作家孙晶岩聊天实录：战胜SARS还是战胜自己？
作家孙晶岩聊天实录：战胜SARS还是战胜自己？
　　日11:05　　搜狐网
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　　SARS走了，却给我们留下了一长串思索 -----中国科学家在SARS研究中是不是集体打了败仗？为什么同样有大量外来流动人口，上海感染SARS的人比北京少得多？为什么作为抗SARS前线的医院反而成了SARS最重要的传染源？我们为战胜SARS是不是付出了本不应付出的巨大代价？应中国科协、中国作协和《十月》杂志的邀请，著名报告文学作家孙晶岩女士在非典肆虐的日子里冒着生命危险深入到北京市第一家收治非典病人的医院――解放军302医院采访抗非典专家姜素椿教授等几十名一线医务人员，也采访了SARS病人，完成了将在2003年第5期《十月》杂志刊登的报告文学《生死极限》。为了汲取抗SARS战争的经验教训，搜狐新闻中心特邀著名报告文学作家孙晶岩女士7月4日15时作客搜狐与网友聊天。
　　嘉宾简介：
　　孙晶岩，女，著名报告文学作家，她的长篇报告文学《山脊――中国扶贫行动》、《中国金融黑洞》、《放飞的生命――中国院士三兄弟》、《中国女子监狱调查手记》、《边关――中国陆路边境海关纪实》、《重绽芬芳》、《服装交响曲》都在社会上引起强烈反响，曾获得全国优秀报告文学奖和首届中国文联优秀图书奖头奖等十余项文学奖。
　　观点提要：
　　SARS病人是活活憋死的，他们死时张着嘴瞪着眼睛，真是死不瞑目。SARS病房，会让人感到生命是如此脆弱，然而，在灾难面前浑然不觉才是最可悲的。实际三月有两场战争在世界上同时爆发。 看得见是伊拉克战争。看不见的是SARS战争3月1号就到北京了，可是这时北京人只知为伊拉克的流血牺牲慨叹、揪心，对自己身边的流血牺牲浑然不觉。
　　为什么302医院参与抢救 北京第一例SARS病人的16个医务人员,13个感染SARS？为什么广东几百名医务人员在抗SARS中倒下一两个月后，北京几百名医务人员依然重蹈覆辙?因为当时他们尽管知道面对的是SARS，但不知该如何应对SARS，一个医务人员中的抗非典英雄，他自己感染SARS还在输液，却举着输液瓶满走廊走，他觉得我还能救别人，我一息尚存仍然救别人，但是他没有意识到，他救别人的时候，已经把病传染了。
　　即使知道了该如何应对SARS，也缺乏应对的硬件条件。302作为全军唯一传染病专科医院实际是消化道传染病医院，居然没有呼吸科，因为感染80多医务人员的北京人民医院居然没有传染科。血的教训告诉我们现代化医院科室布局，必须走大专科小综合，大综合小专科之路
　　为什么 同样面对大量流动人口，上海SARS只有几例，北京是上千例SARS？因为1988年甲肝大流行感染了30万上海人。北京没有应对暴发传染病经验教训。
　　.必须承认我们国家对传染病不够重视，缺乏应对突发传染病灾难的能力。 中国虽然战胜了SARS，但付出的代价之大恐难估算。若以百分之一的代价抓传染病预防，何至于如此被动？
　　作为多地震的国家，日本人从小学就开始教孩子在地震面前，应当如何应对。
　　在灾难面前的训练有素与一个社会长期以来形成的预警机制密切相关，预防灾难，抗击灾难是一种城市文明，灾难是不可避免的，作为负责任的政府或者负责任的舆论导向，应该如实把即将发生的灾难告诉人们。
　　人的遗忘非常残酷，许多中国人已经忘了SARS。新一代“最可爱的人”抗SARS的白衣天使也会被遗忘。但愿对医务人员的爱不要太快转为对医院的恨。听说有康复的SARS病人到法院起诉医院，你凭什么把我感染SARS。
　　1.SARS是非常可怕的传染病。
　　孙晶岩说:各位网友大家好，非常感谢搜狐公司给我创造和网友聊后SARS的机会，我是一个从医院岗位上走上创作之路的作家，我第一篇文学作品在医院值班，夜深人静的时候开始写的，我在呼吸道传染病病房工作八年，我工作的解放军309医院呼吸道传染病病房今年收治150名SARS病人，由我来谈医院，尤其谈呼吸道传染病，有点发言权。
　　网友说:现在是不是可以相信真的没有SARS。
　　孙晶岩说:不能说没有了，SARS再度小暴发的危险还是存在的，我觉得是这样。
　　网友说:SARS是不是非常可怕的传染病，谈谈你的感受？
　　孙晶岩说:首先我觉得它是非常可怕的传染病。世界是把传染病分成甲乙丙三类，甲类是天花、霍乱、鼠疫。
　　孙晶岩说:SARS未列入甲类传染病，但明确规定SARS按甲类传染病这么管理，它是很可怕的，可怕到什么程度呢？比如说天津一个医院，有一个病人从那儿走过，周围的人没有见过他，只是走过他走过的楼道，或是乘过他坐过的电梯就感染上，这种传染能力之强是不可想象的。
　　孙晶岩说:SARS刚开始，我听医院有人说SARS没结核菌厉害，结核病是乙类，SARS是甲类，谁重谁轻，我们知道结核病的病原病因，有特效药控制它，而SARS没有特效药，我觉得SARS还是很厉害。
　　主持人说:这个事情现在来看，咱们谈几个问题，一个您觉得，中国科学家在SARS的研究当中，是不是整体打了败仗，是不是指我们没有把SARS的基因图谱先画出来，这个问题听说您采访过北京的传染病权威姜素榛教授，他对此什么看法。
　　孙晶岩说:我认为可以这么说，中国科学家确实是在SARS面前集体打一个败仗，中国的基础科学研究比发达国家要落后，世界上第一例SARS出现在中国，中国人受SARS害最深，可供解剖的尸体最充分，可是我们让美国人研究出SARS的冠状病毒，而且基因排列都搞出来，香港先提出来冠状病毒，基因排序是美国先搞出来的，中国人是起大早赶晚集，这方面体现中国在基础医学方面研究的落后。
　　2. :不可思议：为什么广东几百名医务人员在抗SARS中倒下一两个月后，北京几百名医务人员依然因对SARS无知，重蹈覆辙？
　　主持人说:出现这种情况，恐怕不能完全用研究水平的落后考虑，是不是跟基础医学研究的机制和管理的机制有关系。先不说广东的SARS研究信息是不是跟北京共享，就说广东的医院，广东SARS病人中医务人员占三分之一，广东医院是怎么传染防范的，恐怕传到北京就很晚，要不然北京随后怎么会有同样比例的医务人员倒下，这是什么原因？
　　孙晶岩说:我觉得这是挺深刻的教训，SARS从去年11月广东就有了，没有引起高度重视，医务人员认识不到这个病的危害性，当成普通的肺炎治疗，包括叶晶、张继慧，没有认识到它是列为甲性传染病防范，没有意识到，这些医务人员特别可爱，他们靠医生的天职救死扶伤，这里来讲，他们确实无私无畏，这个事情两面看，一方面是天性，努力救治病人，另外确实没有意识到这么厉害，如果意识到，他们绝对不会当初那么不加防范，甚至开始连口罩都不带 。
