关注低收入家庭的生活状况—共建和谐临安—农村低收入家庭情况问卷调查报告--临安市统计信息网 ::: 临安市统计局
关注低收入家庭的生活状况—共建和谐临安—农村低收入家庭情况问卷调查报告
内容提要： 改革开放30年来，我市农村经济快速发展，农村居民生活不断跃上新台阶。但不容忽视的是，随着农村贫富差距的不断扩大，还有一部分农户收入水平 低，生活仍较困难。高收入农户生活的现代化和低收入农户生活的相对贫困化，不仅延缓了农村全面小康建设进程，而且也是引发社会矛盾、导致社全不安定的重要 因素，因此，关注农村低收入户的增收问题，对农村全面小康目标的实现和保持社会稳定都具有现实意义。本文根据农村低收入家庭情况问卷调查资料，分析研究临 安农村低收入阶层的生活状况和致贫原因，反映农村低收入群体的呼声，为政府及有关部门制定保护低收入群体的政策提供参考。 关注低收入家庭的生活状况&共建和谐临安 &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& &农村低收入家庭情况问卷调查报告 & 为进一步了解我市农村低收入家庭的生活状况、致贫原因及其存在的困难，为市委、市政府解决低收入户困难问题提供科学决策依据。近期，市统计局农 调队在全市4个乡镇8个村范围内，随机抽取100户2500元以下的农村低收入户进行调查。收回有效问卷100份，其中：太湖源镇、藻溪镇、于潜镇、河桥 镇各25户。通过对问卷汇总分析，结合对部分中低收入家庭调查访谈等情况归纳整理，我市农村低收入家庭面临就业难、看病难、住房难、求学难、保障难等&五难&困境；通过透析低收入家庭的致贫原因，反映低收入家庭的&五忧&、&五盼&；同时，我市农村低收入工作也存在着对审批对象入口把关不严、基础工作不很扎实等问题。 一、农村低收入家庭基本情况 此次调查内容涵盖低收入家庭成员基本情况、住房状况、收入及消费情况、贫困原因、存在困难等内容。调查对象的构成情况：男性 占53.2 %；女性 占 46.8 %；年龄结构：20岁以下占16.3%;20－60岁占56.7%;60岁以上占27.0% 。从被调查情况看,低收入家庭由于老弱病残者多，经济入不敷出，导致他们的物质生活、精神生活令人担忧，普遍存在着&五低、五难&困境。 1、收入基数低，就业赚钱难。调查显示:2007年，农村低收入家庭人均纯收入为 1529元,而同期农村居民人均纯收入为8852元,是低收入家庭5.8倍。低收入家庭人均支出3910元，收支倒挂2381元，支出高于收入1.6倍。 从总体上看，低收入群体的收入水平仅相当于20世纪90年代初期的平均水平，落后15年以上。低收入家庭就业负担偏重的,每个家庭有劳动能力的人数相对 少。受访的低收入家庭户均人口为2.48人，户均就业人数仅0.56人,负担系数高。调查的低收入户中，从事二、三产业的人数仅占2.4%，比全市平均水 平低75.6个百分点。大多数低收入户只能在当地从事传统的农业产业，收入水平长期维持在一个较低的水平。 2、消费层次低，看病就医难。为了维持生活，低收入家庭省吃俭用，将衣食住行的支出压到了最低水平，许多低收入家 庭的日常消费靠亲朋救助。调查显示:
2007年低收入家庭人均食品支出912元，不到同期农村平均水平的三分之一，衣着、日用品破旧简陋，仅满足最基本的生活需求;文化娱乐支出接近空白，精 神粮食匮乏。医疗费用支出是低收入家庭消费支出中仅次于食品的另一项支出大项，致使多数低收入家庭陷入目前生活困境。2007年，底收入家庭医疗费用支出 人均717元，占消费支出的18.3%，比平均水平高出11.2个百分点。 3、家电普及低，住房安居难。低收入家庭居住环境较差，首先反映在家电拥有量上。调查显示，彩色电视机、自行车与 电话是多数低收入家庭拥有的主要耐用品。而空调、热水器、洗衣机、电冰箱等在一般农村家庭中已经全面普及，对低收入家庭来说还是遥不可及的奢侈品。 2007年末每百户低收入家庭拥有彩电63台；固定电话45部；洗衣机2台；电冰箱8台。而同期农村平均每百户拥有彩电159台；固定电话97部；洗衣机 81台；电冰箱89台,相比要少96台、52部、79台、81台。农村低收入家庭住房条件差，绝大多数房屋低矮破旧、配套设施不全，人均住房面积仅为 30.5平方米，比平均水平少39.5平方米。4%低收入家庭还没有属于自己产权的住所，只能借住在亲友及其它地方。 4、文化程度低，子女求学难。调查的低收入户家庭中，高中学历以上的仅占13.7%， 初中学历占26.6%，小学学历占40.3%，文盲及半文盲占到19.1%。低收入家庭成员的受教育水平集中在小学，受教育程度严重偏低，而同期农村平均 水平达到初中二年级水平。近年来，随着教育费用的攀升，教育支出的比重也大幅提高。2007年，低收入家庭人均教育支出为593元，占消费支出的 15.2%，主要是非义务教育支出日益高涨，这些使低收入家庭越来越显得无能为力。 5、抗险能力低，安享社保难。家庭财产是否殷实，反映了一个家庭抗风险能力的高低。调 查显示，有七成以上的农村低收入家庭无储蓄，家庭支大于收，靠借贷补充生活的需要，抗风险能力弱。想拿出更多的钱来为后半生投资生活保障，更是难上加难。 目前，由于农村养老保障政策不全、资金筹措困难等多方面原因，农村家庭养老保险覆盖率还远远低于农村全面小康60%的标准值,低收入家庭养老保险覆盖率则 更底。 二、农村低收入家庭的致贫原因透析 通过调查，低收入家庭的致贫既有自然因素，又有疾病、年老、事故、观念等多方面原因，造成经济的困难。通过问卷透析归纳，主要表现在以下四个方面： 1、健康状况坏，因病因残致贫。