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历史上安史之乱中的两个任务分别指的是谁他们都有哪些政绩？
安史之乱是中国历史上一次重要的事件，是唐朝由盛而衰的转折点。安指安禄山（也指安庆绪），史指史思明（也指史朝义），安史之乱是指他们起兵反对唐王朝的一次叛乱。安史之乱自唐玄宗天宝十四年（755年）至唐代宗宝应元年（762年）结束，前后达八年之久。这次历史事件，是当时社会各种矛盾所促成的，对唐朝后期的影响尤其巨大。 安史之乱的原因是多方面的，是各种社会矛盾的集中反映，主要包括统治阶级和人民的矛盾，统治者内部的矛盾，民族矛盾以及中央和地方割据势力的矛盾等等禄山起兵　　唐朝天宝十四年十一月初九（755年12月16日），身兼范阳、平卢、河东三节度使的安禄山趁唐朝内部空虚腐败，联合同罗、奚、契丹、室韦、突厥等民族组成共15万士兵，号称20万，以“忧国之危”、奉密诏讨伐杨国忠为借口在范阳起兵。当时唐代承平日久，民不知战，河北州县立即望风瓦解，当地县令或逃或降。天宝十五年占领长安、洛阳，进入安史之乱的最高峰。　　唐军抵抗　　唐玄宗于同年十一月十五日得知了安禄山反叛的消息，相当震怒。他立即任命安西节度使封常清兼任范阳、平卢节度使，准备防守；接着任命他的第六皇子荣王为元帅、右金吾大将军高仙芝为副元帅东征。
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当时的皇帝是唐玄宗李隆基，造反的是安禄订互测酵爻寂诧檄超漏山。唐玄宗李隆基 　　李隆基（685～762），唐代皇帝。唐睿宗李旦第三子。善骑射，通音律、历象之学，多才多艺。神龙元年（705）中宗李显即位，恢复了唐国号，但政柄却旁落在皇后韦氏手中。中宗去世后，韦后立温王李重茂为帝，是为少帝。李隆基与其姑母太平公主发动政变，诛杀韦后。少帝被迫逊位，相王李旦即位，是为睿宗。李隆基以除韦后功，被立为太子。延和元年（712）八月睿宗传位太子，退为太上皇。李隆基即位，改元先天，是为玄宗。不久太平公主又欲发动宫廷政变以废玄宗，李隆基乃与郭元振、王毛仲、高力士等人于先天二年（713）先发制人，赐太平公主死，尽诛其余党。改元开元。唐代进入了开元至天宝长达40余年政局比较稳定的鼎盛阶段。　　玄宗早年英明果断。他深知安定升平的政局来之不易，所以即位以后，擢同州刺史姚崇为相。开元四年（716）姚崇罢相以后，玄宗又重用宰相宋。在姚、宋执政时期赋役宽平，刑罚清省，天下富庶。此后玄宗所用诸相张嘉贞、张说、韩休及张九龄等亦堪称贤良，各有所长。玄宗在开元初年提倡节俭、毁乘舆服玩，沙汰僧尼，禁民间铸佛像写经，选京官有才识者为地方都督、刺史；以后又在行政、财政、军事诸方面进行了一系列改革，促进经济的发展和社会繁荣。但与此同时，土地兼并盛行，农民逃亡日多，社会政治危机也已经伏下。　　从开元末年起，玄宗在长期升平殷富的盛世中逐渐发生变化。在政治上，他以为天下无复可忧，便深居禁中，怠问政事。自开元二十二年起，奸臣李林甫专权达19年之久，宦官高力士亦日见重用；玄宗热衷于开边，对吐蕃、南诏、契丹不断发动战争，不仅恶化了民族关系，而且财政上也用度不足，故而又任用王等聚敛之臣，对人民加紧搜括；同时大量扩充边军，导致了军事布局上的外重内轻，中央集权被削弱；他专以声色为娱，天宝二年后宠幸杨贵妃，放纵杨氏姐妹穷奢极欲，而李林甫死后杨贵妃从祖兄杨国忠又成了专权的朝臣。玄宗一再受李林甫、杨国忠、安禄山等人的蒙蔽，终于酿成了安史之乱。　　安禄山发动叛乱之后，直逼长安。唐玄宗于天宝十五载六月急忙率从官及杨贵妃等离长安西逃。行至马嵬驿（今陕西兴平西），禁军哗变，杀杨国忠，玄宗被逼缢杀杨贵妃，军情始定。此后，太子李亨率一部分禁军北趋灵武（今宁夏灵武西南），七月即位，改元至德，是为肃宗。李隆基率另一部分禁军南逃成都，后被尊为上皇天帝。至德二载，玄宗由成都还长安，居兴庆宫（南内）。宦官李辅国曾因劝肃宗即位之功而深受肃宗宠信。安史之乱平定后，他自以出自微贱，为玄宗左右所轻视，乃离间玄宗与肃宗的关系，迫使玄宗迁居太极宫（西内）甘露殿。玄宗晚年忧郁寡欢，去世后，葬于泰陵。　安禄山本姓康，名阿荦山（一作轧荦山），即战斗的意思。姓氏本应读作亚力山大，母亲阿史德氏为突厥族女巫，安禄山年幼时父亲就死了，一直随母亲住在突厥族里。他母亲后来嫁给了突厥将军安波注的哥哥安延偃，安禄山也就冒姓安氏，名叫禄山。他在30岁前一直混迹在边疆地区，是一个不很安分的商人。30岁那年步入军旅，在不到4年的时间就做到平卢将军。天宝元年（741）正月初一，他刚刚40岁时，一跃成为驻守边疆的藩镇安禄山家乡朝阳古城一级的最高军事统帅——平卢军节度使。在此后的十几年中，他飞黄腾达，在唐朝严格按照任职年限资格任官的体制下，创造了和平年代边疆军帅仕途腾达的神话。天宝十载二月，也就是他49岁的时候，已是身兼三镇节度使，同时兼领平卢、河北转运使、管内度支、营田、采访处置使。从40岁到49岁，安禄山从一方节帅到身兼三镇，荣耀君宠达到顶峰。天宝十四年狡黠奸诈，骁勇善战的他拥有重兵，以清君侧为由发动叛乱，使强大的大唐帝国开始走下坡路。叛乱后称帝，做了二年瞎眼皇帝，被其子谋杀。
