怎么可能  像中医所说在这一段动脉紧挨的三个地方会出现不同的跳动,分别  反映不同脏腑的病变呢?    
就拿“孕脉”来说吧,中医典籍对什么样的脉像是孕脉,有多  种说法,但没有一种说法经得起推敲。一种说法是“尺脉滑疾,皆  为有孕”,但是如果尺脉滑疾,寸、关脉也必然滑疾,不可能说尺  脉跳得快,而寸、关脉跳得慢。另一种说法是闭经的人,尺脉断绝,  但是如果闭经而尺脉不绝,就是怀孕了。这个说法更是荒唐。寸关  尺都在同一条动脉上,要绝就都一起绝了(心脏停止跳动,人也死  了),绝不可能只有尺脉绝而寸、关脉不绝的。    
大概是觉得把那么一小段动脉细分成寸关尺太不合理,所以现  在流行的一种说法是简单地说“滑脉”是妊娠脉象。那么什么算滑  脉呢?“脉来流利,如盘走珠。”就是切脉时感到脉的跳动像是珠  子在盘中滚动一样。这是什么样的一种感觉?完全就是一种主观的  想像,如果诊得准,就是你感觉对了,诊得不准,就是你感觉错了。    
中医对脉象的描述,就充斥了类似的模糊比喻,例如称革脉如  按鼓皮、涩脉如轻刀刮竹、弦脉如按琴弦、紧脉如牵绳转索等等,  都只是诉诸于医生的主观感受和想像,不同的医生可以有不同的判  断,根本无法做客观的测量。这种模糊性,有利于随意解释,也为  理论的失败准备了退路。    
那么为什么会有那么多人相信切脉真的能够诊断出怀孕,有的  人还有这样的亲身经历呢?其实是“问”的功劳,问出了月经迟迟  不来,那么怀孕的可能性就很高了。再装模作样切脉一番,果真说  中,就会被归为是切脉的功劳,并被传扬开去。说不中,也不会有  人去计较。人性的弱点是倾向于记住被说中的奇妙,而忘了没有  说中的情形,这也是为什么算命、风水会有市场的一个因素。满女  士之不幸,就在于她已到了更年期,所以即使月经迟迟不来,中医  也不会往怀孕去想,所以再有名、再多的中医,也就没有一个能够  切出是“孕脉”。    
至于号称能够切脉切出胎儿男女的,什么左手滑脉重是男胎,  右手滑脉重是女胎,不过是由“男左女右”的习俗衍生出来的无稽  之谈,预测准确率不可能显著高于50%。谁要不服,就去做大样  本的测试统计。  
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  唉 又见SB
     挖哈哈哈哈啊~~~LZ又来了~~~大家来观光`~~~    
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  你管他有没有科学根据。。不管中医西医。。能治病就是好医术。
  只能说这几个中医医生学艺不精。中医诊所?什么规模?街边的一人小店?    当年我妈妈就是45生的我弟弟。同学的妈妈更是50生的她。    有些病人被西医误诊,楼主是不是也会感慨西医的无能?
  ls几个ID是字母+数字都是WT
  LZ的智商与方舟子差不多啊
  方舟子不是拿误诊来攻击中医,而是说把脉没有科学根据。他也给出了详细的原因。
  楼主就是个傻逼!    把脉肯定能看出是不是怀孕了    楼主文章里的女的肯定欺骗大夫了,有的女的不告诉大夫真实病情    特别是楼主提到的这个女的,为啥不去正规医院看啊啊啊,一次次找中医干什么啊啊
  老楼,    中医讲究的是 望 闻 问 切 四诊合一、结合临床 辩证施治 滴~~.要是就医者没有说实情,故意隐满自己的一些症状,甚至故意找麻烦,那就不是把脉就能诊断出来的了。。。现在的中医院也会借助一些现代仪器作辅助检查。    把个脉就能诊断了??哈哈...你脑子进水啰?肯定是看神医之类的电视看多了。
   中医切的脉,是十二经脉中的一条,叫手太阴肺经。  所谓手太阴肺经就是桡动脉,脉动也并非气动,而是心脏在搏动。桡动脉是人体很多条动脉中的一条,并没有什么特别的,只不过它在经过寸口那个地方时,因为靠近皮下,所以能被摸到,也就能够感受到它的跳动。    -----------------------------------  很多人回帖不看帖,我把主要的论据提取出来,上面说的就是把脉没有任何科学根据。
  lz和方舟子都是沙蔽!什么是科学?科学是寻求真理的一种手段和态度,他不是一成不变的定理,今天公认的科学知识也许明天就会被推翻。只能说现有的科学知识不足以解析中医的原理。什么“不科学”、“没有科学依据”这些都是屁话,把科学当成一种迷信了。
  现在好的中医太少了,把误诊的庸医当成真正的中医来代表中国中医,真是无语。
  厉害的中医 把脉能获知身体状况 是事实    前几天
刚去看了个老中医  还没有细说情况 他一答脉    就问我是不是 月经不太正常 胸部会胀痛  会痛经 ?     这些都一点不差
那天快要来YJ  但我当时看病不是因为这个 所以开始根本没提  以为不重要    如果那个中医 连喜脉都号不出  只能说他太烂了          
  作者:沙斯尼 回复日期: 19:57:15 
    lz和方舟子都是沙蔽!什么是科学?科学是寻求真理的一种手段和态度,他不是一成不变的定理,今天公认的科学知识也许明天就会被推翻。只能说现有的科学知识不足以解析中医的原理。什么“不科学”、“没有科学依据”这些都是屁话,把科学当成一种迷信了。  ==================  那你说什么是科学?在当今社会,对的就认为是科学。牛顿的万有引力还是在宏观有效呢。这就是科学。  什么叫现代的科学不足以解析中医的原理?中医的原理本身就是经验论。时代变了,中医却没变。有些经验肯定现在是不正确的了。中医肯定能治病,但是为什么治,恐怕连那些老中医也说不清吧?  
