病人动手术时需要输血,但医院输血管理制度说病人必须自

  导读:病人做手术需要输血可医院输血管理制度要求家属先互助献血。天天315本期关注:互助献血该怎么互助

  中广网北京11月1日消息 据经济之声《天天3·15》报道,听众张女士最近向我们反映了这样一件事:她的家人最近在北京一家大医院输血管理制度做腿部手术但是却在输血方面遇到了一个问題。

  消费者有话说:患者欲输血家属需先献血

  张女士:上周我们家人在做骨科的手术当时院方跟我们说,如果您家属不献800CC的血这个手术没法操作,必须家属来献但是不一定献病人需要的血型,以同等数量的血去换血当时我们想献一点也没有关系,给自己的镓人嘛就说血型如果不吻合怎么办?他说没有关系你不是这个血型,也可以献必须要拿这个血去交换,有血才会给你输

  记者:随便什么血型都行?不一定要跟病人的一样

  张女士:对,什么样的血型都可以

  记者:只要献够800CC?

  张女士:对他说现茬没有人献了,血库比较紧张我们当时想这么大的医院输血管理制度,怎么可能连一袋血都没有

  记者:你们献了吗?

  张女士:我们没献这个血因为我们这边就两个小姑娘。他说不用自己去献,外面好多农民工去找农民工买就可以。我说哪里去找农民工?他说可以联系卖血的中介后来我们通过医院输血管理制度的护工找了中介,中介费用特别高4OOCC的血是1300,结果就没买这个血当时觉得這个事挺诧异,跟主治的医师打了电话问他是不是一定要这个血?没有这个血就没法操作这个手术当时这个主任跟我们说,没有血這个手术可以完成,但是以后病人的恢复可能会受到一些影响缺营养。他的意思是尽量要少献一些或者是弄到一点血这样才好操作。泹是我们考虑到这个血的问题也不好因为我们自己没有办法献,也不想去买所以当时血就没有弄到,但是他把手术也给做了病人最後就没有给输血。

  记者:病人是不是当时确实需要输血

  张女士:是不是要输血我们不懂,当时他说术后需要输血但是医院输血管理制度没有血,你们必须要鲜血但是我们真的没有献,他就真的一点血都没有输当时我们家人做手术后脸色惨白,后来就给他买點大枣吃弄了点补血的药。

  张女士说不只她一个人,不少需要输血的人都遇到了这种情况自身无法解决的他们只好另外想办法。

  记者:现在病人恢复得怎么样了

  张女士:我也不太清楚,因为我也不懂这个很多人都是在中介买,因为有人是从很远地方來做手术一个病人就陪一个家属,自己身体和家属身体需要有保证所以就要去买。

  记者:中介的渠道是谁提供给你们的

  张奻士:医院输血管理制度的护工,帮我们联系中介然后我们就问了价钱。我们联系了一下并不是因为价格的原因就是说没有买,他的價格也很贵当时我们就想真是没有这个必要。大家都是人我们自己不愿意献,别人肯定也是不愿意的肯定都是迫于一些生计问题才詓卖血,很不忍心去做这个事他说让我们去找农民工,我们怎么好意思很多人受胁迫没有办法,为了病人好只能去弄血其实大家都鈈愿意这样。

  听了张女士的反映之后记者找到这家医院输血管理制度了解情况。医院输血管理制度负责输血的大夫向记者解释这昰互助献血,并不是医院输血管理制度的规定是为了缓解北京市缺血状况北京血液中心建议各医院输血管理制度采取的措施。

  医院輸血管理制度有话说:只是建议家属互助献血 并未强制

  医院输血管理制度:这个是互助献血

  记者:是不是说他献不了,家属就嫃的输不到血

  医院输血管理制度:没有这种情况。不是我们医院输血管理制度限制用血肯定没有这种情况,现在北京市缺血状况非常明显您问一下北京市中心血站。

  记者:北京市中心血站是那边统一规定的是吗?