安禄山和史思明
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出门在外也不愁　　　　安史之乱的主要原因之一就是府兵制被募兵制取代，士兵变成雇佣兵，隶属于将领私人而不是皇帝。安史之乱初期发展的那么快的原因之一也是唐王朝已经不得人心.安史之乱后长期藩镇割据的原因也是农民失去土地,唐朝失去人心,农民们宁愿从属藩镇也不愿意从属唐帝国.而府兵制被破坏的原因是均田制的破坏。府兵制起源于北周，西魏大统十六年（550）前，建立起八柱国（大将军）、十二大将军、二十四开府（又称二十四军）的专门的府兵组织系统。八柱国的设置乃模仿鲜卑拓跋部的八部制度，其中宇文泰实为全军统帅，魏宗室元欣仅挂虚名，实际分统府兵的只有六柱国，所统兵士也改从各自主将之姓，这就给府兵制涂上了一层鲜卑部落兵制的色彩。府兵具有中央禁卫军性质。一人充当府兵，全家即编入军籍，不属州县。府兵虽然包括官僚子弟和一般地主，但仍以均田农民为主体。府兵制创立以后，规定三年一拣点以补充缺额（玄宗时改为六年），其服役期限为21～59岁（玄宗时曾有缩减）。服役期间，府兵本身免除课役，但军资、衣装、轻武器（弓箭、横刀）和上番赴役途中的粮食，均须自备 。每一火（一火10人）还得共备供运输的马 6 匹（或用驴），军府所在有地团，兵士不能随便迁徙出界；平时务农，农闲练武，有事出征，其主要任务是番上宿卫和征防。番上宿卫，即轮流到京师宿卫，由十二卫将军分领。出兵征防则由朝廷命将统率，调遣时必须持兵部所下鱼符，经州刺史和折冲府将领勘合后，才得发兵。战争结束则兵散于府，将归于朝。这样，将帅就不能拥兵自重。　　府兵制必须要均田制配合，否则士兵不愿意打仗，也没有能力自备粮食和武器。均田制是中国古代北魏至唐中叶封建政府推行的土地分配制度。西晋末年，中国北方在长期战乱之后，户口迁徙，土地荒芜，国家赋税收入受到严重影响。为保证国家赋税来源，北魏孝文帝于太和九年（公元485年）颁布均田制并开始执行。主要规定：（1）男子15岁以上，授种粟谷的露田40亩，妇人20亩。奴婢同样授田。耕牛1头授田叨亩，限4头牛。授田视轮休需要加倍或再加倍。授田不准买卖，年老或身死还田，奴婢和牛的授田随奴婢和牛的有无而还授。（2）男子授桑田20亩。桑田世业，不必还给国家，可传给子孙，可卖其多余的，也可买其不足20亩的部分。产麻地男子授麻田10亩，妇人50亩，年老及身死后还田。受田以后，百姓不得随意迁徙。贵族和官僚可以通过奴婢和耕牛另外获得土地。地方官吏按官职高低授给数额不等的职分田，刺史15顷，太守10顷，治中、别驾各8顷，县令、郡丞各6顷，不准买卖，离职时交于继任者。北齐、北周、隋、唐都沿用均田制，具体办法有所变更。北齐男子18岁开始授田。唐代女子不授田，男子授永业田20亩，口分田80亩，狭乡减半。永业田、口分田均不得买卖，但迁徙和身死无力营葬者可卖永业田，从狭乡迁往宽乡者可出卖口分田。均田制的实施，肯定了土地的所有权和占有权，使农民摆脱豪强大族的控制成为国家编户齐民，保证了国家的赋税收入。从北魏太和九年（485）政府颁布均田令开始实施，经东魏、西魏、北齐、北周、隋到唐建中元年（780）废弛，前后约三百年。　　毛泽东战胜蒋介石的法宝就是土地革命。打仗打的是人、财、物。必须建立稳定的根据地，必须有源源不绝的人、财、物支持。熟读历史的毛泽东清楚割据称王的基本逻辑。中国农民革命自古就有均贫富的传统。均贫富的核心就是均田。只要均贫富，你的军队战斗力绝对是天下无敌。均田制是严禁土地自由流转的　　唐自高宗时期，人口增长和国家政策就对均田制造成了破坏。　　经过一个多世纪的承平发展，社会经济持续上升，隋唐之际长期战乱所形成的地广人稀的"宽乡"，已被日益增殖的民户布满。天宝末在籍人户较贞观年间净增两倍，政府手中掌握的土地早以不足受授，而大土地所有制却在急遽发展。唐代田令中关于土地买卖的限制远比前代宽松，随着玄宗时代商品货币经济的长足发展，繁重的兵役、力役的压迫，均田民手中远比田令规定为少的一点土地，主要通过土地交易被大量兼并。开元二十三年"禁买卖口分永业田诏"、天宝十一载"禁官夺百姓口分永业田诏"，都谈到这种现象是"因循亦久"，"远近皆然"。当时朝廷采取承认现实，"务使弘通"，不惜改弃田令的态度，实际上等于公开承认均田制的失效。两税法不过是这一既存事实在税制上的反映而已　　与均田制的崩坏相应的，是作为国家编户的均田小农大量逃亡，成为地主庄田上的租佃者，这又与南朝大量困于赋役的逃亡农民投附于封建田园相类似。均田制被废除也导致府兵制不存在，遂出现募兵制。　　高宗以后的政治策略也是打击豪族，鼓励新兴的庶族地主，尤其是武则天。　　首先，武则天刻意放宽了对土地兼并的限制，并开始大量将土地“赏赐”出去，这是为了巴结地主们，并让支持她的官僚能够转化成地主，增加地方支持率。