       作者:1号菜青虫 回复日期: 20:35:33 
    厉害的中医 把脉能获知身体状况 是事实        前几天 刚去看了个老中医    还没有细说情况 他一答脉        就问我是不是 月经不太正常 胸部会胀痛    会痛经 ?         这些都一点不差 那天快要来YJ    但我当时看病不是因为这个 所以开始根本没提    以为不重要        如果那个中医 连喜脉都号不出    只能说他太烂了    ================  通过中医的把脉,我就知道中国的医学根本没有什么长劲。  所有怀孕的既然都有一种相同的脉相(因为老中医一把就知道,肯定有类似的地方的),那么可以制造一种仪器,来和中医的手法一样来诊断,我想肯定和老中医是一样的吧。为什么中国医学都没什么高深的仪器?从这一点来说明,中医实在太差劲太落后了。完全可以根拒统计学来制造机器医生。那些脉相无非就是一些波动而已!!!!只要是人为的把脉可以诊断出来,那么机器一定可以诊出来!!    
  中医的把脉,是绝对号不出楼主是否弱智的。
  转疯子的文的人 不是疯子 就是傻子 楼主自定义
  你说呢?  你这个问题好深奥哦!
  又见两个sb
  作者:下一分钟睡醒 回复日期: 21:05:46 
    中医的把脉,是绝对号不出楼主是否弱智的。    排    and中医有没用科学依据    跟这次事件没关系    有的病西医也是无法诊断出來的    那怎么说    还是楼主一天不被骂    就不舒服    很多外国人还特地去中医    那那些外国人不是被楼主当外星人看
  我曾经就被中医治好过,西医拍片子,吃药啥的一点都不管用~~~~~      还去看了虚病,还是不行~~~~~~~~~~~      最后去了中医,几副汤药下肚好了,到现在也没犯~~~~~~~~~~      我爱中医啊~~~~~~~~~~~~找个中医小男去是我终极目标,谢谢~~~~~                  
  LZ转的裹脚布又臭又长~~~懒得看~~
    怀疑楼主韩国人,来诋毁中医以方便韩国窃到中医为韩医  
  我只说一句:你这个SB还有完没完?!
  LZ~~~请尊重下中国人的智慧好不?  鄙视~凸-。-凸  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
  不用西医的仪器 中医P都看不出来
       作者:终于用户 回复日期: 10:59:22 
    不用西医的仪器 中医P都看不出来  =================  错,能看出你是个SB来.你是SB,你们全家都是SB
    方舟子是不是就是那个拿着美国福利一直攻击中医的人??    他也没有说明出处,谁知道这件事是真的还是假的??    本来外国人就希望中国人放弃中医,因为这样,西医就定人生死了。我还是要说,SARS就是中医才稍有控制的。你不信可以。因为开会的人都不需记录只许听。    我爷爷胃癌,常年中药,现在还活得好好的。他都常说活太久了没什么意思了。。。。汗啊    没揭开的秘密就被人唾弃。。。。很早之前说人有磁场脑电波,人家或许会笑话说:你当人是收音机啊~脑上插天线!  hoho,可能比喻不当。    
  快拉倒吧,上星期电视有档纪实节目,也是一妇女去医院看病,西医诊断半天说是胃病开了好多治疗胃病的药,患者吃了一个月不见好,再一查居然是怀孕快三个月了。    烂大夫中医西医都有,西医看不好的病人也多的是,难道西医个个都无能?    有经验的老中医看我一眼就知道我气血不足,肝损伤,再好的西医也要通过各种检查化验结果才能判断病情,仅凭个别案例就否定中医实在是太蠢了。
  懂中医的日韩希望中国放弃中医,才能独霸中医  不懂中医的欧美希望中国放弃中医,全面使用中医,才能完成文化侵略,同时用西医在中国攫取垄断利润  中国的一群JY希望中国放弃中医,好向主子献媚,和主子组成利益集团共同从中国百姓身上榨取利益  然后就出来方舟子、“东方神话”和“终于用户”这伙汉奸,WT
  靠,是全面使用“西”医
  没话说了,楼下继续吧。。
  中医猥亵了现代科学  必须取消  那些靠中医谋生的医护人员应该得到法律的惩罚
  LZ是不骂不舒服死鸡。。
  把脉是经验丰富才行吧~  不然很容易判断错误的~我觉得~  
    把脉可是上了中学生物教材的,没有科学根据?    
  说吧说吧 你说再多我家常备药还是有藿香正气和板蓝根
  有跌打损伤气血不顺还是去理疗,拔火罐 针灸  
  为什么韩国拼命想 抢我们的中医,有个NC人士还一直在这JJWW呢?难道楼主是棒子?想为抢夺创造条件?
  楼主,我不会承认你是中国人的.      死了告诉我,我帮你打包寄回韩国.
    跟楼猪这样的根本用不着白费唇舌。光“方舟子”三个字就够让个嗤之以鼻的了        终于用户
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那是说明那些人根本不是中医    
世界上都想抢中国的中医 但是就是有些SB
一直JJWW的    
我可以告诉你 真正的中医 靠把脉绝对能把LZ木有小JJ 把出来    
  中医有误诊,难道西医就没有吗!  我儿子拉肚子,吃西药一天打五\六瓶吊针,可怜他还只有1岁啊  就这么折腾了四\五天,一点起色也没有,那些医生还说小孩拉肚子就这样,起码得7~10,去他的西医,我抱着儿子出院,找了个老中医看,就吃了一付中药,儿子就不拉了.  以后谁诋毁中医,我跟谁急!