在调查100户低收入人口中，身体有病的人占39%, 身体残疾的人占14.5%。病、残是导致贫困主要原因，有病无钱医治。目前农民看病就医保障体系逐步完善过程中，农民看病就医的费用，大部分还是由自己支 付，常年看病就医就是一笔不小的数目，如果病情稍微重一点，一般的农民家庭都负担不起，低收入户更是承受不起。有的得了大病，只能听天由命。此外，家庭成 员中有残疾，也需要就医治疗，有的虽不再花钱救治，却也失去了劳动能力，甚至瘫痪在床，连基本生活都不能自理。 &&& 2、老龄寡居多，缺劳动力致贫。从低收入户家庭的现状来看，生产要素的缺乏导 致低收入家庭长期难以脱贫，而生产要素中又以劳动力最为缺乏。缺乏劳动力的贫困户中，老年人占的比例较大，老年人寡居、独居，生活环境相对较差。这部分家 庭主要是他们的子女大都已单过且家庭状况也不是很好，想帮忙的也没有条件，只能提供一些粮食来基本解决老人的吃饭问题。也有一部分子女养老意识淡薄，不管 不问，引起老人生活困难。 3、自然条件差，要素缺乏致病。调查显示，低收入家庭较多的地区属于离中心城镇较远的村落，交通条件差，信息闭 塞，工业企业较少，农户收入来源较为单一，效益农业资源缺乏，并且微薄的收入易受灾害性气候、市场因素影响，收入水平长期维持在一个较低的水平。低收入家 庭还普遍缺乏扩大生产、发展产业所需要的资金、技术等生产要素，自我发展能力相对比较薄弱。 4、天灾与人祸，家庭意外致贫。调查显示，低收入户中有12%的家庭遭遇各种变故，家 庭成员均因发生重病、事故等造成伤亡。例如，藻溪镇九里村47岁的雷荣富去年在建房时摔伤致残，二个女儿上大学，父母亲年老又一病一残，妻子身体不好，作 为一家之主，家庭丧失主要劳动力而致贫；河桥镇蒲村53岁的郑建明去年交通事故致残，就医花去大量药费，儿子身体原又残疾，导致家庭疾贫；河桥中中鑫村 55岁的叶金高在四月劳动时不慎跌倒重伤住院，妻子中疯常年不能下床，儿子六月份大专毕业现工作无着落，引起家庭贫困&& 三、农村低收入家庭的&五忧&和&五盼& 在调查过程中，半数以上的受访者坦言目前的生活压力很大，经济问题、健康问题尤为突出,而养老问题、住房问题、子女教育问题、就业问题也不断困扰着他们。 （一）&五忧&： 一忧：物价上涨加重经济压力。民以食为天，对于收入相对较低的贫困家庭居民来说，有不 少低收入家庭无法承受目前的高物价，多数的受访者感到经济方面有压力。在经济压力的原因中，低收入户认为生活费用增加是目前最主要的压力。尤其近年来事关 民生的生活必需品价格飞涨，引发生活费用剧增，使得在温饱线上徘徊的低收入家庭倍感经济重压。此外，收入减少，意外经济负担等也给低收入家庭带来很大经济 压力。 二忧：担心家庭成员生病住院。低收入家庭普遍担心家庭成员生病住院，承担不起昂贵的医药费。他们小病不看上药店， 大病拖着不住院。疾病使他们失去了劳动能力，收入没有了保障，只能靠一点低保金和亲戚接济勉强生活。低收入家庭老、弱、病、残人员较多，加上居住环境落 后，饮食条件欠佳，不利于原有病情的康复，担心引起新的疾病。 三忧：担忧非义务教育费攀升。对低收入家庭来说，都希望子女能成才，考上大学，将来能找到一份稳定的工作。但面对 高昂的学费又显得一筹莫展。许多低收入家庭除了满足生存而必须消费食品外，大部分开支用于孩子教育，为了供孩子上大学，已经债台高筑，负债累累，为了还债 已经到了拆东墙补西墙的境地。调查显示，82.4%的调查对象认为教育费用高是教育压力的最主要来源。 四忧：困难家庭成员就业压力大。许多被访者表示由于家庭就业人员少，无收入或收入不稳 定造成了家庭困难。一方面低收入家庭迫切希望子女能有一份稳定收入；另一方面，由于受教育程度偏低，缺乏专业技能与特长，许多低收入家庭的主要成员带病或 带残，就业不被用人单位青睐，就业竞争力弱，使得就业压力愈发严重。 五忧：承受来自家庭社会压力。照顾病人、赡养老人等，都让低收入家庭感到十分辛劳，而生活贫困造成的夫妻不合、亲 朋鄙视等亦不在少数，低收入家庭更需要社会的温暖关怀与疏导。这次调查还发现，我市日益沉重的人情债往来也给低收入家庭带来很大的经济压力。按照惯例，农 村的人情&红包&一般在100元以上，最少也要50元。这对经济拮据、入不敷出的低收入户来说是一笔很大的开支，一些家庭甚至不得不为此举债。 （二）&五盼&： 一盼：子女顺利就业。低收入家庭的子女大专、中专、中技、高中甚至大学毕业后，找不到工作，面对目前的就业压力，低收入家庭盼望政府在子女就业时予以照顾，能早日找到一份工作，自食其力，解决家庭的经济困难。 二盼：提高低保标准。对于哪些因老、弱、病、残而致贫的家庭，基本上是靠政府救济来维持生活，对于他们来说，提高补助标准无疑是雪中送炭，也能减少因物价上涨给日常生活带来的压力。对一些因重大疾病、意外事故，而导致经济贫困的低收入户，期盼能及时列入低保或政府帮扶对象。 三盼：得到资金帮扶。低收入家庭由于各种原因导致家庭贫困，经济困难，需要政府的资金 帮扶。一是低收入家庭的子女上大学负担重，期盼得到政府的资助，促使他们的子女能完成学业；二是没有经济来源的孤儿生活及学习费用，能得到政府的资助；三 是对有创业能力而又缺少资金的低收入户在贷款、政策上给予帮扶。 四盼：解决住房困难。低收入家庭普遍住房破旧，有的是危房，有的甚至无房。一对无房户，期盼政府能解决住户问题；二对低收入家庭的危房，期盼政府改造或重建；三是对住房是空壳的低收入户，期盼政府进行外墙粉刷等必要的装饰。 五盼：完善社会保障。完善社会保障制度，是事关低收入家庭的切身利益所在。加快农村养老保险、医疗保险、最低生活保障等社会保障体系的建立和完善，让他们看得起病，读得起书，生活有保障，这对低收入家庭来说尤为迫切。 