我们先看看唐初的贵族官僚“永业田”：　　级别 亩数 勋官：级别 亩数　　亲王： 10000 上柱国 3000　　一品职事官 6000 柱国 2500　　郡王职事官 5000 上护军 2000　　国公职事官 4000 护军 1500　　郡公职事官 3500 轻车都尉 700　　县公职事官 2500 骑都尉 400　　候职事官 1400 骁骑尉 80　　伯职事官 1000 云骑尉 60　　子职事官 800 武骑尉 40　　男职事官 500　　由于唐初官僚不多，这个数目加起来也不算大，所以还有相当土地可供均田制。但是到660年之后，武则天将这一数值大大增加，比如说，上柱国的田产到了100000亩，上护军也有20000亩，这些土地大多是低价征收农田而来，直接导致数十万农民破产。加上武则天执政之后，开始放宽各种勋官的授予限制，并增加官员总量，其效果等同于将地主阶级放大了近一倍，导致大量侵占田地，而原有地主不受限制的土地兼并也发展迅速，结果到675年，中国已经有了400万户佃户——630年还只有110万户！唐朝阶级矛盾迅速激化，而生产率随之下降。亩产（水稻）由550斤左右下降到了460斤，小麦则由230斤降到170斤，人均GDP的损失必然是巨大的。　　唐朝的户籍非正常下降也在这时开始严重了。以下是初唐和武周时户口对照比：　　公元620年：全国户2950000，口；　　公元650年：全国户3830000，口；　　公元660年：全国户3310000，口；　　公元675年：全国户3440000，口.　　注意，唐太宗时代，由于生产力恢复，大量流散人重新定居等原因，20年间增加了100万户，而在此之后，国无大战，且85%的年份是丰年，按照一般规律，户口应该大增。可是武则天执政后，户口却没有增加反而下降，这是怎么回事？当然不是人少了，而是由于放纵兼并，重税盘剥，所以大量人口逃离本籍，或成为流民，或“投献”依附于地主豪强，武则天篡位后，对边境少数民族区域控制逐步失效，也导致了很多地区不再算入人口。唐中宗复位后，曾经进行过清查，不完全发现全国有户615万，可见武周的土地兼并之严重。　　武周时期，贪污严重、开支浩大，又直接导致了财政空虚，因此影响了募兵的效果。武则天只能将这一财政重担交给地方，结果催生了地方军事力量和独立的地方财政体系，为后来的藩镇割据打下了坚实的基础。
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　　募兵制对于强军还是有好处的，繁荣的经济需要强大的国防力量作为支撑。　　后来的宋朝，虽然经济极度发达，到达中华历史的顶峰，但是军事力量特别是指挥系统的薄弱，最终被搞。　　其实武则天在位的时候，经济政策有过明显的转向，在用人方面也有体现，最著名的就是狄仁杰的重新起用，以及处理了来俊臣这样的酷吏。况且，在武周和安史之乱中间，还是有开元盛世的，也就是玄宗早期的繁荣，那才是大唐经济最灿烂辉煌的时候，远超贞观。期间，进行了一系列的货币和土地制度的改革，也包括国家专营的盐铁业务的部分放开。　　而到了玄宗晚年，过分的奢迷导致与天下人争利，再加上强力宰相李林甫换成了无能的杨国忠，才直接导致了安史之乱。（杨国忠把安禄山在朝作官的儿子砍了，搁在谁头上都只有造反一条路了。周文王的儿子被做成肉饼，才有了凤鸣西岐我靠）　　以上说了这么多，并不是否认土地自由流转与安史之乱之间存在的关系——事实上，没有对权力的制约，土地流转最终只会造成贫富分化急剧走向极端，再导致天下大乱几乎是必然——只是个人认为，LZ的论证本身，似乎还有可以商榷的地方。
　　土地自由流转，全世界绝大多数国家都是这个制度，封建社会土地兼并主要是等级制度下税收制度跟本无法调整收入，跟土地公不公有有啥关系。　　
　　就是，就是，为了国家的强大，为了社会的安定，我们应该坚决制止土地流转，　　坚决打击个人私有财产者，理直气壮地走全民公有制社会主义道路。　　总之，消灭了个人私有财产，也就消灭了阶级，也就天下太平，国家强大了
　　@不走老路不走邪路 1楼
12:31:34　　募兵制对于强军还是有好处的，繁荣的经济需要强大的国防力量作为支撑。　　后来的宋朝，虽然经济极度发达，到达中华历史的顶峰，但是军事力量特别是指挥系统的薄弱，最终被搞。　　其实武则天在位的时候，经济政策有过明显的转向，在用人方面也有体现，最著名的就是狄仁杰的重新起用，以及处理了来俊臣这样的酷吏。况且，在武周和安史之乱中间，还是有开元盛世的，也就是玄宗早期的繁荣，那才是大唐经济最灿烂辉煌的时候......　　-----------------------------　　+10086
　　@麒麟铁铁 3楼
