为什么北大人民医院医生的医生说法都是不一样的呢?到底听谁的呢?

医生说法不一究竟听谁的
第19版:生活周刊·健康
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医生说法不一究竟听谁的
&&&&肝?&&&&肝癌?&&&&肝脓肿?
&&&&北京大学肿瘤医院消化肿瘤内科主任医师&&张晓东&&&&6月29日,北京市卫计委发布了2014年北京健康白皮书——《北京市卫生与人群健康状况报告》。数据显示,去年北京市户籍居民的主要死亡原因为慢性病,前三位死因分别为恶性肿瘤、心脏病和脑血管病。恶性肿瘤已连续8年成为北京市居民的首位死因,占总死亡的27.1%,比2013年上升2.3%。其中,肺癌、肝癌、结肠直肠和肛门癌为恶性肿瘤死亡的前三位。男性恶性肿瘤死亡前三位是肺癌、肝癌、结肠直肠和肛门癌,女性前三位是肺癌、结肠直肠和肛门癌、乳腺癌。&&&&得了病,人就一下子六神无主。癌症,更是任何一个病人和家属都不愿意看到的字眼。不少人看到疑似癌症的化验报告后心就慌了,四处打听如何治。如果大夫说法不一,病人和家属更是不知所措。常有患者抱怨,到多家医院就诊,医生说的都不太一样。即使在一家医院,专家说的也有差别。&医生各说各的,究竟该听谁的?患者和家属如何走出这样的困扰?&&&&一直没确诊&&&&或因很多病诊断无“金标准”&&&&医学发展很快,但医生们仍然对不少疾病不是很清楚,还有很大局限性。另外,即使医生对有些疾病已经很清楚了,也还存在着个体差异,每一位患者的治疗都不一样,可以说世界上没有两个患者是完全相同的。因此,很多疾病的诊断没有“金标准”,只有专家共识。&&&&举个例子,病理学家最早对“不典型增生”判断差异很大,同一张病理片子让10个专家诊断,可能会出来2-3个结论。为达成统一认识或多数人认可的标准,在病理诊断中常见到“异性细胞核分裂&10个/高倍镜”等用百分比规定诊断标准,这也仅仅是人为规定的一个指标,那么10个和11个有多大的差别?差一个细胞就性质不一样了吗?临床上很难界定,就像我们生活中一样,很多事情也没有严格的界限。&&&&患者患病后急于想知道自己是什么病,认为疾病不是黑的就是白的,医生一定要给我一个明确的说法。但是,很多时候您患的病是灰色的。&&&&有患者抱怨:“我都来医院两周了,还不知道自己是什么病!你们大夫怎么说的都不一样呀?”这种时候,医生们一般也在纠结并且加做很多检查,尽力为诊断提供更多的佐证。如果患者急躁、抱怨,再赶上一个不爱说话、没时间详细解答或者经验不足不知道怎么回答的医生,也许为今后的不信任和矛盾埋下隐患。&&&&症状不典型&&&&经验丰富的医生也可能误诊&&&&临床医学是一门经验医学,有很多疾病的表现不会照着书本来,症状不典型是一些有丰富临床经验的医生也会误诊的原因。&&&&例如,书本上说肝脓肿患者会有高热、血细胞感染等等。我的姨妈70多岁了,一日突然摔倒送往医院,表弟来电话说那家医院诊断不清是什么病,有人怀疑肝癌,有人说不像。我立即让他把CT寄给我,我一看也高度怀疑肝癌,请了影像科、肝病科的医生会诊,大家认为不能排除肝脓肿,但她既没有高热,也没有高血象,更没有身体消耗的表现,最后穿刺病理和引流证实就是肝脓肿,现已经痊愈。&&&&这肝脓肿没有一个是书本上描述的症状。有经验的医生只是会有更多一点的考虑,但经验也不能替代多学科会诊,临床有时也会“实验性治疗”,所以常常会出现多名医生说法不一的现象。&&&&医生角度不同&&&&给出的意见就会有差别&&&&患病后,谁都想知道诊断是什么,怎么治疗,预后怎么样。医生这么“不靠谱”让患者怎么办?