四、农村低收入工作存在的问题 近年来，我市农村低收入帮扶工作投入大，取得了较好的成效。但调查也发现，随着最低生活保障覆盖面的扩大与低收入优惠政策的增加，我市也存着对审批对象把关不严、资金发放有待透明、基础工作不很扎实等问题。 1、低收入审批入口把关不严。由于低保政策中明确规定了享受该政策居民的收入条件， 故核实收入成为政策执行中的核心内容。但当前有的家庭由于中途人员就业变动带来家庭收入变化；有的家庭本身条件达不到低保标准，但享受低收入、领取低收入 金；有的家庭情况转好后不愿退出低收入范围，而一批家庭困难的低收入家庭却迟迟迈不进低保户门槛。 2、低收入金发放公平度不高。农村发放低收入金的&计算单位&不是以&人&为单位计算每户家庭应领取的低收入金， 而是视家庭总体情况按&户&发放。不管家庭成员多少，一般家庭每月每户发放140-300元，困难一些的家庭每月每户发300-400元，因而造成许多被 纳入低收入范围的家庭月人均收入达不到低保标准。 3、低收入基础工作有待加强。从市到镇(街道)、到村(社区)三级工作网络还需要不断健全和完善，从现状来看，全 市专门从事社保工作的大部分人员兼职较多，影响了工作的开展。组织机制不够顺畅，救助机构部门分割，缺乏沟通和协调，帮扶资源需要整合；管理不够规范化， 一些救助项目手续繁琐，不能为困难群众提供方便；临时性救济缺乏标准，透明度低。 4、低保边缘户还需引起关注。对于低保户来说，在领取低保金的同时，还享受政府多方面的优惠政策和社会各界的各种 救济。而处于低保边缘的困难户得不到救助，其生活也得不到政府和社会应有的关注。由于政府财力有限，目前只注重于眼前的贫困群体救助，对隐性的、潜在的贫 困群体缺乏扶持办法。从全市来看，大部分低收入家庭还游离在低保边缘。 5、低收入家庭存有依赖心理。多数受访者认为健康与能力是造成贫穷与富有的最主要原因，但是也有不少人认为命运与 家庭背景左右着一个人的贫穷与富贵，只有少数受访者承认个人努力、教育程度能改变一个人的生活状况。这种认知降低了低收入家庭成员的奋斗积极性，并没有将 脱离贫困的希望放在自身努力上，而是依赖外界提供的援助。 五、农村低收入工作的对策建议 思路一：关注民生，监测贫困。要解决农村居民的贫困问题，及时掌握其贫困状况是十分必要的，而建立一套较为客观的贫困监测系统不失为有效途径之一。其主要工作内容： 1、加强全市农村贫困人口总数的监测，建立并利用低收入住户调查网络，定期监测贫困户的分布、收入、消费、贫困程度、脱贫状况等情况，并对调查情况进行综合分析，及时提供准确、科学的贫困人口总量、结构、动态特征等数据。 2、各乡镇街道应建立农村贫困群体家庭档案，加强监测和跟踪调查。档案除记录姓名、性别、出生年月、家庭住址等基本信息，更要详细收录每户家庭社会保障、医疗教育、住房就业、家庭收入等详细信息。 3、要加强监督和跟踪调查，成立以当地农村居民为主体的救济金审核小组，根据贫困家庭收入的变动情况并参考其消费情况，特别是发生大的疾病等突发情况进行民主评议，确认其进入或退出救济行列，把有限的资金用到最需要救助的贫困家庭，真正把扶贫工作落实到实处。 思路二：政府主导，完善保障。最低生活保障是困难群体救助的基本制度。农村低保要在巩固&应保尽保&成果的基础上，全面实施分类施保，提高规范化管理水平，科学调整救助标准。 1、根据物价上涨因素对农村低收入家庭生活的影响，经过科学测算、认真论证、实事求是地调整低保标准，既要与财政承受能力相适应，又要满足低保对象的生活需要，又能积极促进有劳动能力的低保对象自主就业。 2、加强动态管理，将符合低保条件的困难家庭及时纳入保障范围；超出保障标准的人员及时取消低保待遇；对生活困难加 重的低保对象和家庭，及时提高救助金额；对收入提高的低保对象和家庭，及时降低救助金额。根据经济发展和财力增长状况，逐步扩大低保范围，出台对低保边缘 困难人员的救助办法。 思路三：因地制宜，增加就业。增加就业是提高低收入家庭收入的最终途径，要想方设法提 高低收入家庭人员的就业率。相关部门、街道办事处、农村居委会要充分发挥指导与纽带功能，要全面掌握低收入家庭基本的情况。根据各种情况因人制宜，有针对 性的提供技能培训与就业指导，联系用人单位，拓宽就业渠道，为低收入户的失业人员提供多方位的就业机会。政府要在促进就业方面应做好组织协调工作，加强职 业介绍、职业培训等工作。 思路四：区别对待，分类扶持。农村低收入户中，主要是鳏、寡、孤、独、病、残等特殊原因造成，但有的是人口多而劳动力少造成的， 有的是缺乏文化知识、技术、技能造成的，有的是缺乏生产资料造成的，有的是思想观念落后等原因。在具体扶贫工作中，对农村低收入户帮扶要定位到村、到户， 针对不同对象加以区别对待。面对人口老龄化的到来，特别是困难老年人更需要得到社会的关注，及时出台相关政策，使老年人能老有所养。 思路五：营造氛围，社会关爱。解决困难群体问题，是一项系统工程，需要方方面面的关心和支持。在不断加大财政投入力度的同时，要积极鼓励和引导社会各界参与农村弱势群体的救助活动，形成全社会救助困难群体的整体合力。 1、要积极倡导企事业单位、社会团体和个人从事社会救助和社会服务，广泛发动和组织群众性、社会性捐助活动。新闻、宣传、文化等部门要把弘扬中华民族扶贫帮困、团结友爱的传统美德教育纳入宣传工作计划，努力形成良好的社会风尚。 2、要按照&政府推动、民间运作、社会参与&的工作原则，积极培育发展慈善社会公益组织，鼓励和支持其依法开展募捐活动，并可协商或委托其承担相应的社会救助项目。 3、要进一步增强服务意识，采取积极措施，为公益慈善事业创造有利环境，推动慈善事业面向公众、面向社会、面向困难群众自主经营、良性发展，成为政府救助的重要补充。 4、要继续深入开展机关团体和企事业单位开展联系困难户、&一帮一&等形式的帮扶贫困户活动。工会、妇联、残联、共青团等组织应当结合各自职能，开展社会救助活动，帮助贫困群众解决生活困难。 高度关注农村低收入群体问题，是坚持以人为本，落实科学发展观的具体要求。目前我市正在加快农村全面小康社会的建设进程，新形势对加强农村低收入群体的保护提出新的更高的要求。政府要切实关注低收入家庭的生活状况，对低收入家庭提供有效的援助，多渠道增加他们的收入，确保我市农村全面小康目标的早日实现，共建和谐新临安！