12:36:48　　土地自由流转，全世界绝大多数国家都是这个制度，封建社会土地兼并主要是等级制度下税收制度跟本无法调整收入，跟土地公不公有有啥关系。　　-----------------------------　　封建社会除了税收制度，更为根本的是货币发行制度　　在历史上，土地自由流转，是在“是”和“否”之间转换的。均田制就是土地不能自由流转的制度。　　而通常，当中央ZF倡导土地能够自由流转的时候，总是伴随着钱多地少，以及财富大量集中，急于找到实物之锚的情形，通俗地说，就是TNND通涨了。而通涨的原因，要么是天灾人祸，比如汉武帝要打仗，要么是货币滥发，比如XXXX。　　而由于财富分配的机制问题，导致了一旦土地自由流转，就会向大户手里集中，也就是说，在事实上，土地自由流转几乎恒等于土地集中。　　所以，不顾实际情况地强调土地自由流转，是显失公平的。
　　@三哥爱手表 4楼
12:47:12　　就是，就是，为了国家的强大，为了社会的安定，我们应该坚决制止土地流转，　　坚决打击个人私有财产者，理直气壮地走全民公有制社会主义道路。　　总之，消灭了个人私有财产，也就消灭了阶级，也就天下太平，国家强大了　　-----------------------------　　个人认为，至少在权力没有被关进笼子之前，也就是特权阶级没有被清理之前，不应该搞土地自由流转。　　前苏联在2005年搞的国有资产平均发放给国民，结果没过几年，却成就了一批富可敌国的能源寡头。
　　@三哥爱手表 4楼
12:47:12　　就是，就是，为了国家的强大，为了社会的安定，我们应该坚决制止土地流转，　　坚决打击个人私有财产者，理直气壮地走全民公有制社会主义道路。　　总之，消灭了个人私有财产，也就消灭了阶级，也就天下太平，国家强大了　　-----------------------------　　世界上农民比中国农民幸福的比例并不大，包括美国，不是有墨西哥外劳可以剥削，美国农民也会很惨
　　待细品
　　刚看完剑桥隋唐史
觉得楼主观点只是一小部分 涉及政治内斗 财政难题
户口清查等的呢过很多问题的积累才造成的
并非只是土地流转
　　楼主，周边那么多土地私有化的国家不能做参照；　　偏偏要拿年代久远的安史之乱做参照；　　是你傻啊还是装傻。
　　@hbp403 12楼
21:59:15　　楼主，周边那么多土地私有化的国家不能做参照；　　偏偏要拿年代久远的安史之乱做参照；　　是你傻啊还是装傻。　　-----------------------------　　小白，中国多少人？周边国家多少人？印度农民无地的后果看到没？
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　　@三哥爱手表
12:47:12　　就是，就是，为了国家的强大，为了社会的安定，我们应该坚决制止土地流转，　　坚决打击个人私有财产者，理直气壮地走全民公有制社会主义道路。　　总之，消灭了个人私有财产，也就消灭了阶级，也就天下太平，国家强大了　　-----------------------------　　@carls
13:09:57　　世界上农民比中国农民幸福的比例并不大，包括美国，不是有墨西哥外劳可以剥削，美国农民也会很惨　　-----------------------------　　@lxj68250 15楼
22:07:40　　这话都说的出口　　看国观来的楼主有多么愚蠢和无耻　　-----------------------------　　是你们爱恬不知耻地YY美国农民多幸福而已，你知道农场工人是美国工资最低的工种吗？
　　用两千年钱的体制和思想，预测现代国家和社会体系，这是国内自上而下的惯性思维
　　@玄鸟满天 17楼
22:20:35　　用两千年钱的体制和思想，预测现代国家和社会体系，这是国内自上而下的惯性思维　　-----------------------------　　欧洲债务危机不就是几千年以来的寅吃卯粮的教训吗？英国即将分裂不是历史上民主导致国家分裂的再次重复吗/
　　@玄鸟满天 17楼
22:20:35　　用两千年钱的体制和思想，预测现代国家和社会体系，这是国内自上而下的惯性思维　　-----------------------------　　这个必须要说一句，2000年前的体制和思想，与今天并无本质不同　　自从管仲“官山海”以来，国家一直想做的就是垄断，以前是垄断盐铁，现在是垄断石油电信，通过垄断来赚取暴利　　同样，国家一旦没钱，最普遍的方法就是滥发货币，唯一不同的是，实物货币年代，其手段是用一铢钱来当成五铢用，或者用铁钱来代替铜钱用，从而掠夺财产；而法币年代，直接发大票子，或者搞N万亿，搞量化宽松　　而历史，总是给自以为是者以响亮的耳光　　即使神勇如汉武帝，死后连陵墓都被暴民烧了，估计就连他自己也没有想到吧
　　@三哥爱手表 4楼
12:47:12　　就是，就是，为了国家的强大，为了社会的安定，我们应该坚决制止土地流转，　　坚决打击个人私有财产者，理直气壮地走全民公有制社会主义道路。　　总之，消灭了个人私有财产，也就消灭了阶级，也就天下太平，国家强大了　　-----------------------------　　那个天天称自己为太平国家，朝鲜，其实就是最不太平的国家，人民的命隶属于金氏家族，金氏想怎么折腾就怎么折腾，想怎么搞运动 就怎么搞运动。