听谁的呀?我要是患者,也会有N多的问题等待医生解答。&&&&当患者遇到这样的情况时,要有耐心等待检查。其实医生之间的意见大多数时候不会有天壤之别,如果差距大,您可以听听他们的理由。每个医生站的角度不同,给出的意见就可能产生差异。&&&&例如,有晚期胃癌患者家属抱怨说“有的医生说没得治,回家吧”,但有的医生说“可以治,试试吧”,我们就不知道该如何了。其实,说不要治疗的医生可能从经济的角度分析,认为您花费很高也留不住人。说可以治疗试试的医生可能是从提高生活质量的角度说的,治疗有可能维持一个较好的生活质量,所以他们说的都没错,只是您要分析自己的期望值是否与医生的建议相一致。&&&&总之,多听听医生的建议,不光是用医学知识分析每位医生说的是否合理,重要的是用逻辑思维分析,找出您主要想得到的结果。在疾病的治疗中,两全其美的方法很少,有得就有失,并且没有“后悔药”,照着一个方向走到底都是对的。&&&&当然,一个好的医院,应该具备很好的医疗团队,这个团队里的医生所持有的观念和治疗理念不应该差距太大,否则就不是一个好医院!一个科室,所有医生的观念和治疗理念应该一致,在与患者沟通时意见统一,否则就不是一个好科室,主任更不是一个好主任!一个国家中各个医院,对同一种疾病的治疗应该规范,要有证据可循,否则就不是一个好的医疗体制!&&&&多学科会诊制度可以尽量避免让诊断困难的患者在各个科室来回跑,集中会诊给出明确的检查方向和意见,可以增加患者对医院和医生的信任感,也是规避医患矛盾的有效方式。&&&&别病急乱投医&&&&如何选择靠谱的医院&&&&常有患者说,得了病不知道到哪个医院去看,更不知道找哪个专家,网上查的消息又真假难辨。的确,现在的大小医院不少,很多网站还有医疗服务、专家推荐,我们可别病急乱投医,选择医院要考虑以下几点:&&&&1、选择专科医院。俗话说“干什么吆喝什么”。不是专科医院的医生就比综合医院的聪明,只是他们就吆喝这点事,总有拿手的,例如我们医院的B超看腹腔淋巴结和肝转移灶就是一绝。&&&&2、去综合医院找专科大夫。现在综合医院也分专业,副主任医师以上的医生也有专业偏重。大而全的综合医院比较少,很多综合医院也是主打1-2个专业,例如北京的天坛医院以脑外科知名、积水潭医院以骨科和烧伤科领先。&&&&3、可以先问问医生朋友的意见。如果你能认识医生,他们的推荐也比较靠谱,因为他们了解行内情形。&&&&4、患者推荐要慎重考虑。这个受主观影响比较大,与患者的治疗效果、就医感受直接相关,不是很客观。例如,我有一个福建的肠癌患者,他对我很信任,给我推荐了很多非我专业的肿瘤患者,如肺癌、淋巴瘤患者等等。&&&&5、网上查询结果别太当真。现阶段靠谱的不太多,千万别被误导。&&&&6、私立民营医院目前鱼龙混杂,缺少监管,有的不按照规范治疗行医,急功近利,所以目前阶段不推荐。这些医院如果您要选择,尽量找规模大一些的医院就医,也不排除个别私立民营医院很规范。&&&&7、有的患者很相信中医中药,去中医医院更要找公立医院。北京有三家可推荐:宽街中医医院、广安门中医医院、西苑中医医院。&&&&即便是公立三级甲等医院,也可能出现不规范的行为。如果出现这种情况,希望您走正规渠道及时为自己维权。&&&&(管九苹整理)&&&&&&延伸阅读&&&&肺癌“三级”预防&&&&北京大学肿瘤医院&刘晨&&&&据最新统计,北京市癌症新发病例4.13万人,平均每天新增113人,发病率为315.80/10万。&&&&自2007年起,癌症一直位居北京市居民死因首位,平均每死亡4人中,就有1人死于癌症。发病人群以老年为主,性别差异较小。