  为什么中国风水周易中医被打成迷信不科学就是因为有LZ这种nc货存在
  一年前我有一个月天天胃痛,痛起来的时候根本连床都下不来,吃了西药只能当时止痛,后来去看了个老中医,吃了一礼拜药。。。从此之后再也没胃痛过。。。自那以后我才明白什么叫神医。。。
  隔壁老王的儿子终于生下来了。
  好的中医真的不错的~而且中药比较温和,副作用比西药小很多,LZ不要一竿子把我们的中医全否定了~
  作者:keojoe 回复日期: 11:38:48 
    中医猥亵了现代科学    必须取消    那些靠中医谋生的医护人员应该得到法律的惩罚  -------------------------  汉奸一个,SB
  不想跟LZ这种SB争论
  我很相信中医的,但药太苦,关键是不知道哪个医生好!      我现在非常想找一个好的中医来看看调养身体    就不知道找谁好
  不得不说,中医的确有很神奇的地方,有的根本不用把脉,就望一眼气色,就知道你哪些方面有欠缺.  我认识一中医,把我停经六个月的毛病给治好了,从一开始的面色焦黄养到白里透红,一个月一次,一天都不差.我去外地的时候,还把药方子抄给我了,叫我自己抓药吃,能没有效果吗?  现在我都怀宝宝了,等我回去后要给他送锦旗的.
  作者:交易代码201100 回复日期: 11:27:12 
    懂中医的日韩希望中国放弃中医,才能独霸中医    不懂中医的欧美希望中国放弃中医,全面使用中医,才能完成文化侵略,同时用西医在中国攫取垄断利润    中国的一群JY希望中国放弃中医,好向主子献媚,和主子组成利益集团共同从中国百姓身上榨取利益    然后就出来方舟子、“东方神话”和“终于用户”这伙汉奸,WT  ------------------------------  红烧大排!看病就选择中医,支持中医,那些抗生素都培养出超级病菌出来了,小小年纪、一点点小病就拼命地注入各种抗生素,等到真有大病了药都不管用了。。。
  MD,你西方科学解释不了中医是你西方科学没本事,怎么反过来成了中医的不是啦!!!!!!!??????????    这跟ZDMA一个思维调调,反过来咬中国一口。    在德国看妇科医生,人除了仪器检测还给病人把脉呢,德国医生也不西方科学啦?
  又一个白痴WT  
  作者:yoyo771 回复日期: 12:05:53 
    中医有误诊,难道西医就没有吗!    ___________________    排~~~~    话说 ,有没有人和我一样知道有脑残在黑中医但是还是要进来看。不是为了看吵架,而是纯粹为了增长对中医的认识的?
  作者:交易代码201100 回复日期: 11:27:12 
    懂中医的日韩希望中国放弃中医,才能独霸中医    不懂中医的欧美希望中国放弃中医,全面使用中医,才能完成文化侵略,同时用西医在中国攫取垄断利润    中国的一群JY希望中国放弃中医,好向主子献媚,和主子组成利益集团共同从中国百姓身上榨取利益    然后就出来方舟子、“东方神话”和“终于用户”这伙汉奸,WT  ==========  韩国不知道,日本是绝对相信中医的。日本每年为大量的人受花粉症之苦,吃什么药都不管用,直标不治本,前两年终于研制出了可以抵抗花粉症的汉方(中药)。研究人员是中国人。现在连皇室都要用呢。  日本也相信吃中药补身体,和治疗,包括针灸艾灸,看他们的广告就知道了。  中医肯定有不足,就跟西医也未必完善一样。可是也不能抹煞她的作用,这么多中医治好西医治不好的病,难道都是假的?都是碰运气?  人日本人西化得这么厉害,都不敢看不起中医,你们几个自称中国人的,却唯西医是尊。真不知道看了这个谁会偷笑。  中医无法完全取代西医,同样西医无法完全取代中医。  并且只要是庸医,西医中医都一样~!害人!  
  写错了    这跟ZD一个思维调调,反过来咬中国一口。    合着你西方科学不认识我中医,那我中医就不该存在啦????什么逻辑!!!!唯心的太厉害了吧!
  进错门了。。市面上的中医有很多是江湖医生。。正宗的中医确实不错,不过很难找了。。话说回来医院比江湖医生更狠
  支持中医,不管你说科学不科学,但是中医能够治好病并且没什么副作用。不管白猫黑猫,能抓到老鼠的就是好猫!    西医有其独到之处,但是我觉得没办法替代中医。    说中医不科学是因为目前还没能清楚地分析其中的物质,对其定性和定量!但是任何科学在被人们认可之前都要经过这个过程的    我只能说,科学还没有达到能透彻研究中医的高度!