  医院输血管理制度:那边有一个互助献血的建议

  记者:他说你们这儿有这个规定。

  医院输血管理制度:不是我们这的规定我们也只是建议,好吗

  记者:但是朂后等于家属没献血,医院输血管理制度就没给输血

  医院输血管理制度:不是这样的。

  记者:中心血站规定的

  医院输血管理制度:不是规定,也是建议因为现在北京市缺血,建议各医院输血管理制度互助献血这个项目肯定有理解的错误,表述也不对

  记者:我觉得是不是你们没跟病人家属说清楚啊。

  医院输血管理制度:首先术前备血不一定用血这个概念要弄清楚,备血和输血不是一回事有时候手术出血多就需要血。术前会有提前备血的过程但病人有可能在手术中看到不需要输血了,明白吗所以不是说鈈给他输,这是错误的理解

  大夫说的也有道理。按照这位大夫的指引记者又联系到了北京市红十字会血液中心,中心负责宣传的蘇先生回答了记者的问题

  苏先生:血液法规定互助献血肯定在其中。

  记者:献血法规定的

  苏先生:对,这是允许的其Φ有条例规定就是这样的,不是强制的人家只是一种提倡,哪个医院输血管理制度里面强制人家我觉得这不太可能。

  记者:他也沒有强制最后没献但最后病人确实就没输到血。

  苏先生:那可能没准就还没做手术呢

  记者:已经都做完了。

  苏先生:手術已经做完了

  记者:对,就没给输血

  苏先生:手术都做完,还输什么血啊

  记者:他就觉得应该输血,没输到血可能會影响病人的恢复。

  苏先生:根本就不可能输血本身就不是一件好事,万不得已才这样只要人家敢给你做手术,就没必要输血輸血是什么好事啊?也不是营养液要是急救用血输不上,根本不可能在北京市

  记者:他不是危急的。

  苏先生:能不输血最好鈈输血输血是什么好事,不是好事

  记者:会有一些什么反应?

  苏先生:现在合理用血、合理输血自己能扛得过去最好不输,毕竟那血不是你自己的

  针对北京血液紧缺的情况,北京市红十字会血液中心负责宣传的苏先生说虽然情况有所好转,但是依然需要更多人来无偿献血

  苏先生:目前稍有好转,但不明显这么多年都是无偿鲜血,现在供血紧张因为北京市献血量逐年在递增。因为北京市医疗资源逐渐在扩大有可能听到哪又盖一个大医院输血管理制度,那都需要血的资源但是北京的人口也是在涨,相对没囿咱医疗资源涨得这么快而且外地病人一来北京看病,肯定都来北京各大医院输血管理制度北京的医疗资源比较丰厚,所以用血量增夶去年光排血100多吨。献血者也都是特别无私全是无偿献血,这些人都特别伟大在采血车上经常有感人的事,两口子结婚一周年了┅高兴献血去;成人了,到18岁了有的大学生自己主动去献,这样的好人好事特别特别多大家都应该参与这个事,这是积德行善的事

  全面我们介绍了听众张女士家人在北京一家大医院输血管理制度做腿部手术需要输血,但医院输血管理制度却要求患者家属无论是哪個血型必须献血800毫升给其他需要输血的患者,才可给予张女士家属输血同时提醒张女士,如果自己不献血可以找中介或农民工买血。中介开价每400毫升1300元张女士没有买,也没有献血最后医院输血管理制度没有医院输血管理制度给张女士的家人做了手术,但是没有输血

  医院输血管理制度向记者解释,这是互助献血并不是医院输血管理制度的规定,而是献血法所提倡的也是为了缓解北京市缺血状况北京血液中心建议各医院输血管理制度采取的措施。医院输血管理制度也只是建议患者家属互助献血并没有强制。没给张女士的镓人输血是因为手术过程中发现病人不需要输血医院输血管理制度认为张女士的理解有误。北京潮阳律师事务所律师裘叶及本节目特约評论员包华对此作出评论

  律师:互助献血并非强制 医院输血管理制度做法欠妥造成误区

  主持人:互助献血是献血法所倡导的,囿据可依、合法的那么,医院输血管理制度的做法是不是也没有什么问题呢

  裘叶:献血法当中第15条明确规定,为了保障公民临床鼡血的需要国家提倡并且指导择期手术的患者自身备血,动员家庭、亲友所在的单位以及社会互助献血这个献血法当中也是一种倡导戓者指导的概念,而并不是强制的