　　主持人说:广东几百名医务人员倒下付出很大的代价，广东为什么没有把他们的经验教训及时传到北京，不然造成北京几百名医务人员倒下，无论是人民医院，302医院都有几十名医务人员倒下。
　　3.在灾难面前浑然不觉是最可悲的。实际三月有两场大的战争在世界上同时爆发。 看得见是伊拉克战争3月20号打响。看不见的是SARS战争3月1号就到北京了，可是这时北京人，只知为伊拉克的流血慨叹、揪心，对自己身边的流血浑然不觉。
　　孙晶岩说:这个不能指责医务人员，他的工作岗位做的工作已经尽职了，这里有舆论导向的问题，我清楚记得三月我在《新闻联播》栏目我看到一个节目，广州一个女的走上街头，SARS不可怕，完全可以治好，我什么事都没有，我现在和我男朋友在大街上逛街。这个新闻给我印象太深了，这时候北京很多人都倒下了，但是这些东西媒体没有披露，反而放这个新闻，我相信这条新闻就这个女病人是真实的。
　　孙晶岩说:但是SARS在北京肆虐，你放这样的新闻就是错误的舆论导向，我还认识拍这个新闻的记者，他当时讲就是这个情况，我觉得不能赖广东的医生没有把信息告诉你，当时确实有，实际三月有两场大的战争在世界上同时爆发。 看得见是伊拉克战争。
　　孙晶岩说:看不见的是SARS战争先打响，3月1号就已经到北京了，可是这个时候北京人浑然不觉，在灾难面前浑然不觉是最可悲的，为什么浑然不觉，没有让老百姓得知真相，伊拉克战争3月20号发生，北京人最关心政治，天天在电视前看伊拉克，为人家的流血慨叹、悲愤、揪心，不知道灾难就在自己身边。所以，我觉得确实是一种悲哀。
　　主持人说:是一个严重的教训。
　　孙晶岩说:是教训，不能指责广东不告诉我，这个舆论导向不让你讲，他怎么告诉你，对不对。
　　4，302医院参与抢救 北京第一例SARS病人的16个医务人员,13个感染SARS。因为当时他们知道面对的是SARS，但也不知该如何应对。
　　主持人说:你曾经去302医院采访，那里的13个医务人员怎么为北京的第一例SARS倒下？
　　孙晶岩说: 3月1号北京的第一例输入SARS，山西来的，实际这个人是2月下旬在广东感染，感染之后，他就回到山西，在山西省人民医院没有治好，而且不知道怎么治好，他找两辆车，全家带着医生，九口人到北京，一路没有任何人管他，他到北京很原始的思想，投奔亲人解放军，这样到了解放军301医院，又转到302医院。谁能知道他是SARS，而且这几年北京的传染病是趋于平稳，北京缺乏对传染病的防范意识。
　　主持人说:抢救过程中，302不知道他是SARS?
　　孙晶岩说:抢救过程中，302不知道他是SARS。
　　主持人说:是不是都戴了口罩穿了防护装置。
　　孙晶岩说:第一次抢救16个人在场，甚至隔离衣外面戴了手套，姜素椿教授提醒他们，下班后别倒头就睡，他说一定严密消毒，一定严格洗手，就这样16个人感染了13个，气管切开的病人，传染非常强，喷出的呼吸道分泌物污染最强，气溶胶弥漫在空气中，
　　5.为什么 同样面对大量流动人口，上海SARS只有几例，北京是上千例SARS？因为1988年甲肝大流行感染了30万上海人。
　　网友说:他们认为，为什么上海控制的那么好，而北京控制不好，这方面你能谈谈吗？按说我们的病人同样来自所谓流动人口，应该说这个病之所以能够传播，从中国传到全世界，从广东传到各个省，应该说是一种流动人口的传染，同样面对流动人口，上海只有几例，北京是上千例的概念。
　　孙晶岩说:这个问题要从两方面看，第一方面从民间来看，上海人对流行病和传染病的前车之鉴，大家清楚记得1988年上海甲肝大流行，30万人感染到甲肝，防疫学家指出毛蚶是上海的敌人，上海遭受毛蚶密集炮火的攻击，人们对于灾难引起的社会恐慌至今记忆犹新，我觉得一场灾难可以使一座城市重塑，目前就激起上海市民对这个传染病的群体防范意识
　　孙晶岩说:北京没有遭受烈性的传染病袭击，而且北京的传染病没有吃过亏，没有摔过跟头，一个人也好，一个城市也好，一个国家也好，确实有时候这个经验，光别人说不行，就自己吃一个大亏他才知道，这是从民间来说，从政府来说，我觉得上海政府对第一例输入性病例，高度重视，严密隔离，全力救治。 他们以前来过狼，知道狼要吃人，所以，第一只狼到上海，马上圈住。
　　孙晶岩说:有一个上海市民，看到楼下有一个汽车停着，咱们谁管，他看牌照，是京字的，马上报告政府和有关部门，有关部门对这个车是北京几个人开车到上海，马上把他们隔离，非常有效。我觉得上海经验，就两方面，一个是从老百姓传染病意识，还有政府的传染病措施。
　　网友说，北京SARS，是输入性传染，医源性感染。
　　孙晶岩说:可以这么说，输入性传染，首例山西病人，原发地是广东，北京算输入性传染，，医源性感染指在医院感染，也叫院内感染，《东方时空》的刘红波，他4月3号到9号在人民医院做阑尾手术，阑尾好了，拍片了，SARS病人也拍片，他就感染了，这就是医源性感染。
　　主持人说:这次造成老百姓恐慌，一个是大批医务人员倒下，大概占三分之一的病例都是医务人员，医院变成传染源，北方交大中央财大他们都是离人民医院很近，看病传染SARS，本来医院是给人们带来安全和健康的地方，结果成为危险的传播地，你对医院成为传染源的事情有什么看法。
　　孙晶岩说:医院成为传染源，主要还是从医院现代化的管理和医院建设来说，我觉得我们国家是不太科学的，比如说综合性医院，就拿人民医院这样的综合性医院来说，没有一个传染科，你像人医院为什么造成那么大的感染，他布局不合理，只有一个放射科，所有病人不管是不是非典都要到那里。
　　主持人说:在共同的地方照X光。
　　孙晶岩说:放射过他怎么可能不感染呢？而且综合性医院的医务人员，缺乏对传染病的防范意识，我就知道一个医务人员中的抗非典英雄，他自己感染SARS还在输液，却举着输液瓶满走廊走，他觉得我还能救别人，我一息尚存仍然救别人，但是他没有意识到，他救别人的时候，已经把病传染了。医院的现代化管理非常重要，这是科学。
　　主持人说:人民医院是最好的综合性医院，这个是不是应该有传染科，才能使他们对这个病有比较好的防范。
　　孙晶岩说:这次感受特别深，我就给你讲，咱们举一个例子，我工作过的309医院，为什么零感染，我在那儿工作15年，这个医院的建设布局是综合性医院加一个结核科，医院分两块，前区、后区，前面是所有综合科，一个结核科放在后面，怀疑是非典到结核科拍片和检验，他和普通病
　　人不走一个通道，一个前区，一个后区，这样有效杜绝了院内感染。