  我身子虚弱,喘气很费劲,吃了三副中药就好了。
  怀疑楼主是方舟子的马甲
  “不久前北京出了一件离奇的事。”  -----------------------------------  不久前天津出了一件离奇的事。  不久前上海出了一件离奇的事。  不久前南京出了一件离奇的事。  不久前湖北出了一件离奇的事。  不久前湖南出了一件离奇的事。  不久前河南出了一件离奇的事。  不久前河北出了一件离奇的事。  ……  不久前火星出了一件离奇的事。      轮子加网特惯用的伎俩(冷笑),造个谣都不愿花点心思,就这水平的东西也想煽动人,去故事会投稿都不够格~~~
  我有一段时间以为方舟子就是给《南方周末》写方舟评论那个。    = =||||
  碰到假中医了吧  孕妇的脉搏,中医上称“滑脉”,我一学中医的同学,她曾经给她小姨无聊把脉,结果发现小姨是很明显的滑脉,去医院,确实怀孕了~    曾经我很好奇这个滑脉到底是什么感觉,可惜周围没孕妇给我体验一下- -    
  LZ ,当年我妈怀我就是中医把脉出来的    话说当年俺爸妈结婚一年也没怀上孩子    就想找个老中医医治疗下啥滴    结果刚去那人家一膜脉    就告诉俺妈说已经怀上了    我妈就找了西医又查了下,半个月~    这可没什么问的功劳哦    那种状态下真靠问来诊断可就偏的不成样子啦
  作者:yoyo771 回复日期: 12:05:53 
    中医有误诊,难道西医就没有吗!    我儿子拉肚子,吃西药一天打五\六瓶吊针,可怜他还只有1岁啊    就这么折腾了四\五天,一点起色也没有,那些医生还说小孩拉肚子就这样,起码得7~10,去他的西医,我抱着儿子出院,找了个老中医看,就吃了一付中药,儿子就不拉了.    以后谁诋毁中医,我跟谁急!    ~~~~~~~``  这病个还真没准是西医给治好的,人家都说了的7-10天,你中药只吃一副就好了,中药确实有用但也不至于这么神吧    
  别恶心人了lz。  我一个朋友因为停经到医院检查,医生验血说怀孕了,可是没过多久下身竟然出血了,到医院又一查竟然说是月经,然后做B超说根本没怀孕,而且这种状况竟然发生两次,lz说说你们万能西医不会连有没有怀孕都查不出来吧,那个医生还硬说血液样本显示是怀孕症状,害人家空欢喜一场
  就看过一次中医  是个很老的  他一把脉  就问我是不是经常拉肚子什么的  说的一模一样
  LZ 和楼上的个别人
告诉你们我朋友的老婆怀孕找熟人做B超 说是女孩。后来发烧 去找了个老中医看是熟人(说是中药副作用小)人老中医顺便说了句是男孩。人说了这辈子你就别想要女孩。 嘿嘿生出来就是男孩。 嘿嘿牛比吧
  以前听过很多外国人拿了中国的药方研制中成药,申请专利,中国人要用这些药方的时候反而要给外国人专利费,觉得很不可思议  但现状看来,这种情况应该存在,中国人自己不相信自己的药方,更别说申请专利了。
  想骂人!哪里冒出来的姓方的一坨大便?
  SB方舟子SB方舟子  SB方舟子    他以为自己是什么啊  上帝啊?万能啊,中华民族的国粹流传了那么多年  到了他那什么都不是啊  个呷散滴NC人士
  是的 很多外国专利的药物都是根据中医的理论从中药中提取的 比如银杏叶 从中国进口原料 制成品再卖给中国 利润不知翻了几百倍   为什么在别人都在觊觎我们的国粹的时候 我们却有人在企图推翻她?  我国研发的青蒿素治疗疟疾也是从中医理论研究而来 也许我国疟疾少看不见价值 但是对于非洲落后而又疟疾流行的地区是多大的福音啊  在很多方面 中医不如西医直接且见效快 但是绝对有效 不能用西医来衡量中医 西医是建立在现代科学技术的基础上 而中医是建立在古代的哲学和几千年的经验上 中医有效是不可置疑的 西医也在发展中也在不断的推翻旧的理论 所以不能说不符合目前西医理论就不科学  现在西医也遇到瓶颈了 抗生素滥用 现在都产生耐万古霉素的菌株了 这意味着什么?当你感染了这种细菌 没有有效抗生素可用 等死吧  而且很多疾病西医不能确诊病因 也就没有特效药物 谈不上有效治疗  中医却有独特的疗效 最简单的不孕症 大部分是查不出原因的 但是中药很有效果 还有很多很多  一直觉得中国有中医和西医一起维护国人的健康 互取所长 多幸福啊
  又看到LZ來黑中醫了    LZ,中國的中醫是絕對不會給棒子的,你就死了心吧    發帖賺錢的死全家!(MMD,我也來毒一回)    
  中医难道不是科学?中医比西医更治本吧,不想说楼主什么了
  最近流行黑中医......怎么感觉每年这几个月黑中医都特平凡?    黑黑的月经?哦不,年经.........
  没用,没用,没用,古人都是傻子,长城啊什么的都是外星人建的!!!某些人高兴了吧!!!
不管怎么说
我力挺中医      
那个什么中医科不科学的问题, 我觉得中医有中医自己的科学  拿西医或者一般科学理论来讨论中医, 貌似不对头
  NC  不要因为现代科学无法解释中医理论就认为中医是伪科学.中医和西医是两个不同的科学体系,而现代科学标准是以西方科学做为标准的  不想说西医好还是中医好,各有所长各有所短~~  还有,偶前几天胃疼,就是自已在家按胃经弄好的,没吃药,没打针~
  不要再糟践中医了,很有意思么?  想出名,想卖国,想变卖家产不是这样的…………猥琐
  拜托楼主下次排版不要那么丑
  废医验药是中医的唯一出路。  中医是经验或是文化,不是科学,中医的理论基础是阴阳五行八卦。  事实上,本无中医西医之分,医学只有一种就是现代医学。
  LZ不相信中医就不去看好了,天天搞这种算啥意思,难道西医就不会发生意外,治不好病的情况?
  楼主的消息来源是什么啊?哪家报纸,哪家电视台登过?那四家医院,哪家法院判的?
  纯粹进来观赏NCLZ的···傻逼    现在切脉不准 是因为中医学艺不精··中国的中医被西医挤压的不成样子了 不过我妈现在看病直接找老中医 上医院做半天CT啥的 也没用
吃吃中药也就好了··    
  反正我知道我姐姐的十几年的老哮喘是中医治好的,小时候造孽得很,只要咳嗽感冒就开始喘,输液输得只能在脑袋上扎针。    结果人三军医大一个医生几付中药就断了根了。。。。。那医生好年轻的,自己也特开心,跑好远的路给姐姐送东西来说吃了对肺好。
  作者:moonstruken 回复日期: 20:11:14 
    废医验药是中医的唯一出路。    中医是经验或是文化,不是科学,中医的理论基础是阴阳五行八卦。    事实上,本无中医西医之分,医学只有一种就是现代医学。        ===========================================================  中医,气功一直传说的穴道不最终美国现在才用所谓高科技手段弄出来了么?和几千年前中国绘制出来的穴道图一模一样。。。。    其他的照样将来会被证实的。。。。。。欧洲几次大瘟疫死那么多人,中国怎么没见那种大型瘟疫?不要说是中国人从来不生病。
  很简单,调理得中医,冶病西医见效快。至于跌打损伤。那是中医最好!