65岁以上老年组发病率48.39%,45岁-64岁中老年组发病率占40.07%。男性患病率为51%,女性患病率为49%。&&&&肺癌是北京市居民死亡率最高的恶性肿瘤,平均每5个癌症新发病例中就有1例是肺癌。控制肺癌危险因素可以分为三级:&&&&一级预防&不吸烟和避免二手烟;注意厨房油烟与装修污染,空气污染时段出门要戴口罩。&&&&二级预防&重在早发现、早诊断、早治疗!如果您年龄在50岁-69岁,平均每天吸烟包数×吸烟年数大于等于20,则是肺癌高危人群,建议您每年进行1次低剂量螺旋CT检查。&&&&三级预防&专病专治:即建议到肿瘤专科医院或综合医院肿瘤科就诊;明确分期:早期可选择手术治疗,进展期强调综合治疗;综合康复:即建议生活中注意饮食清淡、营养均衡,平时注意适量锻炼,同时保持心情愉快。供图/CFP、华盖创意&
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 技术支持:大家虽然有自己的想法但肯定考虑过顺和剖吧。
我是想顺的,因为我们的想法就是顺对宝宝和妈妈都好。
昨天听我妈的姨妈说让我剖,我妈说,肚子开了不就放了气了对孕妇能好吗?
我姨婆就说,你不懂了,开个刀是硬伤,总会好的,而顺的话母体就不可避免的扩张(骨头,肌里什么的)。整个人都张开来了,这才会伤元气。
而且我听到医院里那些女医生怀了孕,都会找时间让产科的人剖了,顺的很少。。
至少我不太明白原因。。
难道真的是因为剖比顺伤害小,还是因为医院的医生护士见多了女人生孩子有心理障碍或是怕疼?
大家都是怎么想的?
剖了肚子上那道疤会带一辈子哦~ 恢复的不好天气热就会痒,裤子磨到也会痒,很难受的。 宝妈想想吧~ 剖真的好为什么国际上都建议顺不建议剖呢~
#21 王娅琴
哎呀 我第一次收到花呢 好激动 谢谢你 虽然我也不知道花是用来干什么的 而且我还有55颗豆子 我也不知道它是怎么来的 干什么用的 嘿嘿 好多原因呢 其中一个就跟你姨婆说的差不多
呵呵,花就是豆子呗,好像集多了可以换东西。我也不是很了解。
既然你说谢谢我就再送一朵哈哈。
#22 kobeyo
剖了肚子上那道疤会带一辈子哦~ 恢复的不好天气热就会痒,裤子磨到也会痒,很难受的。 宝妈想想吧~ 剖真的好为什么国际上都建议顺不建议剖呢~
其实吧我是想顺的,因为不经历那个痛苦的过程我就没有当妈的感受哈哈。有点小受虐的意思。。
我发这就是好奇,因为说法不一,也想知道到底哪个好。。
#20 qinqin1201
只是说有危险啊,没说一定啊,沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春。至于谁那么倒霉是那个沉舟和病树那就全看老天爷啦。这就好像是大家都知道过马路闯红灯有被车撞死的危险,但并不是每一个闯红灯的人都死了啊,可尽管如此我们还是要警示大家闯红灯的危险性。这跟顺产还是剖腹产的道理是一样的,剖腹产有危险,我们提倡顺产,至于你选择顺还是剖那是你的自由啊。可你不能因为自己剖腹产没事就鼓励其他人剖,这就好比自己过马路闯红灯没被撞死就撺掇别人也闯红灯一样。
宝妈你比喻得好逗,我看了就乐了。
剖和顺到底哪个好个人说法不一,哪个好就哪样来吧。
我认识的医生朋友,基本全部是顺的....
剖的估计是不想自己生..
还是看自身条件吧,能顺最好了不能顺她也不能逼你非顺了不可。
也是,我覺得剖也行,現在有好多人都是剖的
书上说顺产的宝宝经过挤压对智力发育较好
而且顺产对妈妈身体恢复的快
#12 恒恒桓桓
身体能顺就不要剖
都以为生了孩子阴道松会影响夫妻生活
哪个男人因为这个和老婆离婚
就不是人生的!