　　孙晶岩说:这个结核科是呼吸道传染病房，这里工作的医务人员训练有素，他对呼吸道传染病有明显的防范意识，尽管开始他们对SARS也缺乏意识，因为平时他训练有素，他知道结核菌，戴隔离衣，戴隔离口罩，他是很规范传染病隔离的措施，这是很重要的一点，再一个，他们派人到302医院取经，通过取经309，他实现零感染，我就得出一个结论，我觉得中国的医院将来要怎么走。
　　孙晶岩说:作到大专科小综合，大综合小专科，302是大专科传染病可是他没有综合科，他将来应该建设自己的呼吸科，心内科，不要所有科都建，起码不是跟传染病有关系，跟救命有关的，一个呼吸，一个心跳，这些必须要建，综合医院必须要建传染科，不光人民医院，所有医院都要建，可以做到互补，再来非典或者不非典的传染病病人，可以到传染科化验。
　　孙晶岩说:302他现在工作人员生病，传染病到302看，其它病到301，我是302老医生，突然心肌梗塞，没有心内科抢救我，这个我还得开车好几站跑到301，而且这个病人你看SARS病人多脏器损害，以SARS为主，并发心脏病或者糖尿病，302有心内科，你来就可以从循环系统对我及时救治
　　主持人说:无论从抢救病人还是对付SARS角度，医院都应设置呼吸科,302本身是解放军最好的传染病医院，因为他好象是对付乙肝的传染病，对付消化道，不是呼吸道，他对呼吸道防范有限，于是那么多人倒下了，即使传染病医院，也要呼吸，心内科设置，更好对付呼吸这样的传染病，。
　　孙晶岩说:SARS是多脏器损坏，他不是说SARS光肺完了就完了，一半的合并多脏器，肠子、心脏损害，302对付肝炎和消化系统传染病有一套，可以叫中国之最，世界都叫响，这里没有小综合科，这个病人诱发循环系统病，没有小综合，对他救治不利。
　　网友说:中国对SARS的认识开始不重视，后来开始重视，没有多长时间又麻痹了
　　孙晶岩说:我觉得对SARS确实有两个，我觉得都来回走极端，这个走极端可能跟舆论导向也有关，一开始是掉以轻心，不重视，广东都发生了板兴兰根抢购，我们京还歌舞升平，特别关心人家伊拉克。我就觉得，开始老百姓不重视，确实没有及时把这个危害，首先一点要反思，中国人对传染病不重视，对突发的危难不重视，广东发生那么多SARS，没有把SARS这个东西及时告诉老百姓，所以老百姓才无知。
　　主持人说:从这个角度，是不是中国应该经过一些灾难的洗礼或者传染病的洗礼才能建立这个意识？
　　孙晶岩说:福兮祸所伏，比如上海甲肝是坏事，上海人知道防范传染病，这次SARS，北京人再遇到传染病，哪怕比SARS轻得多，都会重视。
　　6.中国人不知如何应对突发灾难。 作为多地震的国家，日本人从小学就开始教孩子在地震面前，应当如何应对。
　　网友说:你什么时候发现SARS有问题吗，你是先知先觉吗？
　　孙晶岩说:我不想过多地讲，我是觉得，我引用姜教授对我说的话，作为传染病医生，你隐瞒不报也要受到法律制裁，你影响大家的健康，影响社会的安定，好比一个外科医生给大家做手术，你应该摘左肾，你摘右肾，使人家健康受我损坏，不处分你是不对的。
　　孙晶岩说:我就反复说一点，我不是一个普通玩文字的作家，我是在医院工作了15年的作家，所以对待疾病，对待传染病，我还有一点发言权。开始不紧张，大家都不弄，从4月20号开始了，又如临大敌，这时候出现谣言，非典恐怖症，封城，开始抢购了，这个是不是跟舆论也有关，我觉得也有关，就是走一个极端，开始歌舞升平，你不把真相告诉他，后来恨不得夸大其词，天天喊狼来了。中国人不知如何应对突发灾难。
　　孙晶岩说:这里我想到日本，日本这个国家是多地震的国家，日本人从小学课本上就开始教这些孩子在地震面前，他怎么开始去对待，所以我觉得这点是很值得我们借鉴的，我们在那个时候，天天非典，弄得惶惶不可终日，这个又走一个极端。
　　网友说:为什么SARS过后，国人的陋习仍然根深蒂固，包括随地吐痰之类的，这些东西依然如此，当时人家认为SARS带来的进步之一，大家开始讲卫生了。
　　孙晶岩说:这还是一个民族素质问题，确实随地吐痰，不是靠行政命令能够制裁，不是你罚我200就能改，坦率说，我们国家老百姓的文明素质，还是不够的，是欠缺，不跟别人比，跟新加坡，亚洲国家比，咱们比人家差很多，SARS带来洗手，注意消毒，分餐制，有很多好东西，这种好的卫生习惯，必须作为骨子里的东西应该这么做，自己自觉做，不要别人强制，也不是应急，闹SARS防，都把自己的国家当成家，你不在自己家地上吐痰，就不应该到大街上吐痰。人需要自律。
　　网友说:你认为中国科研在SARS研究落后，是科研体制问题，还是科学家问题。
　　孙晶岩说:中国人一点都不笨。
　　主持人说:是我们科学家本身的水平低，还是我们科研的管理体制上的问题。
　　孙晶岩说:我觉得有体制的问题，中国人一点不笨，要说中国人笨我非常反对，为什么中国没出诺贝尔奖，杨振宁、李政道，美国的基础条件确实太好了，我很多朋友出国，最后不回来了，他确实回来没有这个条件，那块的试验条件太好了。
　　7. 必须承认我们国家对传染病确实不够重视。
　　主持人说:整个中国对传染病的意识存在问题？你看我记得北京市政府新闻发布会，外国记者问，北京真正懂呼吸道传染病的医护人员只有几千人，你人员就不够用，就担心这个问题
　　后来北京又建那么多定点医院，甚至小汤山专科医院，这个本来应该有，或者我们不需要，到应急设置这个东西，这个是不是这样，还有我请一个嘉宾，302护士长，跟他一块到302来的同伴，无论是同学还是战友，基本都走了，他留下来了，一方面传染病人员远远不足，另外我们不重视这个。
　　孙晶岩说:必须承认这点，我们国家确实不够重视传染病。我们在医学院校学医，大家都觉得传染病不好，可别分到302，分到传染病，都那么觉得，而且大家都觉得最好的专业，比如临床医学，而预防医学都不重视，确实我们国家不够重视，再一个，觉得搞传染或者搞预防是后娘养的，平时姥姥不疼，舅舅不爱，这样大家必然没什么心情做。
　　主持人说:非典期间我们朋友告诉我，他正好出差去美国，这边到处都在隔离，我们这边担心他到了美国给强制隔离，弄两个礼拜回来，他什么公事办不了，他说到美国没有人管他，就测一下体温，填一个健康卡就自由自在走了，没有人强制隔离，是不是美国人认为，自己的健康意识够了，还是美国人的传染病防治机构非常健全，他不必对你搞强制性的隔离。
　　孙晶岩说:对这个问题要两方面看，首先第一点非常时期有非常做法，我至今认为北京市对人民医院和几所居民楼封锁是重要的，他的地理位置在市中心，这个针对的角度非常时期，非常做法，像传染病法，比如正常来说，人死了以后，他的尸体解剖必须经过家属同意，但是我们的传染病法规定，在特殊情况下，烈性传染病面前，家属不同意，也要解剖，这个非常时期，非常做法，这种隔离是应该的，也是必要的。