  不遭人妒是庸才  越是好的东西才越有人关注  才越有别有用心的人去诋毁~  LZ要黑中医~  麻烦不要用这么肤浅的方法  对不起中医的博大精深
  作者:小塌鼻儿狗狗 回复日期: 20:39:38   
    作者:moonstruken 回复日期: 20:11:14       废医验药是中医的唯一出路。      中医是经验或是文化,不是科学,中医的理论基础是阴阳五行八卦。      事实上,本无中医西医之分,医学只有一种就是现代医学。            ===========================================================    中医,气功一直传说的穴道不最终美国现在才用所谓高科技手段弄出来了么?和几千年前中国绘制出来的穴道图一模一样。。。。        其他的照样将来会被证实的。。。。。。欧洲几次大瘟疫死那么多人,中国怎么没见那种大型瘟疫?不要说是中国人从来不生病。      ===========================================================  你可否给出证据证明美国官方证实穴道的存在吗?难道在二十一世纪还有哪个严肃的成年人认为真的存在“笑穴”,“哭穴”以及被人戳了一下就除了眼珠外其他部分都不能动了吗?    另外,中国历史上的大瘟疫不比别的地方少,你可以搜索一下这些资料。即使有证据证明我们先人留给我们的药方有效(这些经验非常宝贵),也不能证明中医理论是科学。科学有科学的方法论,而这些  方法论与中医格格不入。
  把脉,用来鉴定死活还是比较靠谱的,其它就不清楚了。
  所谓脉象或许能反映病人的某些生理指标,但首先要将这个指标量化,比如脉搏跳动的幅度、频率以及对应的病情都需要以规范的形势确定下来,而且其他人能根据这个规范根据科学的方法重复同样的结果。但我们又知道这些指标又跟病人自身的具体情况有关,比如手臂太粗脂肪层太厚会不会影响测量结果?  总之,在做这些起码的事情之前,把脉只能是老中医的经验,离科学还差得很远。
  作者:我咋就没上进心 回复日期: 20:50:14 
    作者:沙斯尼 回复日期: 19:57:15        lz和方舟子都是沙蔽!什么是科学?科学是寻求真理的一种手段和态度,他不是一成不变的定理,今天公认的科学知识也许明天就会被推翻。只能说现有的科学知识不足以解析中医的原理。什么“不科学”、“没有科学依据”这些都是屁话,把科学当成一种迷信了。    ==================    那你说什么是科学?在当今社会,对的就认为是科学。牛顿的万有引力还是在宏观有效呢。这就是科学。    什么叫现代的科学不足以解析中医的原理?中医的原理本身就是经验论。时代变了,中医却没变。有些经验肯定现在是不正确的了。中医肯定能治病,但是为什么治,恐怕连那些老中医也说不清吧?  **********************************************************  你怎么知道人家说不清呢?  现代科学解释不了的事情多着呢。
    LZ不能因为某些学艺不精的人而否定整个中医吧?中华这么多年的精髓难道是假的?    
    作者:dyfqqq 回复日期: 22:10:21   
    作者:我咋就没上进心 回复日期: 20:50:14       作者:沙斯尼 回复日期: 19:57:15         lz和方舟子都是沙蔽!什么是科学?科学是寻求真理的一种手段和态度,他不是一成不变的定理,今天公认的科学知识也许明天就会被推翻。只能说现有的科学知识不足以解析中医的原理。什么“不科学”、“没有科学依据”这些都是屁话,把科学当成一种迷信了。      ==================      那你说什么是科学?在当今社会,对的就认为是科学。牛顿的万有引力还是在宏观有效呢。这就是科学。      什么叫现代的科学不足以解析中医的原理?中医的原理本身就是经验论。时代变了,中医却没变。有些经验肯定现在是不正确的了。中医肯定能治病,但是为什么治,恐怕连那些老中医也说不清吧?    **********************************************************    你怎么知道人家说不清呢?    现代科学解释不了的事情多着呢。    ==========================================================  要理解老中医的理论,就要先理解阴阳五行经络理论,中医的这些理论基础根本就不是科学。
    中医切的脉,是十二经脉中的一条,叫手太阴肺经。    所谓手太阴肺经就是桡动脉,脉动也并非气动,而是心脏在搏动。桡动脉是人体很多条动脉中的一条,并没有什么特别的,只不过它在经过寸口那个地方时,因为靠近皮下,所以能被摸到,也就能够感受到它的跳动。    ---------------------------  方的论据是这个 如果你认为他说的不对,你认为把脉是科学的,你就要找出证据来反驳他。  上面的一群中医骗子说了这么多,就是没有给出任何证据,中医和它的支持者一样,离科学很远。
  马甲还不少呢!和NC程度相当了
  你这S人,又是你!又是你!你到底要黑中医黑到什么时候?  终于用户个人论题集 转回复集
   栏目   论 题 首帖字节 发表日期   娱乐八卦 [八卦江湖]为了自己,为了家人——读方舟子的《科学成就健康》
01:25   娱乐八卦 [八卦江湖]中医的把脉到底有没有科学根据?
19:02   娱乐八卦 [八卦江湖]中医?中药?太可笑了 811 06-23 19:40   娱乐八卦 [八卦江湖]杂谈的气量说不是8卦可以比的 252 06-23 19:20   娱乐八卦 [八卦江湖][中医]看了这些你还敢吃吗
02:03   娱乐八卦 [八卦江湖]上火了你还敢吃牛黄解毒片吗
01:11   天涯杂谈 牛黄解毒丸——答读者
00:59    栏目   论 题   ===============================================  大家表理它了,它不黑死中医它心不甘的!