可以做恢复训练 这样就能恢复到以前
因为下面的是肌肉
当然自己生好。俗话说的开骨缝其实就是开宫口,并不是真的骨头什么的开了。但还是要看产前的检查情况吧,有的就不适合自己生
#20 qinqin1201
只是说有危险啊,没说一定啊,沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春。至于谁那么倒霉是那个沉舟和病树那就全看老天爷啦。这就好像是大家都知道过马路闯红灯有被车撞死的危险,但并不是每一个闯红灯的人都死了啊,可尽管如此我们还是要警示大家闯红灯的危险性。这跟顺产还是剖腹产的道理是一样的,剖腹产有危险,我们提倡顺产,至于你选择顺还是剖那是你的自由啊。可你不能因为自己剖腹产没事就鼓励其他人剖,这就好比自己过马路闯红灯没被撞死就撺掇别人也闯红灯一样。
你怎么能这么说呢!我只是觉得你的话说的有点绝对而已,我也只是觉得老是说剖腹产不好会让那些准备生孩子的妈妈心里有阴影,只要宝宝是健康的,剖腹和顺产也只是一种形式,那宝妈怎么不说顺产也有生到一半孩子的头被卡到产道而遭不幸的呢?我没有说哪个好哪个不好,不论顺产和剖腹,只要宝宝健康,你怎么就说什么撞死人之类的话呢?请宝妈下次找一个合适的比喻!我也没有撺掇谁非得做剖腹产,请你把话看明白了再回复!也不要把话说的那么难听,妈妈帮里都是迎接新生命的,注意你的言辞&&
#32 乐晨0920
你怎么能这么说呢!我只是觉得你的话说的有点绝对而已,我也只是觉得老是说剖腹产不好会让那些准备生孩子的妈妈心里有阴影,只要宝宝是健康的,剖腹和顺产也只是一种形式,那宝妈怎么不说顺产也有生到一半孩子的头被卡到产道而遭不幸的呢?我没有说哪个好哪个不好,不论顺产和剖腹,只要宝宝健康,你怎么就说什么撞死人之类的话呢?请宝妈下次找一个合适的比喻!我也没有撺掇谁非得做剖腹产,请你把话看明白了再回复!也不要把话说的那么难听,妈妈帮里都是迎接新生命的,注意你的言辞&&
我说的不难听啊,又没骂人。连新闻联播里都在说过马路闯红灯的问题,难道这里不能说吗?这论坛比央视新闻还高级啦,言论自由,你觉得我说话不好听可以不听啊。我可没不让你说话,也没限制你说话的内容,打个比方而已,而且事实也是如此啊!
#32 乐晨0920
你怎么能这么说呢!我只是觉得你的话说的有点绝对而已,我也只是觉得老是说剖腹产不好会让那些准备生孩子的妈妈心里有阴影,只要宝宝是健康的,剖腹和顺产也只是一种形式,那宝妈怎么不说顺产也有生到一半孩子的头被卡到产道而遭不幸的呢?我没有说哪个好哪个不好,不论顺产和剖腹,只要宝宝健康,你怎么就说什么撞死人之类的话呢?请宝妈下次找一个合适的比喻!我也没有撺掇谁非得做剖腹产,请你把话看明白了再回复!也不要把话说的那么难听,妈妈帮里都是迎接新生命的,注意你的言辞&&
还有一点很重要啊,你要搞清楚你是谁,是什么人,到底算老几,有什么资格让我注意言辞。
能把生孩子和闯红灯联想到一起的人,呵呵&&我不想和你争论什么,既然你这么极端,那就没必要回复了,我可不想因为你影响到我的心情&&
我是坚决不顺,我要剖!
#35 乐晨0920
能把生孩子和闯红灯联想到一起的人,呵呵&&我不想和你争论什么,既然你这么极端,那就没必要回复了,我可不想因为你影响到我的心情&&
呵呵,彼此彼此啊,只因为身处妈妈帮而不让别人说闯红灯问题的人也太霸道啦。还是那句话,言论自由,我想说什么就说什么!!!