　　孙晶岩说:同时，我也反对一种，就是那种，把北京来的，或者疫区来的人，如临大敌，视为洪水猛兽，我采访一些人到广东去，他们住在宾馆里，半夜三更把他们敲起来，哪儿来的，半夜三更去查血，这个宾馆还得写检查，凭什么接待北京来的，北京来的人到陕西饭馆吃饭，刚一走，陕西老百姓就说，还敢让他们吃饭，他们是北京的，还给他们吃饭。你怎么能，他是疫区来的，疫区来的，不是所有人都是疫病传染者，
　　孙晶岩说:北京来的隔离14天，我觉得大可不必，一个人上火车或者飞机，他上火车查一下体温，下火车再查一下，十几个小时都没有发病，没有必要到哪儿再隔离14天，这是两个概念。
　　8. SARS病房，会让人感到生命是如此脆弱，SARS的病人死时是活活的憋死，他张着嘴瞪着眼睛，非常痛苦，真是死不瞑目。
　　网友说:采访过程中，最让你无奈和感叹的是什么？
　　孙晶岩说:最让我感叹的，在灾难面前，人性的闪光出来了，所有的，SARS是一块试金石，所有的真善美，假恶丑都暴露无遗，这个确实是，这种感人的事情是非常的，我觉得非常好。
　　主持人说:SARS对人性是一种考验？
　　孙晶岩说:你到SARS病房，会感到生命是如此脆弱，SARS的病人死时非常痛苦，大家以后可以读我在今年第五期十月杂志发表的报告文学《生死极限》，我会有详尽的描写，SARS病人非常痛苦，比如肝炎病人的死亡，这里的黎明静悄悄，他血压慢慢没有了，他的病情没有特别狰狞的痛苦，SARS是活活的憋死，你想他像什么？我在文章里写到，像一条蹦出水面的鱼，他张着嘴瞪着眼睛，非常痛苦，他不像有些病人，他很平静，他死了没有闭上眼睛。
　　主持人说:烈性传染病人生命的脆弱。
　　孙晶岩说:你会感觉生命是脆弱，越是这之前，关爱生命，人性的闪光会出来，都知道SARS，我们护士长搂着SARS病人，他不能说话，但是他们就要用肢体语言安慰他，在他的病房挂着同心结，写着爱字，窗台弄上草娃娃，生命的绿色，支持他的信心，而且帮他买这个，买那个，你知道喂饭到什么程度，SARS到最后带呼吸的氧气面罩，
　　孙晶岩说:他吃一个橘子，他口特别干，护士喂他橘子，打开氧气面罩拿下来用一个牙签把这个橘子的纤维，每个小段弄成花生米粒那么大，他用嘴，送到嘴，估计他弄完了，一个橘子喂半个小时，我们医生护士就这么做。
　　主持人说:如果不这么做，是不是可以降低感染率？
　　孙晶岩说:是的，但是这个，我不下地狱，谁下地狱。
　　9.为 救1个毒王，三四十个医务人员倒下了，这个代价是不是太大了。在救死扶伤中，是不是减少无畏的牺牲?
　　主持人说:你看SARS病人当中，医务人员三分之一，广州出来这样的事，广州的毒王，整倒80几个人，其中三四十个都是医务人员，三四十个医务人员，其中有些不惜牺牲自己的生命救这个毒王，你觉得值得不值得，这个代价是不是太大了。
　　孙晶岩说:首先我纠正你一个提法，我不赞成毒王这个提法，对非典病人不尊重，大家不要用毒王称呼非典病人，大家都有尊严，非典病人也有尊严，你说广东的80多还是小菜，我知道最多的是传染了222个人，天津一位54岁的人，超级感染者，他传染222个，包括64个疑似病人，超级传播者很有意思，他未必病情最重，广东的非典他不是病入膏肓，有时候始作俑者没有事
　　孙晶岩说:这个传染很怪，有时候传染，他是在甲医院传染一个人，他转院到乙医院，可能病菌变异了，他传染了十几个病人，而且传染几个医生，传染你们四个，他们三个发病，你没有发病，你回家以后你家人发病，你家人没有明显的接触史，你把菌带回去的。
　　主持人说:有些人不敏感，能够扛住SARS，有些人扛不住。
　　孙晶岩说:这是关于毒王，超级传播者的问题第二个你提值不值得的问题，我想说不同的世界观有不同的价值观念，有的医务人员认为不值，所以让他上非典一线他就辞职不干了，大部分医务人员认为值，他们义无反顾从冲上去，救死扶伤是医生的天性。
　　孙晶岩说:大街上一个小偷偷钱包，咱们反映不过来，警察发现，他会立刻冲上去，我工作过的309医院，有一个廖国清的医生，他坐火车去重庆，突然列车员广播，五号车箱有一个病人突发急病，哪位搞医请来，他看这个病人，这个病人是开放性气胸，我们廖国清是呼吸科医生，这个要必须给他做手术，可是火车开很长时间才能到下一站，下一站这个病人能不能坚持到，生命危在旦夕，他拿了一把水果刀，找一瓶白酒一消毒，当场火车上做一个特殊手术，给这个人救命了。
　　孙晶岩说:大家想想，这个要担很大的风险，病人做死，他要负法律责任，他没有工夫想，以前我们说突然想起毛主席，这个都瞎说，这个就是使命，就是救人，这是医生的天职。
　　孙晶岩说:我还想谈张华救老农的问题，最后他死了，就是说一个目不识丁的老农和一个风华正茂的大学生谁对国家贡献大，这是不言而喻，你不能用简单的值不值判断他的行为觉得人要有一种精神，国外也有这种冰山抢险，他都是在讲一种精神，西方世界也在讲，他也讲学雷锋，实际就是一种精神，我觉得人不能那么功利。
　　主持人说:我并不是反对救死扶伤，我希望在救死扶伤中，是不是减少无畏的牺牲，我听到这样的说法，领导下行政命令救人，不管医院具备不具备抢救传染病人的条件，硬上，就导致条件不具备下的感染？
　　孙晶岩说:开始大家不知道，从这个302医院，领导下死命令北京第一个输入性非典，他也是本着对老百姓负责，生命的关爱，救死扶伤,他让大家往前冲，作为医务人员，他的信念使然，职业使然，他冲上去，另一个方面，他们没有想到这么厉害。所以大家才一个病人弄16个人抢救。
　　孙晶岩说:当时已经不行，呼吸心跳都不行，呼吸心跳都直线，院长说再努努力，这个时候是这样，北京市抗击非典是攻坚战，302是第一梯队，他肯定要去堵枪眼，肯定有牺牲，他22个医务人员感染，一点不奇怪。
　　孙晶岩说:这个院长我们必须承认他心是善良的，但是院长没有想到，他不想付出的不仅仅是汗水，是血水甚至生命，开始我们大家知道当束手无策的时候最后气管切开，气管切开不是切一个活一个，但是切一个感染一个，这是100％，最后我们不怎么切开，这也是一种方案。实际最后我觉得，我们最后国家提零感染的问题，这个也是处于对医务人员的关爱。
　　主持人说:本来医务人员，懂呼吸道传染病的就不足，最后都堵枪眼，剩下的人没法救。
　　孙晶岩说:为什么309零感染，他吸取302的教训，他零感染了，这个不要说我零感染我最棒，你感染你最差，这个跟打一场仗，不能指责第一梯队，让你第一个堵枪眼，你可能感染在你这儿，这个必须要双方面看，人要客观一点。
　　10. ，SARS暴露咱们社会存在什么弊端?