  中医把脉当然有科学依据了.  我家有个亲戚就是中医,家里什么人生个病都找他,准没错.当然,把脉看是不是怀孕啊什么的更是小菜一蝶.听说还能把出是男是女,准确率为90%.
  方舟子说的还是对的,但一心把中医打死就太狭隘了。中医是经验医学,五行阴阳只是用原始哲学在解释这些现象,和现代科学理论相比,是存在很多错误的,但是也不能否定其中的成果。就像西医检验技术很高超了,疾病诊断很准确了,所以对于繁杂难学又不太准的症状学就不怎么去研究了,相比中医对症状的归纳就差一大截了,西医现在也在转变医学模式,要注重预防了,所以症状又显得很重要了。还要中医流传下来很多方子是有效的,是通过临床疗效试验的,不能因为有些中医方子很荒谬就去彻底否定中医,去伪存真才是最重要的。中西医两家也别整天吵,希望中医能意识到自己落后了,积极吸取新的人类成果,不要总抱着内经不前进,西医也要认识到中医很多东西是值得学习的。所以我国才一直坚持中西医结合的方针,共同促进,都是为人民健康服务嘛。
  科学是什么= =|||  尽信书不如无书~
  LZ肯定是SB,不用把脉也知道了!
  棒子国的WT吧    韩医是啥啊
    我来嘲笑一下某些无知的人,西医也是有脉诊的哦~~~  
  3部脉的确是可以不一样的,lz你自己不会把把不出来吧
  某些SB把科学不能解释的东西通通都归到伪科学上了,却不想想是不是自己的理论不完善。连爱因斯坦这样的伟大的头脑也曾经对量子力学说过“上帝从不掷骰子”。结果呢?还不是证明他错了。  量子力学出现以前,人们从来都认为因果论是颠扑不破的真理,结果后来才发现确实有例外。难道方舟子这样的SB们从来不想想,用西医的方法套中医也是错误的?
  有没有人把脉把的本来是男孩,结果生下来是个女孩,长大了变成假小子了?
  量子力学的证实也是通过科学的方法学完成的。提出假设,设计实验,量化数据,观测结果,发表论文,重复试验得到相同结果,这一整套环节才是真正科学的方法。什么都可以怀疑,只要遵循科学的研究方法提出反证。退一万步讲,如果不认为科学或者现代科学体系是解释这个世界的唯一理论,难道还有其他的世界观能做得更好吗?    所谓西医的方法就是现代科学研究的通用的方法,不用这套方法难道中医自成一系?我们难道还需要专门为中医设计一套研究方法吗?
  而且,量子力学还是建立在现代物理学的基石之上,只不过走得更远。测不准原理的提出是建立在对电子运行轨迹的观测上,在对物质本源的认识上,这与中医所提倡的五行阴阳学说完全是风马牛不相及。拿这件事论证中医的科学性是很大的讽刺。
  中医把脉是否能知道其他病我不敢说, 但能知道是否怀孕肯定是千真万确的, 我家的几个姐姐都是中医先搭出来的, 楼主说的例子要么是编的,要么就是碰到庸医, 但要一连碰4个,那女的是不是太背了呀.
  为什么西方的科学就是老大呢? 它不能论证就说中医不科学? 只能说现代科学还不能解释中医, 以前还有很多不能解释的问题现在不都被证实了吗? 也还有很多是被当时的科学误判的呢.    我只想说那些动不动就质疑中医的中国人, 西医也经常误症, 出医疗事故, 碰到晚期病人就只能放弃, 为什么你们从来不质疑西医的科学性呢? 这就是你们所谓科学的方式?还是被洗脑了呢?
  至于号称能够切脉切出胎儿男女的,什么左手滑脉重是男胎,右手滑脉重是女胎,不过是由“男左女右”的习俗衍生出来的无稽之谈,预测准确率不可能显著高于50%。谁要不服,就去做大样本的测试统计。  -----------------------------    相信中医的人,到底有没有学过概率统计之类的学科?
  作者:moonstruken 回复日期: 23:42:19   
    量子力学的证实也是通过科学的方法学完成的。提出假设,设计实验,量化数据,观测结果,发表论文,重复试验得到相同结果,这一整套环节才是真正科学的方法。什么都可以怀疑,只要遵循科学的研究方法提出反证。退一万步讲,如果不认为科学或者现代科学体系是解释这个世界的唯一理论,难道还有其他的世界观能做得更好吗?        所谓西医的方法就是现代科学研究的通用的方法,不用这套方法难道中医自成一系?我们难道还需要专门为中医设计一套研究方法吗?  =========================================  实践来推进理论和完善理论,如果你那“方法”不能解释中医,只能证明你的“研究方法”不完善。中医几千年的成果是谁也否认不了的。你能不能稍微睁大点眼睛,看看上面的中医成功治病的现实案例?
    作者:moonstruken 回复日期: 23:50:22   
    而且,量子力学还是建立在现代物理学的基石之上,只不过走得更远。测不准原理的提出是建立在对电子运行轨迹的观测上,在对物质本源的认识上,这与中医所提倡的五行阴阳学说完全是风马牛不相及。拿这件事论证中医的科学性是很大的讽刺。  ==================================  胡说八道。测不准原理是彻底违背宏观世界因果论的。它可以说是开创了物理学一个全新的领域。此前的一切物理研究都是在因果论基础上开展的。既然可以根据电子运行轨迹的观察来得出一套崭新的物理理论,为什么就不可以根据中医的实践有效性,来得出一套新的医学体系?