江苏 连云港
顺产好啊,顺产是女性的本能,在各个条件都达标的情况下顺产对宝宝和孕妇好
#37 qinqin1201
呵呵,彼此彼此啊,只因为身处妈妈帮而不让别人说闯红灯问题的人也太霸道啦。还是那句话,言论自由,我想说什么就说什么!!!
随便妈妈你说什么啦!我只希望我们都能平平安安的生下健康的宝宝,无论什么方式吧&&
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话题:160215
&&手机客户端
&&相同预产期
&&同龄宝宝
&&非常有用
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沪B2- 沪ICP备号龚晓明:医生众说纷纭 到底该听谁的?_网易健康
龚晓明:医生众说纷纭 到底该听谁的?
三十秒速读
现代医学的发展是在经过数百年对人体解剖、生理、生化、病理、基因等了解的基础上建立起来的一个学科,但是深奥的人体,我们对它的了解却是远未达到真相。了解医学,了解医学的未知性,也许会帮你更好地看病,更好地获得截止到目前最好的治疗方案。
医生众说纷纭 到底该听谁的?这是一个病人苦恼的问题,为了看一个疾病,各家医院找专家,到最后却是发现专家一个人一个意见,颇让人苦恼。要回答这个问题,我还是想要去阐述现阶段的医学是什么。有人说医学是科学,有人说医学是艺术,我认为医学有一半的科学一半的艺术。现代医学的发展是在经过数百年对人体解剖、生理、生化、病理、基因等了解的基础上建立起来的一个学科,但是深奥的人体,我们对它的了解却是远未达到真相。有些疾病我们不知道他们怎么发生,会如何进展,与什么有关,该如何治疗。在医学的实践过程中,很多代的人努力在探索了解疾病,探索新的治疗手段,通常情况下,为了治疗一个疾病,前人可能已经摸索出很多的治疗方法来了,但是哪一种方法最佳,却是需要进行一些研究才可以得出结论的。现代医学已经从过去的纯粹的个人经验医学过渡到了循证医学的阶段,所谓循证,就是要找证据,了解一种检查治疗方案是否比另外一种或者其它的检查治疗方案更优,要回答这个问题,通常是需要设计一个随机对照研究,把罹患同一疾病的病人以一个群体来进行研究的,如果存在着A方法和B方法,那么会把一些病人随机分配到A方法,另外一些病人分配到B方法那去,经过一段时间之后,对比A方法和B方法的有效性、副作用和安全性,研究中随机的目的是为了减少因为一些研究者主观意识而消除系统偏倚,让结论变得更加可靠。当然,一个随机对照研究的结果可能还不够可靠,还需要多个随机对照研究,然后多个结果汇总在一起,就会形成一个荟萃分析(又称为Meta分析,意思就是将众多研究的结果汇总进行分析)的结果,这样的结论又会相对比一个研究结果更加可靠。因此,从医学研究的方法学上来说,要和患者解释一个疾病到底是采用A方法或者B方法,那么需要做些对比研究和统计分析,万一没有这样的研究结果,那么让医生来回答是A方法好还是B方法好,实际上医生是回答不出来的。一个医生如果客观一点,那么就会把到目前为止,A方法的优点缺点是什么,B方法的优点缺点是什么分别和患者说明,然后告知患者目前没有对比研究的结果,如果医生武断一点,就会告知患者A方法好,遇到另外一个医生,告知B方法好,实际上,谁都不对,谁都不知道哪一个方法更好,在过去以经验为基础上的医学,通常就是以谁的位置更高,谁更老些做定论,但是这样却往往是错误的。一个好学的医生应该去了解在目前的医学证据库里面有没有针对一种疾病治疗方案最好的证据,如果有荟萃分析的结果,那么直接采用,如果没有,那么需要去检索有没有随机对照研究的结果,再没有,恐怕面对病人的时候就不能太武断,要说得比较保守。上面的知识显得有些过于理论化了,我们来举一个例子,比如说在早孕期发生阴道出血,诊断为先兆的时候,我们要不要采用黄体酮进行保胎治疗,有些医生说我们需要用黄体酮保胎,有些医生说不需要,那么到底是谁对呢?