　　网友说:SARS三分天灾，七分人祸，SARS暴露咱们社会存在什么弊端，能不能说一下？
　　孙晶岩说:关于弊端是这样，我觉得有这么几个方面，一个是我国对预防传染病，他还没有放到一个重要的位置，不重视他，另外我们在公共卫生的应急机制上，很落后，在反恐怖，反生物战的医学救援中很落后，在医院现代化管理上很落后，比如我刚才讲的医院布局建设不合理，这个属于医院现代化管理，科学管理，医院现代化管理是一门科学，医院现代化布局也是一门科学，同时我们对传染病的宣传防治很落后，我们公共卫生体系的这支队伍没有建立
　　孙晶岩说:我们流行病学的侦察兵没有组建，我们长期重治疗轻预防，得病我们知道治疗，我们不是从源头预防，我们源头预防投入不足，我们传染病防治法，我们有这个法，这个法的可操作性不够强，其次北京市对外来流动人口的管理不够得力。北京一辆车来，上海马上盯上，马上管，都知道广东第一个SARS，我觉得当时早点意识到这点，起码对于粤字牌的车盯一下，山西第一例马上控制住。
　　孙晶岩说:以后对进北京人加强限制，这方面，我们管了，北京在流动人口管理下很大力气，应该说是做的不到位，所以造成输入性病例的增多，我们下一步怎么弄，就应该建立全民卫生和防病体系，卫生应急体系要有效，预警机制要完善，要把防SARS上升到防生物战争战略的高度来对待。
　　主持人说:为什么跟SARS斗争上升到反恐怖、反生物战的高度，没有这么严重，这不过是一场病？
　　孙晶岩说:就是一场生物战，比如日本给咱们的细菌战731，那个是人为放的，还有老天爷给的，这也是一种报应，长期人和动物，当然我现在不好说，SARS是不是从动物来的，这就是老天爷给你，上帝给你，客观他是生物战，一般显微镜看不到，这样微小的东西，他打得你人仰马翻，看不见，SARS妖魔肆虐的时候，我在部队呆的时间比较长，我考虑问题容易从战争的角度考虑，我们姑且把SARS当成生物战，我特别关注一点，302医院不仅仅是简单的救治病人。
　　孙晶岩说:通过教训以后，302作为全军唯一的传染病医院，他把救治非典，作为防生物的演练，他们通过这个，完成对生物战的预案。他们传染病楼进行合理分配，把SARS集中在一个楼，过去只有一个病房感染科，收杂病，都搁到那儿，现在他把一个楼作为SARS病房，保证生物恐怖袭击的时候，原有的病人能够迅速转移，新来的病人也能迅速救治。
　　孙晶岩说:302针对医院防生物战的专家少，少数医务人员和知识欠缺的现实，在抗击SARS，他组织全医院学习、培训怎么防生物战的，教给他们，什么是生物治剂，有什么种类，救治原则是什么，对他们专业的消毒隔离，302医院每年用在消毒隔离费用80万。这点这个院长，我很佩服302的院长，很有战略眼光。
　　孙晶岩说:通过这次教训，本来SARS是一个坏事，我不仅仅把就事论事救人就完了，我意识到上帝给我一次考验，给我造成一次灾难，我做成反生物战的演练，战争演习，这多好，而且马上在危难时候，平时讲这些不听，这次SARS就在上边，你再讲，他会非常认真地听。
　　11. 在灾难面前的训练有素与一个社会长期以来形成的预警机制密切相关，
　　预防灾难，抗击灾难是一种城市文明，灾难是不可避免的，要作为负责任的政府或者负责任的舆论导向，应该如实把即将发生的灾难告诉人们。
　　网友说:刚才列出来，大家在非典结束以后，一直强调公共卫生的应急机制问题，你觉得这个应急机制怎么体现出来，能不能说的具体一点，我们到底怎么应急，灾难面前怎么做？
　　孙晶岩说:或者说，实际灾难面前应该怎么办，我觉得首先一条在灾难面前的训练有素与一个社会长期以来形成的预警机制密切相关，咱们拿日本来说，日本是多地震国家，日本小学写地震
　　如何预防，有一次宾馆着火，中国人烧死了，日本人跑出来。
　　孙晶岩说:日本人受过火灾面前如何逃生，但是中国人没有学过火灾怎么办，地震怎么办，没有人告诉我们，我觉得是这样，预防灾难，抗击灾难是一种城市文明，文明的程度越高，抗击灾难的本领越强，灾难是不可避免的，中国人在灾难面前打一个败仗，或者北京人不知道怎么办，这方面我们的城市文明不够，或者我们跟上海比，不如上海做的好，上海知道怎么防范，灾难是不可避免的，要作为负责任的政府或者负责任的舆论导向，应该如实把即将发生的灾难告诉人们。
　　孙晶岩说:为什么天气预报受欢迎，他说实话，告诉你哪儿来第几号台风，于是沿海的老百姓知道真相，他就提早预防，我们应当相信群众，而且真实地通报灾难，只能更好地防范灾难。
　　主持人说:应该加强灾害和灾难的这种预警机制。
　　孙晶岩说:而且要教会老百姓，你真是这样，像一个家庭似的，咱们家的日子穷了，作为父亲老老实实告诉家人，咱们家破产了，你不要打肿脸充胖子，这个时候调动每个家庭成员的积极性，我家破产不行，每个孩子自强自息，我不能当摆架子，不能坐吃山空，努力打工，他这样就分担了你做父亲的压力，但是中国人报喜不报忧。
　　主持人说:生怕这种消息造成社会的混乱，怎么解决呢？
　　孙晶岩说:当他在一个数字上给你打一个虚化的符号的时候，或者说他没有及时把这场风暴给你，他不是出于恶意，肯定是好意，国家的国际形象，经济发展，，外商投资，可是你要想想，你这样的不讲真话，这样的话，他随后是盖不住的，这就欲速则不达。你怎么盖，但是这个灾难，大面积你盖不住，所以到4月15号，北京只有23个非典病人，还这么说。
　　孙晶岩说:最后突然几天之后，今天150，明天180，这个东西怎么解释，
　　12.人的遗忘非常残酷，中国人已经忘了抗美援朝的“最可爱的人”。抗非典的白衣天使也会被遗忘。但愿对医护的爱不要太快转为对医院的恨。听说有人起诉医院，你凭什么把我感染SARS。
　　网友说:SARS给大家带来思考，中国人很善于忘记
　　我感觉到大家对SARS的关注度大大下降，一个月前我们请你，或者两个月前请你聊SARS，人气会多十倍，现在没有多少人，大家把SARS给忘了，而且甚至还听说，有人是因为医院传染给他，这个病人还要告医院传染他SARS。要起诉医院，您觉得这个事情应该怎么办？
　　孙晶岩说:人遗忘是非常残酷的，我觉得这个事是这样，比如非典确实密切了医患关系，一个人因医疗纠纷要告宣武医院，但是非典肆虐，他看到非典医院医务人员没日没夜抢救病人，他看到就到法院撤了状子，吃点亏就吃点亏
　　孙晶岩说:现在医务人员吃香了，乘飞机优惠，买家具优惠，甚至非典一线子女上大学都优惠，这是历史上对医务人员的优惠从来没有，但是你千万不要觉得，这就是说，从此医患关系改善了，从此白衣天使成坐上宾，千万别这么看，你这么看就大错特错，我觉得人的那种，我特别担心就这种现象，很快会淡漠，人们很快会把用生命抢救他们的白衣天使遗忘，有的人在战争爆发，或者大难临头特别期望亲人解放军，但是灾难结束他会骂你土大兵。
　　孙晶岩说:抗美援朝我们牺牲那么多志士，当时我们管志愿军叫最可爱的人，甚至漂亮的女大学生非志愿军不嫁，现在除了志愿军的亲人，有谁会对他们念念不忘，甚至有的人连那场战争是否正确都表示怀疑，人的遗忘非常残酷，有人起诉医院，你凭什么把我感染。
　　主持人说:医院感染病人不应该被起诉吗？
　　孙晶岩说:这个东西要这么看，医院有没有责任，但是应该说，他有法律上的责任，我们必须地客观看他无知，前所未有的灾难面前，他不是主动传染你，他无知，我不主张大家告医院，这个风不刹住，可能会造成仇恨，从危难对白衣天使的感谢，再找医院算帐，要这样我也不当医生，你危难我拼死拼活救你，救完你你再告我感染你?