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浙ICP备号　技术支持　　回复第32楼，@独自在家晒肚皮　　我来喷lz的，lz真是不要碧莲啊，生不生孩子关你p事儿啊？？ 　　还有ls有很多回复，说什么穷人生孩子是为养老？ 　　你们都是生活在什么家庭？你爸妈生你不爱你只是把你当工具吗？ 　　大多数人还是羡慕儿女绕膝的生活的，就是因为穷，是不是就要卑微的活着，不要有憧憬，不要有爱人不要有家庭，应该孤独终老回报社会？ 　　同理还有很多类似于什么孕妇不要坐公车，老人不要高峰时期出行，小孩子不要给让座的sb言论。我说lz你是不是觉得自己活的可冷艳高贵普度众生了，全世界就你明白，对其他人都是恨其不幸怒其不争的死样子。其实你就是一2.0版臭屌丝，别把自己当贵族了。 　　知道有人要说我圣母，我要是圣母你们就是禽兽╮(╯_╰)╭　　--------------------------　　排，只要当事人觉得没问题凭什么楼主一外人来指点他们的生活，还有那些占资源的说法，占你妹，有脾气看不下去就买下来，充不了那个大款不要bb。穷人看不起更穷的人，真喜剧　　
　　@象象象
19:58:25　　@谁改密码shi全家　　我没有看你写的内容,我只看了标题就无法同意。该不该生,这无关有钱没钱,就现在的科技水准及大多数人的价值观,未成年小孩如果父母不能给他(她)必要的物质条件，那么政府必须承担，这是一个基本的要求。　　-----------------------------　　@龟十二 184楼
21:07:51　　如果要求政府承担这个义务，那么相应地，遇到不称职的父母政府有权剥夺监护权，送福利院或者送人收养，亲生父母无权干涉，也不要妄想有什么天伦之乐　　----------------------------　　这个我认同
　　理智和不理智的分界线，理智的人常常被批评冷血　　就算是为孩子负责好了，家里没钱就不要生那么多，感情再好再关爱能怎么样，这世道没钱你能给孩子什么？如果有人认为仅凭一腔热血就能把一个孩子培养好，所谓的天伦之乐比孩子的未来更重要的话，当我没说
　　怎么说呢，两三个孩子在我身边比较困难的家庭也是很常见的！他们总有那么一些各方面的原因生那么多个孩子，比如村里的风气？家家户户都一样不太富有，而自己有什么情况不能继续生？怀了就生怀了就生，一方面封建思想不想打胎，二个也会舍不得吧！觉得多生一个就少吃那么好，别穿那么好，省着点也能再养一个。或许也是我愚昧吧！如果我和老公日后意外有了第三胎，我也可能会考虑生下来（其实我是肯定不太乐意的，因为自己一个人带孩子苦了几年，太辛苦了）但是觉得，为了两个大宝而扼杀了迟来孩子的生命是不是太无情了…所以，我也是很矛盾的，总的还是一句话，最好有钱再生，不然夫妻会因为太多原因而打架的！　　
　　@象象象
19:58:25　　@谁改密码shi全家　　我没有看你写的内容,我只看了标题就无法同意。该不该生,这无关有钱没钱,就现在的科技水准及大多数人的价值观,未成年小孩如果父母不能给他(她)必要的物质条件，那么政府必须承担，这是一个基本的要求。　　-----------------------------　　@龟十二
21:07:51　　如果要求政府承担这个义务，那么相应地，遇到不称职的父母政府有权剥夺监护权，送福利院或者送人收养，亲生父母无权干涉，也不要妄想有什么天伦之乐　　----------------------------　　@象象象 202楼
21:22:45　　这个我认同　　-----------------------------　　点确认点快了，这个我觉得还有个先决条件，就是对称职不称职的划分，这个也很复杂。
　　我觉得提高民众受教育水平和推进城镇化是解决“越穷越生，越生越穷”的终极方法。　　之前认识一个公司里扫地的乡下阿姨，家里五个孩子。　　阿姨家境很穷苦，属于衣物靠接济，吃饭能省一顿是一顿的那种。很多同事就很好奇她是怎么把五个孩子养大的，尤其是小的时候。　　阿姨说吃啥奶粉啊，没奶就喝米汤一样活下来了。　　大家说那上学呢？虽然学费不多，但毕竟是五个，没有困难吗？　　阿姨说上啥学，小学学两年就在家里帮忙农活，十几岁就打发出来打工了。早挣钱就早给家里寄钱。　　这个事情让我们唏嘘了很久。只能说养儿防老还是目前中国贫困农村最主要的生育目的，因为自己受教育有限和生活的重压，让这些严重贫困的父母只能采取广撒网的策略，五个孩子每个孩子从14岁往家里寄500块钱，就能补贴5*500=2500的每月家用；你当然可以说，他们应该就生一个好好培养，24年后一个月能给家里10000——对不起，他们常年被贫穷压迫，等不了那么远了。更何况对五个孩子放养不教的养法，才能最大限度节省他们的短期成本。　　所以，越穷越生是一种现实最优策略，虽然不符合自身和社会的长远利益。