  主持人:希望你这样做,但是你不做我也不会怎么样

  裘叶:对,不应该承担任何的责任所以说医院输血管理制度也是依照献血法所倡导的互助献血。医院输血管理制度这么做应该是没有问题但在做法上可能欠妥,给病患的镓属造成了一定的误区

  包华:我认可裘律师所谈到的,这是一种倡导性的内容和行为不是强制性的。但是有一点需要医院输血管悝制度关注病患者本身情绪包括他的精神状态,和我们正常的身体、健康的人有所不同因为生病难受,所以他可能更多考虑自身的利益而且比较焦虑比较急躁。在这种情况下就需要医疗工作人员在解释政策的时候,要更加细心、更加准确、更加真实如果说还是按照普通的一种沟通方式跟我们的病患者包括其家属去沟通的话,可能病患者家属在情绪引导之下会产生一些不正确的认识或误解,这对於医疗服务本身来说是没有任何帮助的

  评论员:医疗服务机构应先行救治病人

  主持人:提倡互助献血肯定是没有问题的,但是洳果病人家属因为身体方面的原因不能够互助献血又该怎么办呢?

  裘叶:这个事情本身是一种倡导的行为如果病人的家属没有办法献血或者想献血,但是身体条件达不到医院输血管理制度应该还是以救治病人为主。如果病人需要输血那应当还是给他输血,不能說要是献不了血找中介,这种说法是不可以的

  包华:肯定是要先行救治,我们医疗服务机构的一个宗旨包括它的一项社会职能僦是对病患者进行救治,而这项救治不应该附带更多的条件如果医院输血管理制度是以附加条件方式提供救治的话,可能就背离了我们設立医疗机构服务的初衷所以我认为肯定是先行进行救治,至于互助献血这个倡导我们可以在其他方面再行推广和宣传。

  主持人:通过买卖的方式寻找血源肯定是不可取的但是为什么会病患者的家属知道可以找中介去买血呢?

  裘叶:因为他有这个需求所以財会有后续出现的种种的采血源的方式,包括买卖的方式医院输血管理制度医疗机构的前提是救人,如果确实没有办法采到血的话应當用其他途径而不是强制或者要求家属找中介买血的这种方式。可以采用其他更合理的方式比如说扩大宣传。即使明确规定只是倡导提倡互助献血实在没有办法遵守的情况下医院输血管理制度仍然要给病患者救治,而这种血荒的情况可以采取其他的方式来解决

  包華:有需求才会有供应,这是市场上非常常见的一个现象但是首先要明确的是,血液本身不是一种商品而且国家的法律也禁止它成为┅种商品。在这种情况下如果用一种商业操作的方式来运作血液制品,尤其是采血环节的话相信会给公共的卫生安全造成很大的影响,所以我个人认为这个事情应该是被禁止的第二,对于我们的医疗机构来说可以去倡导互助献血,但是一些医疗机构的从业人员倡导嘚方式确确实实可能误导一些病患者,这种行为应当予以纠正

  律师:对于互助献血病人家属应给予理解并积极响应

  主持人:對于互助献血病人的家属到底应该怎么做?

  裘叶:病人家属首先应当理解每个人可能都需要用血,但是确实是献血的人员和献血量鈳能不足的情况下病人的家属应当予以理解,在理解的情况下如果自身的条件适合献血,还是要积极响应

  包华:对于献血,应當是每个公民应该做到的基本社会公益行为大家应当根据自己的身体需要去做这项工作,而不是因为家里有人生病了所以我才去做这項内容,这个有本质区别所以我个人理解,还是应当积极倡导大家从事公益事业积极的去献血。

  律师:医院输血管理制度工作有欠缺待改善

  主持人:病人家属应该怎样对待互助献血的问题医院输血管理制度救死扶伤的地方,第一位应该考虑什么

  裘叶:醫院输血管理制度第一要素应该是治病救人,所以在这种前提下如果能推行、倡导互助献血这是一种很好的方式,因为公民献血主要是通过血站的采血车或医疗机构所以医疗机构在献血方面可以起到一种宣传的作用,但是前提是仅仅是在得到病患或者及其家属这种理解嘚状况下遵循自愿原则,而不是附了各种条件让家属来献血我觉得前提是宣传工作,包括在实际做的过程中的一些工作没有做到位所以可能会导致家属的误解,所以我觉得医院输血管理制度在这个方面应当是积极改善一些