　　孙晶岩说:医院要反思，你作为感染源确实存在你的问题，这个不是医生护士的问题，是体制问题，是医院现代化管理的问题，是我们国家对传染病不够重视，帐算在哪儿，我们从现在痛定思痛，我们改，我们再不能刀枪入库，马放南山，我们必须建立一支完整的，现代化的预警机制队伍，建立一个公共卫生体系，要把它完善起来。
　　孙晶岩说:像美国那样自觉防范，自觉隔离。我采访302，真是自觉隔离，没有人说不许我回家，我自觉不回家，我自己找一个地隔离，我特别体会到隔离的痛苦，自己明明没得病，因为你在SARS医院呆着，我只能用通电话，一会儿给我老公，一会儿给我儿子，一会儿给我父母打电话，但是那个是我自觉的，没有人强迫我。我觉通过这场灾难，通过这场危难，我们每个人都能够来意识到这点。
　　中国虽然战胜了SARS，付出的代价之大恐怕难以估算。
　　主持人说:你觉得中国虽然战胜了SARS，是不是你为这个付出的代价太大，首先死人，这本身是一种生命的代价，很多人住院治疗，有些人健康受到了不可逆的损害，国家财政投入，公费医疗，很多人都是SARS病公费医疗，财政投入代价，北京很多地方停产，这种国民经济损失的代价，这个代价恐怕没有人计算，这是非常巨大的代价。
　　主持人说:这种代价，我们该着应该付出这么大的代价，我们是不是可以减少这种代价的付出，这个我们从经济学，或者从对整个传染病的投入产出，是不是真有一点有钱买棺材，没钱买药吗？
　　孙晶岩说:这个就是上帝对你的惩罚，你预防不做好，必然就感染，这就是对你的惩罚，你当初为什么不把钱放在预防，这个放在预防上可能就是一个0或者1，你预防不投入，最后再堵漏洞，刚才我讲了要加强预防医学，这个问题，我曾经跟姜教授探讨过，姜教授就跟我讲，中国农村有一个特别不好的习俗，人活着不好好的待他，人死后大办丧事，他就说有钱买棺材，无钱买药，这个活着为什么不对他好，没有发生预防搞好了，这样会一本万利。
　　孙晶岩说:确实我们的代价非常大，但是这是由于无知付出的代价，那么就是说在突发的必然要承认是突发的灾难，重大的灾难，是不可预知的灾难，我们吃了很多苦，付出生命的代价，但是也要看出，这种代价面前，我们的医务人员，他们不算小帐，不算小经济帐，他考虑我要付出一切代价，因为什么重要，什么都没有生命重要，生命是最重要的。一个SARS病人从得病到救要花几万块钱，这个其他国家不能做到这点，我们国家宣布， 农民得病，打工仔得病，一定要治好。你看302，部队医院用药有规定，战士用药，不能说什么好药上什么，可是SARS病人用药,医生问院长，用药经费问题怎么考虑，院长说，我要的是病人的生命，花多少钱
　　不是你们考虑的问题，他的意思就是说你给我救命，不要考虑，现在302医院欠了300万元大包袱。
　　主持人说:这个国家应该补偿。
　　孙晶岩说:他关爱生命，生命最重要，得了SARS能住到302太幸运了，那个医院关爱生命，一个病人一个病房，他现代化的管理，考虑你闷，给你按一个电视，电话。最好别得SARS，一旦得了，你最好302，你能够体会到什么是关爱。
　　网友说:针对SARS，我们现在要做什么？行业是什么影响？
　　孙晶岩说:我觉得是全方位的，对国家经济，这是不可避免的，旅游业，饭店，这些方面，全方位的，出租车行业。我那天，我上出租车司机，说你到哪儿，到302，就不想拉我，跑那儿干什么？他看我又不像SARS病人，跑那儿干什么？他说SARS实在太不是东西，把我们出租车搞垮了，我们现在没活干，我说你不交分子钱，他说那也不行。
　　孙晶岩说:而且SARS病人真可怜，死了以后不让你见面，住院你不能看，我说你认识人有得吗，他说街坊，我说几个人？他说三个，我说几个得？他说两个，120拉走，最后他们家活着这口，正好给北京市某领导开车的司机，通过这个人打听到，死在宣武医院，有的根本不知道。对出租旅游业影响最多。
　　主持人说:姜教授在中国第一个尝试用血清疗法治疗，你把这方面的情况介绍一下？他自己好象在自己身上做的试验？
　　孙晶岩说:血清疗法的创始人是日本的医学家北里柴三郎和德国的贝林，这个事是19世纪北里柴三郎，他在研究所攻细菌学，他进行破伤风杆菌的培养。姜素椿在自己身上做血清疗法，他确实有着生命危险，他们知道病从口入，病从血入，乙型肝炎，登革热，都是通过血液传播的。
　　孙晶岩说:比如一个人，刚刚感染了这个丙型肝炎病毒，这个病毒进入体内，有一个窗口期，窗口期抗体未产生。血清疗法有极大的危险，姜教授特别可贵，就是拿自己的生命做试验，他觉得我是一个医生，我70多岁了，我就是有了危险，那我在所不惜，总不能让年轻人冒这个险，所以这个人特别伟大，特别高尚，特别值得学习。
　　14.隔离要立法，不能想隔离就隔离.