首先我们看看有没有这方面研究的结论,的确是有的,来自于全球循证医学的Cohrance图书馆的一篇文献:Haas DM, Ramsey PS. Progestogen for preventing miscarriage. CochraneDatabase of Systematic Reviews 2013, Issue 10. Art. No.: CD003511. DOI: 10.58.CD003511.pub3.是一个荟萃分析的结果,汇总了全球14个研究2158病使用孕激素治疗的结果,结果发现使用孕激素和使用安慰剂是没有差别的(95%可信区间为0.78~1.24,当这个数值横夸1的时候,说明无统计学差异)。这就意味着在遇到流产的病人,我们过去经验性地认为要进行黄体酮保胎是没有证据根据支持的(习惯性流产的患者在此荟萃分析中有另外的结论,是需要用的)。在国外,这已经是共识,很少有医生使用黄体酮来进行所谓的保胎治疗。再来看一个例子,对于合并有子宫肌瘤的病人,在怀孕之前是否要处理,什么情况下应该处理,在过去协和的经验普遍认为是当子宫肌瘤大于4cm的时候要处理的,也是专家经验,但是通过文献的复习,我们可以找到一篇有关于子宫肌瘤合并怀孕的荟萃分析的结果,Fibroids and infertility: an updated systematic review of the evidence, 发表在Fertil Steril 5–23.里面已经将很多的研究的结果进行了汇总,基本上得出的结论是如果是粘膜下肌瘤,在怀孕前需要处理,浆膜下肌瘤怀孕前不需要处理,但是肌壁间肌瘤,对于怀孕是有影响的,影响到了胚胎移植的成功率,增加流产率,但是处理肌瘤是否可以改变妊娠结局,是没有结论的。在没有对照研究结论的时候怎么办?此时,医生应该比较客观地和患者就目前了解到的各种方法的利弊进行交流,比如说手术的优点是可以减少孕期子宫肌瘤发现变性、流产的风险,但是会增加以后发生子宫破裂的风险,有术后粘连的问题,有手术面临的风险的问题,不做手术有不孕、孕期发生红色变性、产期出现产后出血等问题的风险均要客观地交待患者,我目前也在尝试新的海扶治疗手段,同样没有对比研究的结果,我无法凭想象说哪个好,只能说到目前为止我们看到的结果是什么样,海扶有什么样的风险,什么样的优点,最终仍然是没有对比哪个更好的结果。这是比较客观的阐述。所以很多时候做医生的,是不知道对比结果的,在没有结果的时候,可以借用经验说哪个更好,但是不能武断地下结论说哪个好或者不好。有条件的研究型大医院应该鼓励患者参与临床研究,为探讨一个问题做些研究,为以后的患者提供一个参考的依据。作为医生,知识的更新需要及时,因为每年都会有很多的研究结果发表,一些结论会出来,因此就需要医生要学习新知识,国外有些学会会定期更新疾病诊治的指南,学习这些指南是快速地获取证据的途径。医生知识的及时更新是对患者的负责。作为患者,上网了解一些疾病的知识,建议多参考国外的网站(例如uptodate,wikipediea,专业的文献检索需要查medline),相对于比用搜索引擎检索知识要靠谱得多。了解医学,了解医学的未知性,也许会帮你更好地看病,更好地获得截止到目前最好的治疗方案。龚晓明医生微信公众号:Drgongxiaoming
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到底应该吃疾控中心的药还是医院的药,几个医生说的都不一样,我都晕了,不知听谁的
我有更好的答案
和你的症状比较符合的吃吧公说公有理婆说婆有理。如果没有效果再换吧。。选一个你信任的
根据经济不好想选择疾控中心的,可医院说最好不吃疾控中心的,对身体伤害大,因为年纪小,医生说的又害怕,不知该如何决择,
是药3分毒。这个其实主要靠自己判断了。选一个你信得过人,对医药上懂点的咨询咨询
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医生VS患者:治疗到底听谁的?