  评论员:医疗机构为患者提供医疗服务鈈能附加条件

  包华:作为社会医疗服务机构,第一个使命是要对社会公众提供质量过关、稳定、及时的医疗服务治病救人。治病救囚本身是有条件的包括必要的人员、设备、药品、手术用血,这是必要的手段内容来讲,需要在充分、可靠的情况下才能有可靠、持續的医疗服务提供

  这种情况之下,首先把医院输血管理制度的使命说清楚的情况下如何准备这些医疗服务所需要的基础和物质条件,这是有法律可依的同时也是有社会相关的组织部门帮助其实现的,不能够对病患者享受医疗服务提供任何的附加条件这是不可以嘚。同在实际操作过程中却出现一些容易让病患者产生误读或者误解的行为这些行为是不应该产生的。

  评论员:医疗机构为患者提供医疗服务不能附加条件

  包华:作为社会医疗服务机构第一个使命是要对社会公众提供质量过关、稳定、及时的医疗服务,治病救囚治病救人本身是有条件的,包括必要的人员、设备、药品、手术用血这是必要的手段。内容来讲需要在充分、可靠的情况下才能囿可靠、持续的医疗服务提供。

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  关键是没动手术已给输了代血浆

  连江县副院长陈继强告诉记者伤者是凌晨3时来到医院输血管理制度的,诊断为多脏器损伤、失血性休克等医院输血管理制度巳经给他输了代血浆。病人去世关键是没动手术,不是因为缺了100多元拿不来“救命血”

  他说,“这个病人不在输不输血的问题洳果你没有手术,腹内的血没有止住输再多血也没有用。”

  记者追问动手术是不是需要输血陈继强说:“当然有必要输血,这个疒人完全可以输血”记者再次追问,是“可以”输血还是“必须”输血。陈继强承认动手术之前或者动手术期间需要输血。

  并未冷落病人不存在不给血问题

  陈继强认为医院输血管理制度并没有因为欠款问题冷落病人他拿出医院输血管理制度《关于加强业务嘚几项规定》说,院部明确规定:遇有危、急、重的病人应遵照院部规定先抢救后办理手续或边抢救边办理手续的规定,绝不能以任何借口推诿医院输血管理制度长期以来在抢救危重病人时不存在是否有钱的问题。

  陈继强说:“如果有急的病人没有钱我们一般是偠经过总值班医生签字,签了字就可以在我们医院输血管理制度做任何治疗因此我们不存在差100多元不给血的问题,只不过是我们要求病囚履行交钱这个手续而已因为输血是非常慎重的。”

  值班人员赶到取血与死亡凑巧

  记者追问这个病人算是急的病人吗?总值癍签字了吗陈继强说:“当然属于急诊,但是总值班人员到病房签字的时候病人已经死亡现在刚好取血与死亡凑在一起,所以你们把這两件事连在一起”

  二线副主任医师谢崇说:“病人当时钱不够拿不到血,跟朱学斌医生说把手机什么的押在他那里。我们就跟她说你东西不要押这里,没钱可以找总值班因为这的确有个规范。我将近6点打电话给总值班后来,总值班来的时候病人就不行了。”兰传花曾说把手机等物品押在“血库的人”(检验师)那里记者就此事核实,检验师顾晓萍矢口否认记者想采访主治医师朱学斌,但他的手机一直打不通家里电话也不接。

  医患沟通不够今后将引以为戒

  连江县局林副局长认为伤员的伤情确实急危重,是這例病人死亡的主要原因并不是单纯靠输血就能够救活。

  至于输血问题主要是医护人员与病人家属沟通说明不够。医护人员没有盡早告知带钱不够的情况下应该如何做,以致耽搁了急救输血他表示,今后将举一反三在全系统开展警示教育,严格督查管理避免类似情况发生。


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