　　要分清楚必要的合法的隔离和不必要的不合法的隔离。
　　主持人说:还是从法律学的角度来讲，刚才你说的病人不仅对病人歧视，对医护人员也有歧视，后来想方设法优待医护人员，北京人出去强制隔离，当地政府下命令，不许北京车，从法律角度，这些都是合法的吗？是不是我们也应该完善一套，就是真正对待传染病的预防，法律上允许做什么，不允许做什么,不至于随便侵犯人权，公民的人权，这些东西怎么考虑？传染病防治法是不是应该再完善？
　　孙晶岩说:隔离有两种，一种是，我前面讲的，北京市对人民医院和几所居民楼的隔离是非常重要的，建立在科学的基础上，不隔离不行了，他成了巨大的传染源，这个是必须的，也是应该的，还有一种隔离，疫区来的必须隔离，北京有一个公司要到海南，北京SARS闹的厉害，到海南躲躲，咱们到那儿开会。
　　孙晶岩说:人家包一个飞机到海南，刚下飞机就通知隔离14天，本来人家开会，人家公司老总呆14天，买卖就完了。人家当时一听这情况，掉头就走，这个情况给这个公司造成很多不必要的损失，你完全可以查查人家的体温，而且潜伏期，你可以让他在那儿开两三天会，他再什么，再隔离，非弄一个14天。4月28号也是，北京人到大连，下飞机马上拉一个地方14天，这种东西我觉得没有那个必要。
　　孙晶岩说:将来要吸取教训，要走法制的社会，这个东西要立法，不能想隔离就隔离，因为北京市对人民医院的隔离，他是经过政府决定，而且确实有了法律依据，有了确凿的证据，你确实是巨大的传染源，所以我隔离你。
　　孙晶岩说:你是巨大传染源的情况下，我隔离你，他这种隔离，很多好人，正常人也要走这种强制性的隔离，这个要立法，真可以经过探讨。不是所有的隔离都不对，要分清楚必要的隔离和不必要的不合法的隔离。
　　网友说:我们的应急机制能应付未来的战争吗？比如生物战，恐怖战，你谈谈你个人的感受？
　　孙晶岩说:我觉得我们这方面做的很不够，但是我觉得人要讲真话，我特别赞成讲真话，要知道自己的不足，奋起直追，这个非典是坏事，使我们遭受这么大的重创，但是他使我们认识到了灾难，等于给我们种了牛痘，北京再碰到传染病，哪怕小小的传染病，他会有防范意识，这种应急机制，我觉得什么事都要总小做气，从开头做起，总会好，总比不做要好。
　　广东省对经营野生动物的小贩做过测试，10个小贩，5个SARS抗体成阳性，起码你感染过这种病毒，
　　人类要战胜的不是SARS，是人类自己的无知和愚昧。战胜自己最困难，
　　网友说:他说灾难不是上帝造成的，是人类自己造成的，人类根本没有战胜SARS，我们现在认为战胜SARS，要战胜的不是SARS，是人类自己的无知和愚昧。
　　孙晶岩说:我觉得战胜自己最困难，我们都能从无知到有知，从不知到知之甚少，从知之甚少到知之甚多，但是要战胜自己非常困难，人贵有自知之明，人往往没有自知之明，通过这个东西要反思，为什么说人类自己造成的，那么大量的捕杀野生动物，那么大量吃他，谈到动物问题，我专门问过姜教授，是不是动物感染SARS
　　孙晶岩说:姜教授他没有正面回答我，他给我一个准确的数字，广东省对小贩，经营野生动物的小贩做过测试，10个野生动物经营的小贩，五个SARS抗体成阳性，起码你感染过这种病毒，所以你大量捕杀野生动物，这就是上帝对人的惩罚。
　　网友说:您是不是觉得，人类是在自己毁灭自己，实际上很多疾病是人把野生动物的疾病弄到人身上
　　孙晶岩说:是，很多问题确实是人类自身的问题，人类一定要检讨自己，认识到自己的不足，而且认识到人对植物也好，动物也好，比如沙尘暴，沙尘暴就是自然界对人类的惩罚，谁让你砍树。
　　主持人说:这次体会很深，传染病的意识问题，咱们老说从老百姓的知情权，还是从媒体责任，信息传达不够充分，实际当时从去年11月以来，广东报道，大家多多少少都知道广东出了什么事情，而且这是什么传染病，大家有这个意识就应该想到，这个SARS能够到北京，也能到全国各地，因为首先从传染途径就证明应该是这样，是不是？
　　主持人说:你想想，比如说艾滋病我们不用怕，为什么？他通过特殊途径感染，只要广东这个SARS地方人来了，呼吸就可能传染给北京，老百姓有这种传染病的意识，按说不会对SARS处于完全不设防的状态。
　　孙晶岩说:还是认识不足，SARS爆发，我爱人他出差，我说佛山正闹SARS，他说喝两包板蓝根就行，其实就是无知，其实这个板蓝根对这个SARS根本无效。
　　主持人说:：还是传染病的意识问题，你如果知道，板蓝根能治传染病，这不是开玩笑。
　　孙晶岩说:开始就是这样，谁知道，包括非典的预防中药，马上大家都买，同仁堂的药店根本不要说什么方，一说非典就排队，都去买。
　　主持人说:对SARS这个病到底是什么病毒引起的，应该怎么样来防治，我们对这种传染病来讲，是不是认识远远不足，这样一个病，惊动了全世界。
　　孙晶岩说:应该这么看，SARS是人类共同的敌人，中国是发源地，但是波及到几十个国家，远在大洋彼岸的美国都有，原来我是考虑，张仲景的《伤寒论》，我考虑SARS是不是瘟病，广东3月之前从去年11月到今年3月闹的最厉害，那是广东春天，广东气温比较热，会不会气温升高会好，北京的3月份最厉害是北京的春天，会不会到六月好了，他考虑他是春瘟。
　　孙晶岩说:但是我后来考虑到，这个病在东南亚是亚热带，加拿大是寒带都有，这个不能用单纯的春瘟解释他，我反复想张仲景的《伤寒论》，我就琢磨他范围这么广，流传这么大，SARS是人类共同的敌人，世界任何一个角落在SARS并病毒就会威胁到人的健康，他不需要国境线，不需要护照，可以闯进任何国家，只有全球的医务工作者携手，自己的研究成果向世界通报，才能使SARS病毒斩草除根。
　　孙晶岩说:我提出一个观点，资源共享，为什么这么想？因为是共同的敌人，千万不要想我封锁起来，我拿诺贝尔奖，你经验不告诉别人，人家得了，你就有危害，只要这个病毒存在，你躲了今天，躲不了明天，既然敌人是共同的，我们要共同作战，我想现在全球为这个研究SARS成立中国、美国、加拿大、德国、香港等13个国家联合实验室，这个做是为了资源共享，这个非常好，人在这个时候千万别自私，别想研究出来我不告诉你，我的治疗经验是我自己，我自己拿奖，必须联合起来，
　　孙晶岩说:世界的白皮肤、黑皮肤、黄皮肤都携起手来。
　　主持人说:如果SARS疫苗没弄出来就不能掉以轻心，只有疫苗拿出来才放心？
　　孙晶岩说:这个有几类，一种是基因疫苗，一种是死疫苗，一种是减毒活疫苗，比如乙脑疫苗，他就是把乙脑病毒注射到老鼠的肾细胞，使这个病毒产生抗体，这就叫减毒活疫苗，我在考虑SARS疫苗，我想是不是从基因疫苗来解决它，死疫苗肯定效果不好，这种疫苗从研制到彻底在人身上得到，正是需要得到漫长的阶段，这个谁都不能掉以轻心
　　孙晶岩说:千万不能SARS和我们永远告别了，我觉得气侯可能现在好，确实我们防治下了大力气堵住了，我想是不是有气侯的问题，我觉得不能排除他将来有小爆发，小流行，千万不要掉以轻心。