　　很多人鼓吹去农村买地，对此楼主怎么看
　　@三哥爱手表
12:47:12　　就是，就是，为了国家的强大，为了社会的安定，我们应该坚决制止土地流转，　　坚决打击个人私有财产者，理直气壮地走全民公有制社会主义道路。　　总之，消灭了个人私有财产，也就消灭了阶级，也就天下太平，国家强大了　　-----------------------------　　@逍遥到此一游 20楼
22:34:39　　那个天天称自己为太平国家，朝鲜，其实就是最不太平的国家，人民的命隶属于金氏家族，金氏想怎么折腾就怎么折腾，想怎么搞运动 就怎么搞运动。　　-----------------------------　　金家保证了朝鲜人基本生活、老有所养，你到35岁以上进不去人才市场时就会怀念金家好处了
　　@麒麟铁铁
12:36:48　　土地自由流转，全世界绝大多数国家都是这个制度，封建社会土地兼并主要是等级制度下税收制度跟本无法调整收入，跟土地公不公有有啥关系。　　-----------------------------　　@不走老路不走邪路 6楼
12:53:58　　封建社会除了税收制度，更为根本的是货币发行制度　　在历史上，土地自由流转，是在“是”和“否”之间转换的。均田制就是土地不能自由流转的制度。　　而通常，当中央ZF倡导土地能够自由流转的时候，总是伴随着钱多地少，以及财富大量集中，急于找到实物之锚的情形，通俗地说，就是TNND通涨了。而通涨的原因，要么是天灾人祸，比如汉武帝要打仗，要么是货币滥发，比如XXXX。　　而由于财富分配的机制问题，导致了一......　　-----------------------------　　当朝的土地政府所有，既不是均田制，也不是自由流转制。历史上，土地基本上是人的主要财产，是可以买卖的。自由买卖土地的国家，资源的配置相对合理。
　　@三哥爱手表
12:47:12　　就是，就是，为了国家的强大，为了社会的安定，我们应该坚决制止土地流转，　　坚决打击个人私有财产者，理直气壮地走全民公有制社会主义道路。　　总之，消灭了个人私有财产，也就消灭了阶级，也就天下太平，国家强大了　　-----------------------------　　@不走老路不走邪路 7楼
12:58:37　　个人认为，至少在权力没有被关进笼子之前，也就是特权阶级没有被清理之前，不应该搞土地自由流转。　　前苏联在2005年搞的国有资产平均发放给国民，结果没过几年，却成就了一批富可敌国的能源寡头。　　-----------------------------　　新闻联播不敢播的俄罗斯现状世界银行报告震撼　　世界银行提供的报告中，有二份报告，极具震撼。第一份是世界银行专家在4月17日公布的关于俄罗斯经济状况的报告中指出，俄罗斯经济增长是符合穷人利益的经济增长。第二份是世界银行专家12月1日宣布的分析报告：在2001年至2003年间，中国经济以每年接近10%的速度增长，但13亿人口中最贫穷的10%人群实际收入却下降了2.4%。　　第一份报告让人震撼，是让人们知道，有一种经济增长，叫“符合穷人利益的经济增长”。俄罗斯的经济增长，开始于1999年。从1999年至2006年，年均增长速度约6％，经济总量增加了70％。然而，俄罗斯的工资和人均收支却增加了 500％，扣除通胀后，人均收入实际的增长，超过了200％。八年间，俄罗斯的人均实际工资和人均实际收入的增长速度，比人均GDP的增长速度，高出二倍。俄罗斯的老百姓，实实在在地分享了经济增长的成果。当下，俄罗斯人平均月工资10800卢布，约合人民币3650元。其中莫斯科人均工资最高，目前人均约2万卢布，折合人民币6700元；与中国接壤的远东地区最低，月均工资在卢布(人民帀元)之间。　　实际工资增长大大超过GDP的增长速度，只是俄罗斯人分享经济增长成果的一个方面。另一个方面，就是俄罗斯联邦和各联邦主体、地方政府，将三分之一的财政支出，用于教育、医疗、救济等社会领域的。从而建立和维持了一套完善的社会福利体系。让退休、失业、儿童、学生等等弱势人群，也扎扎实实地分享到经济增长的成果。　　随着经济增长，俄罗斯各地每一个季度都调整“人均最低生活标准”，也就是“贫困线”。最低生活标准每一季度由俄罗斯各联邦主体制定，用于评估居民生活水平以及作为制定补助金、补偿金及其它社保支付的款项。莫斯科今年第三季度，人均最低生活标准为月5124卢布(折人民帀每月 1700元，北京市日起，基本生活费确定为每人每月448元，仅为莫斯科最低生活费标的26％)，有劳动能力的居民最低生活标准为 5795卢布，退休人员3533卢布，儿童是4381卢布。与中国东北接壤的滨海边疆区今年第二季度居民人均最低生活费标准定为月4362卢布(折人民帀每月1450元，与之接壤的黑龙江省哈尔滨市现行居民最低生活费保障标准是1997年制订的，市区每人每月200元，阿城市、尚志市、木兰县和延寿县为 117元)，有劳动能力的居民最低生活费指数为4687卢布，退休人员3383卢布，儿童4202卢布。