　　事实就是这样 越穷生的越多 违反国家政策 占用社会资源 对那些遵守独生子女的家庭很不公平　　也不要说什么孩子是家里的希望 要多生 那些家里生三四个的 有把孩子的教育放在心上过吗 都是放养 不要提什么家教了 这种小孩长大了好点的走乡非路线 走错道的直接偷抢拐骗 变成社会毒瘤 因为有人生没人养
　　不管有钱没钱，我觉得生一个就够了，优生优育，有钱的随便生的更讨厌
　　对于那些经济条件不是那么好的家庭来说，父母可能认为孩子也没必要学这学那的
都是浪费时间和精力扯犊子，只要饿不死就行了。但是孩子只要一住院，一上学，就负担不起一个小家庭了。　　我们可能会认为，一个好的家庭教育和经济基础对孩子成长是最有利的，但是楼主你想过没有
或许那些父母压根就没往这方面想过甚至会觉得无所谓也不重要孩子照样可以靠后天的努力就能成功的，我觉得这样才是最可悲的。
　　@谁改密码shi全家 147楼
20:36:31　　@吃兔兔怪兽小姐
17:52:44　　我想说四句话：　　孩子是一个家庭的希望　　不管是贫穷还是富裕，都是需要希望的　　我的话说完了　　———————————————　　是希望就好，可是很多穷人家而言，孩子是累赘，生而不教　　-----------------------------　　不要因为自己的无能把自己的希望寄托到孩子身上，自己的理想自己去实现，孩子有他自己的人生，不要老是因为自己的希望干涉孩子的人生
　　@象象象 99楼
19:58:25　　我没有看你写的内容,我只看了标题就无法同意。该不该生,这无关有钱没钱,就现在的科技水准及大多数人的价值观,未成年小孩如果父母不能给他(她)必要的物质条件，那么政府必须承担，这是一个基本的要求。　　-----------------------------　　穷人当然能生小孩，但是没钱的情况下生一个小孩好好培养就好，说不定能成材，不节制的生他个3、4个，导致个个孩子都没书读，这种父母真的无话可说。国家再多钱也经不起这些家长每个生他3、4个又养不起。
　　楼主的标题起的很招喷，但是我想说，找到知音了！　　其实现在有养老保险，交养老保险的钱可比养个孩子少，说养孩子来养老的我不懂什么心态。　　我就是丁克的心态，我和老公收入不算低，但是我们工作很忙，而且生活不规律，把孩子给老人带？我不愿意。我们拿一个人来辞职？收入少了一半，根本不能给孩子好的生活和教育，这样的话还不如不要。我老公他们那个地方超生现象很严重，几乎没有独生子女，越穷越生，越生越穷，孩子根本就生活不好。如果只是想满足自己生孩子做父母的欲望，而给了这个无辜生命艰难的一生对孩子何其不公呢？　　
　　昨天看了下《时间规划局》，里面的设定是用生存时间作为货币，每个人手上有个计时器，到了25岁就生长就定格了，然后只有1年的时间作为“本钱”，去赚取今后的生命，时间完了人就挂了。所以富人有大量时间和生命，穷人则要为第二天的生存时间努力工作。　　开头有个10岁左右的贫民小女孩，向男主借4分钟用来买东西，男主说“你向我借？你还有整整一年呢”　　当时我很奇怪，设定是长到25岁才会担心生命危险，为什么女孩这么小就只剩一年了？电影有BUG啊。　　再看下去，楼主去看朋友，一个25岁以上的姑娘，抱个小婴儿，正在借取婴儿的时间，男主问“这是你弟弟吗”（姐弟相差25岁以上，多能生啊）。姑娘回答“是啊，向他借几个小时，反正他还有很久才到25岁”　　顿时明白了。富人有大把的时间（在电影中就等于是钱和生命），可以给自己的后代，让他们赢在起跑线上，天生就能比穷人长命，而穷人就是越穷越要生孩子，向孩子榨取时间，但是资源有限，越生越穷。就像现实中很多穷人，指望生得多就有人养老，生得多总有一个会有出息。　　扯远了。电影中说得太极端，我部分同意楼主，穷人生一个就够了，有条件能把孩子养好至少消费能达到平均水平的，可以多生一两个。
　　照楼主这么说，80年代物质匮乏几乎人人都穷的时代就都别生了　　更别提以前更穷的时代了　　穷富不决定教养，清贫人家也能家教优良，富贵人家也能出坑爹跋扈子弟（参考李天一）
　　@lianji2003
18:22:26　　这位层主，我不太认同你的话。你的希望是指寄托自己的希望吗？其实我觉得养育孩子责任多过权利。中国的父母老是认为孩子是附属品，把自己没实现的理想寄托在孩子身上，不太好。　　-----------------------------　　@吃兔兔怪兽小姐 54楼
18:43:59　　不是，不是把自己未完成的理想让孩子去实现　　而是一个未来　　一个国家，如果没有小孩，这个国家也没有未来　　我不是说不生小孩就不好，而是单论为什么要生小孩，没钱的人为什么也要生小孩，因为需要希望需要未来　　我以前没有小孩的时候也思考过，为什么有些人家明明穷得饭都快吃不上了，还一个两个的生，这种行为很不理智啊。现在我有了小孩，我明白了一些。不能说人人都跟我一样，但是应该有一部分贫穷的父母是......　　-----------------------------　　对啊 你们开心了 可是孩子呢 一出生就痛苦 虽然强颜欢笑但是还是必须面对不好的生活 太自私了
　　回复第20楼(作者:@我萌的是VM啊混蛋 于
17:35)　　给楼主个锅盖 肯定会有一大波人来喷你的　　我就发表下意见 我不认为穷人不能生孩子 但是生一个就……　　==========　　顶 ！身边就有亲戚生了一个，还欠着钱呢，天天喊着要再生一个，又不好直接说你这么穷生那么多孩子干嘛，拐弯劝她还听不懂，说以后房子什么肯定要孩子他们自己去努力啦，艹，做他们孩子真可怜。　　
　　@素面红妆_小紫 105楼
20:02:53　　每个人观念不同，我是姐弟两个，虽然家里条件一般，但是不管是养还是教，爸妈从没落下过，闲聊的时候，我妈跟我说过好几次，说有三个孩子最好了，两个女儿一个儿子，这样将来出嫁后回娘家的时候也能有个伴儿。我听这话真是觉得很