　　15.灾难中要有强烈的民族精神，镇定自若，自强不息。
　　网友说:你准备出关于SARS的书吗？
　　孙晶岩说:现在给我一个任务，中国石油天然气总公司让我写西气东输工程，必须年底写出来，任务很重，关于SARS我写了中篇报告文学，大家可以找来看，我想是这样，这是生命，生活的积累，我过去15年在医院工作，没有那些年的积累，我不会有这么深刻对生命的感悟，对SARS，我也第一次见到，我特别感谢中国作家协会，中国科协，还有《十月》给我创造这么一次报效祖国的机会，走进SARS病房。
　　主持人说:你什么时候应他们采访SARS非典医院的情况，采访时候是什么心情？
　　孙晶岩说:我采访的时候，我的心情就是说，一句话闯地雷的感觉，当时中国科协，中国作协，十月杂志社邀请我写报告文学，我正在采访西气东输，我完全有理由拒绝，但是我接到这个邀请
　　，我渴望上战场的冲动，真是一种冲动，我觉得报效祖国的机会来了，而且我觉得我不下地狱，谁下地狱，我特别自信，我觉得对这个题材有我独到的，我毕竟医院工作15年，没有生命的体验，你蜻蜓点水，浮光掠影，根本写不出内涵的东西。可是我去的时候，302医院住着很多SARS病人。
　　孙晶岩说:十月杂志的陈编辑非常关心，他说一句话非常感动，他说我真不忍心这个时候把你往火坑里推，他说要不然我们陪你一块跳火坑，他没说跳火坑，他说我陪你一块去。我当时说，302住很多非典病人，多一个人去，多一分危险，这个文章落到笔头是我孙晶岩，我必须去，如果要趟地雷，让我一个人，我把我儿子送我妈妈家，我不敢告诉我妈妈去SARS医院，我说集中采访西气东输，我双休日要回父母家看望，我不回来了，集中写，我爸爸妈妈被我骗住了，
　　孙晶岩说:我父母说那快点给人好好写好，你别回来了，孩子我给你管着，我走的时候，我丈夫把一个防止瘟疫藏药挂在我脖子上，他看我的眼神就是一个即将奔赴战场的战士，我上青藏，冬天跑5800米唐古拉山采访，跑边境线采访，我尽去那些苦地方，我爱人说一句话，歌里唱，妻子送郎上战场，咱们家颠倒起来，老是老公送妻上战场，我当时跟他开一个玩笑，我说你好好当局长，这苦活我去。我们真是趟地雷的感觉。
　　孙晶岩说:我是这样，我根本不回家，没住302，302没地住。我就在302旁边找一个地方，天天到医院，白天去，晚上我跟302人一起，白天问，晚上问，他们隔离人员住在302旁边一个西部大酒店隔离，这些人白天在一线，晚上在这儿，白天我在医院采访，晚上我到医务人员隔离采访，等于他们白天身上肯定带菌，白天这些人在非典病房忙，他晚上怎么可能不带菌，我们就在一个饭桌吃饭
　　孙晶岩说:当时我感动302人的坚强和乐观，他们隔离打牌，开玩笑，喝交杯酒，非常的乐观。我觉得人是要民族精神，在灾难面前，我们特别应该提倡一种民族精神。
　　主持人说:聊天就要结束了，你是不是把你写这个采访和写作生命极限的报告文学感受给做一个总结，这里我觉得，当然要从你特殊的身份，既是一个作家，您很关注社会问题，又是一个医务工作者，SARS既是传染病，又在传染病的预防和治疗暴露很多社会问题，把你的体会做一个简单的总结，我们应对SARS的斗争中，我们社会出现什么样的问题，或者我们应该吸取什么样的教训？
　　孙晶岩说:我个人的体会，生命是特别脆弱的，通过SARS，我在医院工作，我无数次见到病人、死亡，看着他们，我们工作就是在和死神搏斗，把病人从死神线拉回来，就是做斗争，我无数见过病人死亡，SARS的死亡，我感觉生命太脆弱了，而且这种死的时候，病了不让家属见，死了也不让见，这个病人得了SARS，活着有希望，不能活就连住哪个医院都不知道，死在哪个医院都不知道，这个生命太脆弱了。所以我想我们一定要关爱生命，在SARS是一场灾难，灾难面前我们看到人性的光芒，一定要关爱生命，我们感悟到生命的脆弱，感悟到生命的可贵，我们作为一个人，有正常伦理学，我们从这个角度关爱生命，同时各种因素，千因素万因素，我怎么对世界上说，经济的因素，国际形象因素，千因素万因素，生命的因素最重要，我要对生命负责，对人民负责，对生命负责，就是对人民负责，就是对国家负责，对人类负责。
　　孙晶岩说:这种关注，你如果能够做到这一点，就是老百姓信任的政府，就是能够让人家拒收欢迎的政府，我觉得我们政府在，表现还是很好的，他能够在抗击非典中，他能够和人民群众，尤其那些镜头，大家永远忘不了，胡锦涛、温家宝，不戴口罩深入到医院、超市，到老百姓家里，给你做，到学校看望这些人，大家永远忘
　　不了党和政府在灾难当中起的作用，我觉得这些政府的做法，也确实鼓舞了人民战胜非典的信心。另外抗击非典确实需要一种民族精神，灾难中要有强烈的民族精神。
　　主持人说:什么样的民族精神？
　　孙晶岩说:自强不息，灾难中保持乐观的态度，灾难中镇定自若。有一个病人，一个非典病人，本来治的不错，他肯定能活，他就是心态不好，他怕的要死，觉得不行了，当时他躺在病床，人在病床上躺长了很难受他病情就加重了，医生给他用了呼吸机，他悄悄把呼吸机拔了，这个氧气一撤，病人半个小时就呼吸困难，他先是呼吸衰竭，心脏异常，进而死亡，这个病人很可惜，其实他完全可以活。
　　孙晶岩说:这个时候，危难面前镇定自若是一个人的心理素质问题，良好的心态非常，一个美国人胳膊被巨石压住了，最后拿刀把自己的胳膊胳断了，这是顽强的生存意志，自强不息，这是特别需要我们学习的，没有人救你，我怎么自救，人要有这样一种精神，还有我们感觉到废墟压了好几天，大家都觉得再也不可能有活着，就是有活着，这时候这个人能活着，除了其它的身体条件，还有信念，一是生命力，第二，坚强的信念，人在灾难面前要有乐观的心态。
　　主持人说:心态很重要，既不要非典恐怖症，也不要对非典满不在乎，这两种状态都不是对疾病的一种正确的态度。
　　孙晶岩说:对，满不在乎也不对，因为你说非典不可怕，非典甲类传染病怎么不厉害，这个恐怖，如临大敌也不对。
　　主持人说:我觉得通过跟您今天的聊天，我们进一步认识到非典确实给中国带来一场灾难，这样怎么应对这样的灾难，怎么使得我们这个民族能够在类似的灾难面前能够以最小的代价取得胜利，这个东西应该值得我们整个社会思考的问题，不能说SARS过去了，我们就忘了，中国人的记忆力不能太差，要不然其它的类似SARS这样的灾难或者灾害，或者特大的安全生产事故一样会给我们带来不必要的损失。
　　孙晶岩说:这个教训太深刻，血的教训太残酷了，千万不要忘记。
　　主持人说:今天聊天就到此结束，感谢孙晶岩女士在百忙当中到这儿跟网友进行交流，也感谢网友的参与。
　　孙晶岩说:我也非常感谢网友能够关注SARS问题，说明大家都在关心国家的命运，关心这件大事，也非常感谢网友花这么长时间，跟我讨论交流。希望我能够不断地写出更好的作品，也希望网友多给我的作品提意见，谢谢网友，谢谢主持人，谢谢搜狐公司。
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