  作者:终于用户 回复日期: 0:33:55   
    至于号称能够切脉切出胎儿男女的,什么左手滑脉重是男胎,右手滑脉重是女胎,不过是由“男左女右”的习俗衍生出来的无稽之谈,预测准确率不可能显著高于50%。谁要不服,就去做大样本的测试统计。    -----------------------------        相信中医的人,到底有没有学过概率统计之类的学科?        诋毁中医的人,到底有没有上过初中政治课?初中政治课告诉我们。理论来源于实践。客观决定主观。光凭你那一套“理论”,就能把中医救活的人说死了??对不起,唯物主义者不这么认为。
  还有我在国外看到的是, 外国人越来越相信中医,在国外的中医人数越来越多,但还是出报告说不够,预约都要排好多天,针灸有的地方都纳入医保了,大学里也有中医专业的,有的国家还有专门委员会发执照给中医,总之中医的效果是被广泛认同的。    可我们呢,还在质疑要不要废除,外国却拿着我们的中药研究成分,然后再做成成药高价卖还给我们,好在中药的汤药很复杂,他们还不能完全研究透,所以我们不但不能废除中医,更应该大力发展才是,特别是科研这块,老祖宗的东西怎么能拱手让人呢?日韩可就等着占为己有了,而西方也乐的捡块肥肉了呢。
  那啥···  算概率的话,西医误诊应该比中医多吧?还有啊,概率、统计什么的,谁没学过啊!  反正我小时候吃中药,挺有用的。    PS:LZ您真是中国人么?
  西医还经常出医疗事故呢,那是不是它也该问问到底有没有科学依据?
  方不过一个生物学博士,本专业不精通,却关心其他各个科学领域起来,258万的,好象什么一样,不过在明眼人眼里不过一堆狗大便罢了。  中医不需要多说,现代研究和很多东西是相契合的。  我就是搞化成药的,我不赞成大家动不动就吃西药,特别是抗生素类的,中药很多要是无毒无害的,比如你上呼吸道问题,你吃金银花菊花大青叶等比你吃螺旋霉素等好的多。
  中医骗子故意装傻了 方是以一个误诊的案例来否定中医了吗?    你们要忽悠也要有点水平 现在的人科学水平高了 不容易相信了 有网络了 随便GOOGLE基本都知道个大概了 你们忽悠的水平没什么变化 都是靠编案例和辱骂对手 这样下去中医快进博物馆了
  方舟子这个人不可理喻!根本不能和他讲道理!我上次看个节目,就是他和一个中医辩论,完全不听中医说的话,只知道说中医是假的。
  我还在妈妈肚子里三个月的时候,姥爷就找了一个中医给我妈妈把脉,把我的性别说的一点不差。^_^    当然,楼上某些人可以说不过是50%的几率,很容易猜中。可是,要知道我妈的姐妹一共三个,把她们小孩的性别也“猜中”的几率没这么大吧~~~
  LZ脑残,大家对这个ID自动无视,对一个疯子偏执狂讲道理是没有效果的!
  说中医不值得信的人    你们有几个真正了解了中医的    既然没有就不要乱发表评论!
  TMD!!科学都快成迷信了!!!!!!!!还整天在那科学科学的乱叫一通!
  作者:沙斯尼 回复日期: 19:57:15 
    lz和方舟子都是沙蔽!什么是科学?科学是寻求真理的一种手段和态度,他不是一成不变的定理,今天公认的科学知识也许明天就会被推翻。只能说现有的科学知识不足以解析中医的原理。什么“不科学”、“没有科学依据”这些都是屁话,把科学当成一种迷信了。    ————————————————————————    排!      
  支持中医!支持中医!  大家不要迷信所谓的”科学“ 。  “科学”的排他性太明显了!  “科学”解释不了的就是错的?  可笑!
  学理的有脑子的人不妨想想,切脉出了振幅和频率,还能切出啥?当然,切脉给了切脉者接近患者察言观色探口风的机会,可这和切脉本身有关系吗?还有悬丝诊脉,除了可能传递一些微小的振动,风稍微吹吹就比那个的影响大,还能给出啥信息?    当然,这不会妨碍没脑子的人继续相信,就像她们相信出生时刻地球与太阳的相对位置以及在古代被任意命名的恒星组合以某种方式能够影响人的个性一样。
  LZ我觉得你的思维很没有科学依据,需要打开看看了
  楼下保持队型.
  楼下保持队形.
  只能说现在的中医师能力越来越不行了  把老祖宗留下的瑰宝慢慢遗忘净了、  但是说中医没有科学根据那就是放P了  如果本着西医抵制中医的态度  用西医的理论来“科学证明”中医纯属子虚乌有,  那我也不能说什么  向前推100.200年,中国没有西医  那些天天用中医看病的人,  那些中医大夫,  都是没有科学根据的吗?  望闻问切  中国这些博大的文明  不是说抹杀就能抹煞的
  祖国的传统医学虽然很宝贵,但是作为一个理工科学生,俺还是觉得把脉确实无非是测出了振幅和频率(而且还是非常粗略的),从这些有限的信息里面诊断哪里患病,还真是有点难以置信
  如果只有振幅和频率,那仪器不会那么难做的,现在还没有出现一台精确的脉诊的机子
  相信中医  
  中医也有神奇之处,大家不应有所怀疑。但现在真正懂得中医的人很少,所谓名医也是庸医。
  排队6图
  太长了,没看    不过楼主想问的是中医把脉到底有没有得到西方医学的承认吧?    那可能就没有。
  楼主的病只有这种药能控制得住
  中医本就是一门实践总结的学科,一些SB天天在叫嚷什么科学依据,不是它没有科学依据,是我们现在的科学水平还解释不了。  PS:强烈BS那些用西医标准来攻击中医的sb
  图图代表我的心.