，都说金窝银窝不如自家的草窝，即使家庭条件不好，家里孩子多了也热闹嘛。　　唔，楼上有人提到人丁兴旺这个问题，确实，在我们那这个观念还是挺重的，家族人丁太单薄了总感觉不好......　　-----------------------------　　这就是农村难以发达的元原因吧 守着不好的观念 活该贫困
　　@吃兔兔怪兽小姐
17:52:44　　我想说四句话：　　孩子是一个家庭的希望　　不管是贫穷还是富裕，都是需要希望的　　我的话说完了　　-----------------------------　　@杏糊小怪兽 36楼
17:56:18　　+ 不能同意更多　　-----------------------------　　不管什么希望都是要靠自己努力的，不是你床上爽一下管生不管养就指望着生一堆孩子哪个有出息了就靠哪个享福的。孩子是一条命，不是工具。　　如果虽然穷但是尽力教育孩子，谁会说他们不该生？大家喷的都是那种生一堆孩子放养的不负责任的父母吧。就像那两个死在洗衣机里的女孩，她们难道就活该如此？　　父母有希望没错，但是孩子是一条命，如果父母仅仅只考虑自己的希望而不考虑孩子的生存质量，那这种父母就是畜生一个级别的。
　　生在穷苦人家的孩子也会感慨为什么我的命运是这样要生在这样的人家
　　@白小鹭 25楼
17:38:03　　也有可能是避孕成本。　　-----------------------------　　有理
　　回复第32楼，
@独自在家晒肚皮　　我来喷lz的，lz真是不要碧莲啊，生不生孩子关你p事儿啊？？　　还有ls有很多回复，说什么穷人生孩子是为养老？　　你们都是生活在什么家庭？你爸妈生你不爱你只是把你当工具吗？　　大多数人还是羡慕儿女绕膝的生活的，就是因为穷，是不是就要卑微的活着，不要有憧憬，不要有爱人不要有家庭，应该孤独终老回报社会？　　同理还有很多类似于什么孕妇不要坐公车，老人不要高峰时期出行，小孩子不要给让座的sb言论。我说lz你是不是觉得自己活的可冷艳高贵普度众生了，全世界就你明白，对其他人都是恨其不幸怒其不争的死样子。其实你就是一2.0版臭
，别把自己当贵族了。　　知道有人要说我圣母，我要是圣母你们就是禽兽╮(╯_╰)╭　　--------------------------　　@我的密码搞忘了 201楼
21:22:00　　排，只要当事人觉得没问题凭什么楼主一外人来指点他们的生活，还有那些占资源的说法，占你妹，有脾气看不下去就买下来，充不了那个大款不要bb。穷人看不起更穷的人，真喜剧　　-----------------------------　　呵呵，在你们这种人的眼里，孩子就是父母的私有财产，不管父母多不负责任，只要父母愿意生，就该让他们生个痛快。。至于孩子是否能得到好的照顾好的教育，都跟你们无关，你们只在乎父母能不能传下香火能不能有人养老。　　总的来说，就是还停留在低等生物的级别，禽兽就是这么生的。
　　@荷年荷月某一天
21:07:07　　还以为是嘉诚发的贴　　———————————————　　那其实我是本山
　　楼主观点很清楚，楼上一些反驳的人麻烦看清楚！楼主是说不管有钱没钱，一个家庭生育一两个是人之长情，但一生生一窝这种行为真是及其不负责任的行为。　　身边也有听过这种事情，穷到生小孩都要借钱但还是要一直生，为啥？因为前面生的全都是女孩。还有很多人观念就是这样不会饿死就行，真没有大家想的有多么感性！
　　@象象象
19:58:25　　@谁改密码shi全家　　我没有看你写的内容,我只看了标题就无法同意。该不该生,这无关有钱没钱,就现在的科技水准及大多数人的价值观,未成年小孩如果父母不能给他(她)必要的物质条件，那么政府必须承担，这是一个基本的要求。　　-----------------------------　　@龟十二
21:07:51　　如果要求政府承担这个义务，那么相应地，遇到不称职的父母政府有权剥夺监护权，送福利院或者送人收养，亲生父母无权干涉，也不要妄想有什么天伦之乐　　----------------------------　　@象象象
21:22:45　　这个我认同　　-----------------------------　　@象象象 205楼
21:25:17　　点确认点快了，这个我觉得还有个先决条件，就是对称职不称职的划分，这个也很复杂。　　-----------------------------　　就算能很公正地划分，现在也根本实施不了。那些没什么文化观念又落后的人谁听你理论那么多，他们只晓得娃是自己的，要带走就跟你拼命。啥时学米国胆敢反抗警察的不问原因立马举枪瞄准这事才谈得上可操作性，不过到时候各种上访闹事又来了
　　大家说不搞计划生育，现在中国的人口数能达多少？30亿能有不，估计地上的草都得被啃光
　　@日正当中是12点
21:02:14　　看着穷人家的小孩子是挺可怜的. 　　印象最深的是前几年坐火车回家,十几个小时的火车,到了吃饭时间,大家或者买火车上的盒饭, 或者自己带的食品等等.有一个父亲带着一个小孩子,拿出自己带的一盒米饭,没有菜,父亲自己不舍得吃,让孩子吃.看着就可怜. 　　可惜那时自己也是个穷学生, 想帮也帮不了.幸好当时也有一个好心人, 把自己买的盒饭里的菜分给那个孩子一点.那个父亲还是一路上什么都没吃.　　———————————————　　我身边一个穷人家的孩子，每次回家都是买的站票，站二十五个小时回家的