由于“贫困线”的标准特别高，全俄罗斯平均计算，相当于人均GDP的40％，而各级政府财政支出的最大一块，就用在医疗、教育、补贴、救济等社会保障体系上。以莫斯科市2007年预算儿童补贴项目为例，全市明年财政预算，用于有子女家庭社会支持款项总额360亿卢布(108亿人民币)，生育二胎及更多孩子的家庭所获一次性补助金额将增加4倍，从2000 至1万卢布不等；每个儿童的月津贴数额将增加1至1.5倍；多子女家庭的年度校服补贴从1000卢布增至5000卢布；因在家照顾3岁以下残障儿童而不能外出工作的父母将获得每月4500卢布(1300人民帀)；抚养三岁以下儿童的大学生家庭每月的食品补贴将增加两倍，从550卢布增至1650卢布；为预防社会孤儿出现及发展家庭教育方式，发放给监护人用于抚养被监护人的资金数额将从4500卢布提高到6000卢布。(注：最新汇率10卢布=2.9731 人民帀)　　可以这样说，今日的俄罗斯，“贫穷”是相对的，从绝对意义上，已经没有穷人了。民选的官员，拼命讨好选民，除免费医疗、免费教育之外，俄罗斯政府补贴，救济项目，共有几百项之多。这样情势下，在经济恢复了的俄罗斯，想当穷人，不容易做到。4月10日，俄罗斯财政部部长库德林宣布，根据俄罗斯 年三年预算计划，未来三年间，实际工资还将提高50%。俄罗斯宏观经济分析和短期预测中心《俄罗斯经济长期趋势》报告预测，2012年前俄可赶上韩国、西班牙、以色列的经济发展水平，2020年前，人均GDP可达29400美元。　　我们再看看剧变后的东欧, 到了2006年已经有两个国家人均GDP已经超过10000美元,其馀国家人均GDP全部超过5000美元,据世界银行预测,在2020年左右,东欧国家将全部进入高收入国家行列!!
　　@hbp403
21:59:15　　楼主，周边那么多土地私有化的国家不能做参照；　　偏偏要拿年代久远的安史之乱做参照；　　是你傻啊还是装傻。　　-----------------------------　　@carls 13楼
22:01:00　　小白，中国多少人？周边国家多少人？印度农民无地的后果看到没？　　-----------------------------　　请问楼主拥有多少地？
　　@玄鸟满天 17楼
22:20:35　　用两千年钱的体制和思想，预测现代国家和社会体系，这是国内自上而下的惯性思维　　-----------------------------　　明明楼主用的是社会主义体制的思想，怎么变成了古代的思想了？
　　@逍遥到此一游 24楼
22:50:46　　新闻联播不敢播的俄罗斯现状世界银行报告震撼　　世界银行提供的报告中，有二份报告，极具震撼。第一份是世界银行专家在4月17日公布的关于俄罗斯经济状况的报告中指出，俄罗斯经济增长是符合穷人利益的经济增长。第二份是世界银行专家12月1日宣布的分析报告：在2001年至2003年间，中国经济以每年接近10%的速度增长，但13亿人口中最贫穷的10%人群实际收入却下降了2.4%。　　第一份报告让人震撼，是让人们知道，有一种经......　　-----------------------------　　世界银行的报告？就是让拉美、东南亚倒退10几年的那个世界银行吗？
　　@三哥爱手表
12:47:12　　就是，就是，为了国家的强大，为了社会的安定，我们应该坚决制止土地流转，　　坚决打击个人私有财产者，理直气壮地走全民公有制社会主义道路。　　总之，消灭了个人私有财产，也就消灭了阶级，也就天下太平，国家强大了　　-----------------------------　　@逍遥到此一游
22:34:39　　那个天天称自己为太平国家，朝鲜，其实就是最不太平的国家，人民的命隶属于金氏家族，金氏想怎么折腾就怎么折腾，想怎么搞运动 就怎么搞运动。　　-----------------------------　　@carls 22楼
22:46:32　　金家保证了朝鲜人基本生活、老有所养，你到35岁以上进不去人才市场时就会怀念金家好处了　　-----------------------------　　笑笑，不语。
　　@逍遥到此一游
22:50:46　　新闻联播不敢播的俄罗斯现状世界银行报告震撼　　世界银行提供的报告中，有二份报告，极具震撼。第一份是世界银行专家在4月17日公布的关于俄罗斯经济状况的报告中指出，俄罗斯经济增长是符合穷人利益的经济增长。第二份是世界银行专家12月1日宣布的分析报告：在2001年至2003年间，中国经济以每年接近10%的速度增长，但13亿人口中最贫穷的10%人群实际收入却下降了2.4%。　　第一份报告让人震撼，是让人们知道，有一种经......　　-----------------------------　　@carls 27楼