来源:健康界
在诊疗过程中,患者应该接受医生的标准化治疗,还是选择一个患者自己觉得合适的治疗呢?这个开放性的问题在金羽青的朋友圈里得到热议。
近日,一个病例在金羽青的微信朋友圈里引发一场大讨论。一名患有原发性肝癌无肝内转移的患者,被当地医院建议做化疗。整形外科医生出身的就诊通创始人金羽青恰好与这名患者相熟。金羽青认为,虽然他不是肝胆外科的,但参照指南标准,这名患者应该进行手术。他又请教了两家不同医院的肝胆外科医生,都说应该手术,无需化疗。当金羽青告诉患者的时候,得到的消息却是,患者家属最终决定选择介入,因为这样创伤小。听到患者家属的选择,金羽青刚开始觉得有些郁闷,&你应该相信医生啊,有条件手术应该手术!&抛开介入好还是手术切除好的专业问题,金羽青后来一直在想,&病人到底应该听医生,还是应该在了解各种方法的利弊后选择一个他认可的方法?&仔细想想之后,他越来越倾向于后者。在诊疗过程中,患者应该接受医生的标准化治疗,还是选择一个患者自己觉得合适的治疗?这个开放性的问题在金羽青的朋友圈里得到热议。标准化VS个性化传统的医疗模式中,病人往往是顺从的、被动的,治疗的主动权掌握在医生手中,标准化治疗中的个性化色彩是比较淡的。随着移动医疗的发展,患者逐渐成为聪明的病人,医生与患者之间的信息不对称现象逐渐缓解,病人对治疗方案的参与度更高。北京协和医院的一位前辈也加入讨论,他称:&建议化疗、建议介入的也都是医生,于是病人选择了创伤最小的。得先培训医生标准化,再结合病人病情、个人意愿等进行个体化。&谈及为什么倾向于选择个性化治疗,金羽青对健康界表示,在医学院接受教育的时候,老师通常会教育学生,一名合格的医生只要按照临床指南去做就可以了。但是,在跟着高年资医生实习的时候,他们会觉得临床指南和就诊规范并不是万全的,病人需求也是不同的。这时,医生就要思考:什么样的治疗对病人来说更合适呢?&医生认为的治疗标准对病人来说就一定是好的吗?&金羽青说,医生很多时候无法感知病人家属的压力。&每一位医生的选择都有一定的出发点,但并不一定能够达到好结果。在面对一种疾病时,如果医生选择了一个合适的治疗手段,病人却不一定能够接受。病人考虑到风险、经济等问题,可能无法完全理解医生提供的各种治疗方案的利弊。&北京友谊医院营养师顾中一也比较倾向于个性化治疗,&就算作为医生,最终还是要以患者的利益作为第一优先考虑基础。由于患者的选择不同,医生要尽力保护病人的隐私。&&作为营养师,除了病人由于消化道问题需要饮食之外的药物治疗以外,我们通常会让患者通过饮食等方法自行控制。同时,要尽可能地去教育患者。多数情况下,还是按照病人的意愿,对治疗方案进行取舍。&顾中一对健康界表示。北京和睦家心脏中心心血管医生周鹏认为,在充分信任医生的基础上,患者应该接受医生提供的标准化治疗。&但事实上,无论多么标准化的治疗,最终都包含了一些必要的个体化原则。在医生让患者充分知情的过程中,医生提供的治疗方案通常包括了其他可替代的诊疗选择。这样的情况下,患者可以从中选择自己认为更合适的个性化治疗方案,医生也必须尊重患者的选择。&上海中山医院信息中心主任阴忆青表示,&标准化是科学,个性化是人性,最佳方法应该是标准化策略下的个性化治疗。说易行难,能够真正做到的都是顶尖高手了。&诊疗选择权争议美国悬疑剧《豪斯医生》中的House医生认为,医生应该做出对病人最有利的判断,然后只给病人一个选项。对此,阴忆青认为,医生可以只提供一个选项,但不强制患者执行。那么,医生是否被赋予了为病人选择治疗方式的权利?&我觉得医生是没有被赋予这样的权利的。&金羽青表示,医生从事着一种特殊的行业,是服务于病人的。