　　回复第32楼，@独自在家晒肚皮　　我来喷lz的，lz真是不要碧莲啊，生不生孩子关你p事儿啊？？ 　　还有ls有很多回复，说什么穷人生孩子是为养老？ 　　你们都是生活在什么家庭？你爸妈生你不爱你只是把你当工具吗？ 　　大多数人还是羡慕儿女绕膝的生活的，就是因为穷，是不是就要卑微的活着，不要有憧憬，不要有爱人不要有家庭，应该孤独终老回报社会？ 　　同理还有很多类似于什么孕妇不要坐公车，老人不要高峰时期出行，小孩子不要给让座的sb言论。我说lz你是不是觉得自己活的可冷艳高贵普度众生了，全世界就你明白，对其他人都是恨其不幸怒其不争的死样子。其实你就是一2.0版臭屌丝，别把自己当贵族了。 　　知道有人要说我圣母，我要是圣母你们就是禽兽╮(╯_╰)╭　　--------------------------　　同想问问那些说生孩子为养老的人你们生活在什么家庭有多悲惨和缺爱?你自己可怜我们能同情和理解，但不是世界上所有孩子都和你们一样被父母不爱好吗？!大多数都是父母疼爱儿女孝顺好吗。。　　
　　@吃兔兔怪兽小姐
18:43:59　　@lianji2003 50楼
18:22:26 　　这位层主，我不太认同你的话。你的希望是指寄托自己的希望吗？其实我觉得养育孩子责任多过权利。中国的父母老是认为孩子是附属品，把自己没实现的理想　　-----------------------------　　你说的都是父母的感受，那么孩子的感受呢？这其实就是自私，要孩子的各种原因说起来都是满足父母的意愿，最好的也不过就是爱小孩，就算这个也是自私的。小孩没有权利选择被生出来，我觉得既然有了小孩，满足了自己的愿望，那么至少也要尽自己的能力让他/她过的好，最起码不要很多年以后你的小孩跟你说他宁可你没生他。
　　@象象象
19:58:25　　我没有看你写的内容,我只看了标题就无法同意。该不该生,这无关有钱没钱,就现在的科技水准及大多数人的价值观,未成年小孩如果父母不能给他(她)必要的物质条件，那么政府必须承担，这是一个基本的要求。　　-----------------------------　　@小小小茂 211楼
21:35:35　　穷人当然能生小孩，但是没钱的情况下生一个小孩好好培养就好，说不定能成材，不节制的生他个3、4个，导致个个孩子都没书读，这种父母真的无话可说。国家再多钱也经不起这些家长每个生他3、4个又养不起。　　-----------------------------　　你这说法明显被洗脑了，每个生3、4个，按现在的科学技术，只要没有人为因素，绝对养的起。
　　赞成楼主
　　@放眼四周皆雷
21:03:47　　穷困的农村人或小地方人，他们的思想境界没那么高，不要求孩子一定要收到什么好教育什么的，只要孩子能健康长大能干活赚点钱养活自己如果能养养家就更好了，所以不能要求他们思想和我们一样成熟　　———————————————　　这样的民族怎么振兴
　　我觉得楼主说得中肯，这帖子里穷人家的孩子也有，但不是每个人都被点了g点，人家没钱人家生一个好好养，照样幸福，这里的喷子肯定都是家里穷生了一大堆，骨子里卑微的人，只能说可怜
　　@登喜郎轻羽 206楼
21:25:43　　我觉得提高民众受教育水平和推进城镇化是解决“越穷越生，越生越穷”的终极方法。　　之前认识一个公司里扫地的乡下阿姨，家里五个孩子。　　阿姨家境很穷苦，属于衣物靠接济，吃饭能省一顿是一顿的那种。很多同事就很好奇她是怎么把五个孩子养大的，尤其是小的时候。　　阿姨说吃啥奶粉啊，没奶就喝米汤一样活下来了。　　大家说那上学呢？虽然学费不多，但毕竟是五个，没有困难吗？　　......　　-----------------------------　　现实就是，发达国家生育率都很低，在欧美白人土著的平均生育率比黑人西班牙裔低，经济越发达教育水平越高对生育越克制
　　@霹雳霹雳闪电猪
21:12:15　　其实内心是承认LZ的观点的，因为我叔叔家最近生了个儿子，他俩都40+了，大女儿已经上初中了，之前从来没想过再要一个，其实有一部分也是经济原因，然后为了要这个儿子我婶婶辞职在家，说要带三年孩子，我叔叔工资每月连奶粉钱都不够，为了养家报了出国务工，还不是说那种技术活，就是打杂的，去三年，除了劳务费连10w都赚不了，现在家里都靠我爷爷奶奶接济，我不知道他们生这个孩子有什么意义，而且我去医院的时候发现我婶婶之前流过两个的，非得等到一把年纪了还要再卖苦力。　　———————————————　　哎……我现在只要一想起二伯为了儿子可以杀掉女儿的事情就觉得好可怕
　　@象象象
19:58:25　　@谁改密码shi全家　　我没有看你写的内容,我只看了标题就无法同意。该不该生,这无关有钱没钱,就现在的科技水准及大多数人的价值观,未成年小孩如果父母不能给他(她)必要的物质条件，那么政府必须承担，这是一个基本的要求。　　-----------------------------　　@龟十二
21:07:51　　如果要求政府承担这个义务，那么相应地，遇到不称职的父母政府有权剥夺监护权，送福利院或者送人收养，亲生父母无权干涉，也不要妄想有什么天伦之乐　　----------------------------　　@象象象
21:22:45　　这个我认同　　-----------------------------　　@象象象
21:25:17　　点确认点快了，这个我觉得还有个先决条件，就是对称职不称职的划分，这个也很复杂。　　-----------------------------　　@龟十二 224楼