22:54:06　　世界银行的报告？就是让拉美、东南亚倒退10几年的那个世界银行吗？　　-----------------------------　　世界银行啥时候变得这么厉害了？
　　@carls
22:54:06　　世界银行的报告？就是让拉美、东南亚倒退10几年的那个世界银行吗？　　-----------------------------　　@逍遥到此一游 29楼
22:59:23　　世界银行啥时候变得这么厉害了？　　-----------------------------　　马来西亚原总理马哈蒂尔这么说的
　　我只想知道农民失去土地后会不会有饭吃。没饭吃那就麻烦了。　　
　　楼主：carls 时间： 22:46:32 　　@三哥爱手表 4楼
12:47:12　　就是，就是，为了国家的强大，为了社会的安定，我们应该坚决制止土地流转，　　坚决打击个人私有财产者，理直气壮地走全民公有制社会主义道路。　　总之，消灭了个人私有财产，也就消灭了阶级，也就天下太平，国家强大了　　-----------------------------　　@逍遥到此一游 20楼
22:34:39　　那个天天称自己为太平国家，朝鲜，其实就是最不太平的国家，人民的命隶属于金氏家族，金氏想怎么折腾就怎么折腾，想怎么搞运动 就怎么搞运动。　　-----------------------------　　金家保证了朝鲜人基本生活、老有所养，你到35岁以上进不去人才市场时就会怀念金家好处了　　-------------------------------------------------------　　韩国35岁以上的,因为面临进不去人才市场,所以宁愿投奔金家,也不愿呆韩国.是吗?
　　金家就不要提了　　财政部长搞货币改革，未果，被枪毙　　三胖的演员前女友，号称跳了一段大腿舞，被枪毙　　动辄就会被枪毙的国家，真的很不让人向往啊……
　　关于俄罗斯，情况有点复杂　　首先，其间，俄罗斯其实只是前苏联的一部分，那么，世行所统计的，究竟是俄罗斯，还是前苏联的所有人口的收入增长呢？如果只有俄罗斯在增长，而其他共和国都被剥削，甚至从而导致了民族矛盾激化，导致了前苏联的分崩离析，那么这种增长，我们要不要学？　　其次，2003年开始，全球资源类价格暴涨，作为资源出口大国的俄罗斯，经济在很大程度上受益于此。2001年的石油价格，应该在30美元下方，而2007年到达140美元，6年涨了接近500%，这直接给了俄罗斯以充分的经济增长支持，有效带动了社会福利。而中国是资源贫乏国家，俄罗斯的经济成长模式，在俄罗斯以外的地区，能不能顺利复制？　　各国都应该有适应自己的发展模式，也不需要讳言所面对的困难。关键是，要选对一条路，然后走下去。
　　-------------------------------------------------------　　@wulidiyi123 32楼
00:51:46　　韩国35岁以上的,因为面临进不去人才市场,所以宁愿投奔金家,也不愿呆韩国.是吗?　　-----------------------------　　又不是没有韩国人跑去朝鲜，你应该问问，为什么有人置发达的韩国不要，跑去一个随时面临战争的穷北韩
　　@不走老路不走邪路 1楼
12:31:34　　募兵制对于强军还是有好处的，繁荣的经济需要强大的国防力量作为支撑。　　后来的宋朝，虽然经济极度发达，到达中华历史的顶峰，但是军事力量特别是指挥系统的薄弱，最终被搞。　　其实武则天在位的时候，经济政策有过明显的转向，在用人方面也有体现，最著名的就是狄仁杰的重新起用，以及处理了来俊臣这样的酷吏。况且，在武周和安史之乱中间，还是有开元盛世的，也就是玄宗早期的繁荣，那才是大唐经济最灿烂辉煌的时候......　　-----------------------------　　事实上，没有对权力的制约，土地流转最终只会造成贫富分化急剧走向极端，　　这是你说的？不，这是传媒宣传的结果，权力从来不是可以制约的，从来都是博弈的结果，西方国家正是利用了这点才得来民主，充分利用博弈而不是制约。因为权力本身存在博弈，在博弈中强行加入制约，这个制约已然是博弈以后的事，所得制约必然是博弈胜利的一方所出。这样的制约必然有利益方向性。　　所以，没有博弈的制约也是一种幻想。真正的趋向公平不是靠制约（法律）而是靠充分博弈。所以真正为民的国家应当充分培养博弈的环境这才是正确的方向。否定博弈一味强调制约永远也不可能杜绝夹带私货。　　制约：现在的农民有什么法律保障保住自己的土地？即不能抢让你主动送来不就可以了？要让农民离开土地还不简单么，外面给你有工作算是最好情况，我认为最有可能的是
　　很多关键的东西没有诚心去改变，不论吹得天花乱坠也必变不了利私本质。　　就像中秋送月饼一样连标都治不了还想治本。
　　@squarenet1 31楼