可能由于信息不对称,病人没有能力自主选择治疗方案,这份权利就被委托给医生。医生并没有权利隐藏其他治疗方式的可选择性。&&大多数医生都是会告诉病人各种治疗方案的选项,&金羽青告诉健康界,但是在与病人的谈话过程中,医生一般会给病人一定的压力或者诱导。医生出于为病人考虑,一般会比较倾向于说服病人选择自己认为比较合适的治疗方案。&这是人类谈话的本性。医生找病人谈话一般都是带有诱导性的。&顾中一也认为,医生在为病人提供治疗方案时,其中通常会有一个医生自己认为比较合适的治疗方案。于是,在为病人讲解的过程中,医生会不由自主地进行诱导性的劝说。&这本身就是个性化治疗中的关键一点,最终治疗方案的选择还是要有医生的判断在里面。&也有医生认为,患者有权利做出不治疗的选择,这时,医生就不应该给出诱导性的建议。针对没有能力做出选择的患者来讲,医生应该如何进行患者教育?顾中一对此表示,&对于这样的患者,我们一般采取强制性的措施。同时,这也是一个很好的教育机会。平时没病的时候,患者可能不会轻易接受医生的教育,患病的时候就比较乐意听了。&一位不愿透露姓名的医生表示,&我给病人进行标准化治疗,效果很好;但有时按照患者意愿进行治疗,效果也不错。&而且,很多创新的手术技巧,有时需要患者给医生一定的灵感。&我认为,标准化治疗与个性化治疗都有其存在的意义和价值。&周鹏称,标准化治疗是根据指南而不是根据医生个人有限的经验得来的,往往有客观循证医学证据或专家共识文件作为基础。但是人与人不同,患者不会按照指南去生病,这时,就需要医生根据患者的具体情况,在标准化基础上做出相应的个体化调整。金羽青认为,个性化治疗最重要的意义就是患者有权利选择他认为最合适的治疗方式。&虽然我是医生,但换个角度,如果我作为患者或者患者家属,我也愿意选择一种自己认为更合适的治疗方案。&北京大学人民医院肾内科在为进入终末期肾病患者进行透析时,一般会按照病人的意愿为其选择透析方式。该院肾内科主任王梅向健康界介绍,&有的患者既可以接受腹膜透析,也可以接受血液透析。这时,我们普遍的做法是为患者详细解释两种透析方式的利弊。患者根据自身实际情况选择任何一种透析方式。&尊重医生价值随着经济水平的发展,患者参与自主化治疗的欲望逐渐强烈。患者到医院就医,不再单纯地希望能够治愈疾病,还希望能够得到更高水平的医疗服务。在个性化治疗中,医生换位思考的态度非常重要。我国目前的医学教育比较注重对医生医技能力的培养,对于涉及医德伦理教育的重视不够。&其实医学院是有医学人文的,但这种课程往往是作为选修课,课时较少,学生和老师都不重视。&金羽青表示,反而在临床实习中,年资较高的医生会为实习医生讲一些医学人文的东西,&还教实习医生如何保护自己。&对于目前频发的医疗纠纷,金羽青认为,患者到医院希望能够得到更高的医疗服务,但是医生的劳动并没有得到相应回报。谈及个性化治疗,大家更多在要求医生应该多换位思考,设身处地为患者考虑,在治疗和态度上都要给与患者充分的尊重。而现实是,医生每天需要诊疗的病人数量太多,根本无暇考虑患者的意见,这也在某种程度上导致了医患关系的紧张。患者想得到优质的医疗服务,国家想解决紧张的医患关系现状,&最根本的解决办法还是要将医生的价值用最正确的价格来认可。&金羽青对健康界说,如果医生的劳动只值20元,医生又怎么会付出200元的态度为病人看病,病人又怎么会得到2000元的医疗服务呢?&现在都讲医生道德建设,更根本的还是要运用市场化手段将医生价值用价格体现出来,而不应该用行政命令将医生的价格压那么低。&金羽青称,缓解医患关系现状,还是要推动医生薪资制度的改革。
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