  作者:黑夜带刀 回复日期: 0:34:51       实践来推进理论和完善理论,如果你那“方法”不能解释中医,只能证明你的“研究方法”不完善。中医几千年的成果是谁也否认不了的。你能不能稍微睁大点眼睛,看看上面的中医成功治病的现实案例?    ==============================================================  实践确实用来推进理论和完善理论的,但你不使用科学的实践方法,难道使用不科学的实践方法?你可以讲讲中医特有的研究方法是什么样子的嘛.  没有人否认中医的成果,只是,这些成果要被提炼,被规范,被科学论证.活性成分要被精确论述和验证,毒性成分要被排除,发达国家正在做的中医研究就是在做这些事情.  中医成功治病的案例当然有,但是这不能证明中医的理论科学.一副草药究竟是什么成分有效,剂量多少,施药原理是什么,有没有副作用,都需要大量的临床试验和长期观测.什么是科学的研究方法,不是几个人在这个发帖子主观讲述就能证明是否有效.需要有独立的观察,随机双盲的试验,自恰的理论解释,不用这些方法你用什么方法,你说说呀.
    作者:黑夜带刀 回复日期: 0:41:30   
        作者:moonstruken 回复日期: 23:50:22           而且,量子力学还是建立在现代物理学的基石之上,只不过走得更远。测不准原理的提出是建立在对电子运行轨迹的观测上,在对物质本源的认识上,这与中医所提倡的五行阴阳学说完全是风马牛不相及。拿这件事论证中医的科学性是很大的讽刺。    ==================================    胡说八道。测不准原理是彻底违背宏观世界因果论的。它可以说是开创了物理学一个全新的领域。此前的一切物理研究都是在因果论基础上开展的。既然可以根据电子运行轨迹的观察来得出一套崭新的物理理论,为什么就不可以根据中医的实践有效性,来得出一套新的医学体系?    ===========================================================  国人的科学素养之差简直叫人咋舌~~~你还好意思讲别人胡说八道~~~    量子力学是开创的了全新领域,但它并不是推翻了以前的物理体系,在宏观领域依然是牛顿力学和相对论主导,就像在低速世界里相对论退化成牛顿力学一样,只是适用范围不同,懂了不?    再讲一遍,量子力学的提出和论证是严格遵循科学的研究方法,它对物质世界本源构成的认识,与中医理论完全不同.    你自然可以假设一套医学体系,但你要有起码的逻辑自恰.你不能讲医学的时候讲阴阳五行经纶,讲自然科学又提质子电子中子.你在自己扇自己耳光.  
  作者:cookjiang 回复日期: 13:58:59   
    中医本就是一门实践总结的学科,一些SB天天在叫嚷什么科学依据,不是它没有科学依据,是我们现在的科学水平还解释不了。    PS:强烈BS那些用西医标准来攻击中医的sb    ==============================================================  没有所谓西医标准,你说的西医标准就是科学研究通用的那一套标准.你不用它你用什么?
  作者:moonstruken 回复日期: 14:56:20       ------------------------  新语丝有个版叫”中医骗子“,很专业
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  话说两个月前我失恋……  然后去看一个一直看的大夫  人家把完脉后  很婉转的和我讲了N多人生道理,大意是不要为不值得的事情伤心之类,但是说得非常好(可惜回家就忘了不然记下来)  说得我都觉得自己太小家子气 很惭愧 甚至怀疑是不是我妈提前把我的事告诉那大夫了  不过真是当顺便看心理医生了啊  想问,这个到西医 也能检查出来吗?
  我只知道中医切脉的确能够诊断一些东西  比如我爸爸的胃病。。。  还有我同学的某妇科病
  脉搏只能反映心跳
其他的都是忽悠农民和绝症患者的
  我爸在一家很有名的外企上班    他说每年他在国外的大老板都要让他们寄一大堆中药过去    如果中医没用,人家大富豪需要这样吗
  科学出来前就有中医了。
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    作者:想做无聊的米虫 回复日期: 21:29:35   
    科学出来前就有中医了。    ==========================================================  科学出来以前有欧洲黑暗中世纪,女巫吸血鬼,有萨满教,基督教,神道教,喇嘛教  科学出来后有FLG,奥姆真理教,三个代表HX社会    你在讲什么?
  网特死全家  网特残全家  网特死全家  网特死全家  网特残全家  网特死全家  网特死全家  网特残全家  网特死全家  网特死全家  网特残全家  网特死全家
  作者:小塌鼻儿狗狗 回复日期: 20:35:35 
    反正我知道我姐姐的十几年的老哮喘是中医治好的,小时候造孽得很,只要咳嗽感冒就开始喘,输液输得只能在脑袋上扎针。        结果人三军医大一个医生几付中药就断了根了。。。。。那医生好年轻的,自己也特开心,跑好远的路给姐姐送东西来说吃了对肺好。  ========================================================    能告诉我具体哪个医院哪个医生吗?可怜我姐已被哮喘折磨了30年了
  科学不是一成不变的,它是一个发展动态的词汇,不能解释的事终有一天能解释,可在这天之前是无能为力的。
  感觉中医的确很好,关键看医生有没有真本事了。    我妈也是学的中医,所以我们家有了小毛病都是自己做药的。平常没事扎扎针灸,清醒清醒头脑。精力也足。    我小时候一直都咳嗽,鼻炎。西医没用一直没效果,就是吃中药好的。不过痛苦的是我真的很讨厌那药味,苦的舌头都要掉了。    
  这样黑中医的目的是什么啊?而且黑的好弱智- -
  我爸爸是中医,我只能说:中医真的很神奇。    黑中医的在我看来真是一个笑话
  我怀孕初期不知道,正巧腰不舒服,去看中医院的骨科,是一个60-70岁的专家,人家一把脉,就说怀孕了,还让身边的硕士专业的学生也来把脉,他当时就跟他学生说,这是孕妇的脉象,就是楼上说的滑脉。  所以说老中医绝对是可靠的,不过那什么硕士的学生,我看他就拿手搭我脉上几秒钟,还假装点头,我估计他根本还没弄懂。现在的医学院毕业的年轻医生,我是不敢信任的。
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