00:42:58　　我只想知道农民失去土地后会不会有饭吃。没饭吃那就麻烦了。　　-----------------------------　　这得看情况，最好情况是这样的，高级人会安排在流转之初农民有工可作，那是最好情况，这样农地流转阻力最小，导致农民工在外面待不下去那可不好玩，回去盯着那点土地不放阻力就大了。这也是房地产压根不能倒的原因，这也是现在一直宣传国外蓝领工资与平领相当甚至有超的原因。在土地流转到足够起到某种垄断某种决定性控制以前，房地产不能出事，读大学仍然会不如农民工。这是必须的。　　次一级情况是这样的。　　流转过程中控制不了局势，主要是经济上的，农民阻力上的（这方面我认为几乎无可能因为法律没保障农民任何权力也不愿出这样的法律）只利经济上的，这方面就得外部了，外部交投得好那没多大问题也就是保住了就业，外部交投不好人家合力一搞三五年内搞得失业激增，那流转中必然阻力超大，农民要多流点血。　　这个次一级情况并非不可控，最有利于兼并的一点是在农民失业的同时粮价也暴贬，没价上调，加上教育医疗上也施加压力，再利用基层加点超生罚款，什么附加费什么的什么的很多方法。。。让基层也多多使力，加大农民生活成本，那时流转就非常容易，估计农民哭着喊着流转。　　两种方法，一种对农民稍微有利，另一种嘛就只能用惨字了。　　现在看世界这么乱，仍然保房地产仍然保GDP，就是尽量希望不要走另一条路，还算有点良心，只是很难保住。
　　粮价也暴贬，没价上调
错字好多：粮价也暴贬油价上调
　　其实说有良心也不尽然。　　完全可以承担一次经济危机，属于农民的这些土地就是不流转，怎么了？就让房地产崩一崩，就让失业率大一大。可就是没有谁愿意割这块肉，转来转去都为了保证已经得到的利益不被割，算来算去，农民最好算计，什么权力没有。就拿它开刀了。
　　@玄鸟满天
22:20:35　　用两千年钱的体制和思想，预测现代国家和社会体系，这是国内自上而下的惯性思维　　-----------------------------　　@carls 18楼
22:28:06　　欧洲债务危机不就是几千年以来的寅吃卯粮的教训吗？英国即将分裂不是历史上民主导致国家分裂的再次重复吗/　　-----------------------------　　小国寡民
听过没有　　古版道德经里小国寡民可是大治之世。于民最有利。
　　小国寡民之初一定是各利思想文明大民展的。而后就解决不了争战问题了。大国越大越不可能对百姓有利。这也是不能充分博弈的结果。
　　@玄鸟满天
22:20:35　　用两千年钱的体制和思想，预测现代国家和社会体系，这是国内自上而下的惯性思维　　-----------------------------　　@不走老路不走邪路 19楼
22:29:41　　这个必须要说一句，2000年前的体制和思想，与今天并无本质不同　　自从管仲“官山海”以来，国家一直想做的就是垄断，以前是垄断盐铁，现在是垄断石油电信，通过垄断来赚取暴利　　同样，国家一旦没钱，最普遍的方法就是滥发货币，唯一不同的是，实物货币年代，其手段是用一铢钱来当成五铢用，或者用铁钱来代替铜钱用，从而掠夺财产；而法币年代，直接发大票子，或者搞N万亿，搞量化宽松　　而历史，总是给自以为是者......　　-----------------------------　　这个精辟　　就像我从前总结过的任何生意的终极目标都是垄断一样一样地。
　　@carls
22:46:32　　金家保证了朝鲜人基本生活、老有所养，你到35岁以上进不去人才市场时就会怀念金家好处了　　-----------------------------　　@逍遥到此一游 28楼
22:54:07　　笑笑，不语。　　-----------------------------　　楼主，北韩饿死的平民会找你算账的
　　所以土地流转之初我判断是最容易在外部出现黑天鹅事件的，而且一旦出现一定会对鸡的屁形成明显打击，对就业率相当有杀伤力，最首当其冲的也是房地产，但如果在流转的同时把城镇化搞成房地产下乡，可以渡过这样的打击。　　这也许是政府正在想的，但另有一方神圣未必会这样想，利润最大化来讲他们必须保证土地流转从上面我说的另一方面来切入，那时不管是外资内资的，利润是最大化的。成本最低。　　博弈啊博弈，等等看了。农民居然被推到这个世界的风口浪尖，我狂汗啊。太抬举偶们小农民了。
　　博弈的结果很可能是城镇化实施过程被加大长。各种折磨。。。。
　　@carls
22:46:32　　金家保证了朝鲜人基本生活、老有所养，你到35岁以上进不去人才市场时就会怀念金家好处了　　-----------------------------　　@逍遥到此一游
22:54:07　　笑笑，不语。　　-----------------------------　　@everdonkey 44楼
16:44:02　　楼主，北韩饿死的平民会找你算账的　　-----------------------------　　北韩人口增长率比周边国家都高，你应该多担心南韩饿死的人来找你
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