21:47:29　　就算能很公正地划分，现在也根本实施不了。那些没什么文化观念又落后的人谁听你理论那么多，他们只晓得娃是自己的，要带走就跟你拼命。啥时学米国胆敢反抗警察的不问原因立马举枪瞄准这事才谈得上可操作性，不过到时候各种上访闹事又来了　　-----------------------------　　你这种想法很有道理，所以我只能借用前人的话，胡适先生说：“一个肮脏的国家，如果人人讲规则而不是谈道德，最终会变成一个有人味儿的正常国家，道德自然会逐渐回归；一个干净的国家，如果人人都不讲规则却大谈道德，谈高尚，天天没事儿就谈道德规范，人人大公无私，最终这个国家会堕落成为一个伪君子遍布的肮脏国家。“
　　不得不来说两句，我们后面有一家外地租客，生了三个女儿，但是三个女儿都穿的干干净净，特别懂礼貌，而且小小年纪就很自立，自己的事情都是自己做的，真的很佩服，她们的妈妈能把三个孩子带的这么好　　
　　@真的想好了咩
21:07:31　　管不到别人富有还是穷。管不到别人生几个，我只要管好自己，没有钱，宁愿不生，一定要存够钱。生育阶段对女人来说特别重要，不要指望婆婆老公，也不要过分的拖累自己的亲妈，就是存好钱，请好月嫂，最好再请个保姆。不说多长久，起码孩子的奶粉尿布钱不要担心，学费，兴趣班的钱存够。 　　无论以后孩子自己发展成什么样子，至少他（她）不管怪我们，为什么要把他生下来过这么辛苦的日子，宁愿没生过之类的。 　　也许这样想不一定是正确地，但，总比生完之后，哭，闹，捉急，好。　　———————————————　　我也觉得，生孩子也是一项经营啊，只有经营好了才能有所收益，不然出来另一个李天一或者马加爵那真是还不如不生了
　　@神隐千
21:17:40　　照楼主这种说法 那孔孟两位圣人都可以不用出生了？可悲可笑　　———————————————　　孔孟家庭并不穷，那个年代哪有穷人读得起书的
21:21:57　　我还是赞成楼主的想法的，毕竟这个不是一个只要有手就能过上好日子的社会，要想过得好，必须各方面教育、背景、家庭都不错，所以不能给孩子一个好的环境还是少生点，见过农村才16 左右就被父母嫁出去的女孩子的，太可悲，他们真真是觉得养二防老啊　　———————————————　　农村里女儿很多时候就是拿来换聘礼让儿子娶上媳妇的存在
　　回复第32楼，
@独自在家晒肚皮　　我来喷lz的，lz真是不要碧莲啊，生不生孩子关你p事儿啊？？　　还有ls有很多回复，说什么穷人生孩子是为养老？　　你们都是生活在什么家庭？你爸妈生你不爱你只是把你当工具吗？　　大多数人还是羡慕儿女绕膝的生活的，就是因为穷，是不是就要卑微的活着，不要有憧憬，不要有爱人不要有家庭，应该孤独终老回报社会？　　同理还有很多类似于什么孕妇不要坐公车，老人不要高峰时期出行，小孩子不要给让座的sb言论。我说lz你是不是觉得自己活的可冷艳高贵普度众生了，全世界就你明白，对其他人都是恨其不幸怒其不争的死样子。其实你就是一2.0版臭
，别把自己当贵族了。　　知道有人要说我圣母，我要是圣母你们就是禽兽╮(╯_╰)╭　　--------------------------　　我从来不觉得那些认为只要自己愿意就可以由着性子生的人是圣母，我一直都觉得你们这样的人就是禽兽。　　你不要卑微地活着，所以就拼命生娃，让你的孩子卑微地活着？这不是禽兽是什么？　　孩子在你看来是人还是你可以随意支配的私人财产？只有你这种一无是处的臭SB才会把子宫当成生产力还觉得特光荣。。。要点碧莲吧，要说生，母猪最能生，你觉得母猪比你幸福？　　看看你们这种SB母猪带给孩子的痛苦吧：　　回复第73楼，@Amaders　　深受其害的人必须举双手双脚支持Lz。 　　我家很穷，可我家一口气生了5个。 　　所以我们姐妹4个在离开那个家之前，没吃过好的，没穿过一件新衣服，没受过多少教育，好的全留给我弟。 　　还被亲戚瞧不起。从来不跟我家来往。 　　我们4姐妹初中都没毕业。13，4岁就出来打工。 　　现在我家房子也是我买的，我弟前年出车祸我也拿了5w。我爸还骂我们没出息，骂我们挣的钱太少。 　　现在我不会再回那个家了，对他们真的没什么感情。
　　现在养一个孩子成本确实很高，所以很多家庭你让他多生都不肯，就要一个，反观很多不富裕甚至有点紧张的家庭，两个孩子起跳。是觉得孩子多了成功的概率大吗。　　是把好的资源都给一个孩子，还是资源平均给好几个孩子但是个个紧巴巴？很多家长都想不通啊，总觉得孩子只要自己努力就好，自己以前也是这么过来的。　　我以前也想不通，干嘛非要喝奶粉啊，母乳不好嘛，断奶了就不需要喝奶了吧。我小时候就是这么喂大的啊~一岁断奶，之后一直吃鸡蛋糕和肉丸子，那种小小一颗的肉丸子，一口一个，能吃一小碗。　　后来我和我妈说，孩子其实挺好养的啊，你看我不就长大了。老妈一个白眼：二十多年前的经济条件，也不是家家都能给孩子顿顿肉丸子鸡蛋糕的。你吃的肉丸子是你姥姥去人家杀猪的家里特地买的，没激素没添加。你吃的鸡蛋是你姥姥自己养的鸡，就图个放心。你吃的肉丸子是用排骨给你煮汤啊姑娘。要不是你爸妈工资高，你姥爷是特级教师，你早饿死了。断了奶一口奶粉都不喝，可把你愁死了。。。。　　所以我觉得，要是我觉得自己经济还不够，就绝对不要孩子，不然也会把负面情绪都带给孩子，天天对着犯愁吗、
　　生了楼主这样的小孩也没什么用　　无知无畏，年轻就是可以口出狂言
　　穷人生一个，好好养……其实大家都挺穷的……生2个真心累了　　
　　- - 有一次挂吊针……我妈陪我去的……旁边是兄妹两，姐姐三岁吧，弟弟也就一岁多……姐姐穿的很破，头发也乱糟糟的，身上挺多灰的，弟弟倒是干净整洁的，两孩子的妈在看护，虽然那个姐姐挺安静的但是那个孩子妈还是一直斥责她，我和我妈都看不下去……于是我妈就哄了哄那个女孩……觉得这父母真是
　　@GIGI-21 21:20:28　　总算有人说出我的心声了!虽然有人喷你!但是我还是要支持LZ!其实你是最爱孩子的!夜晚让人脆弱!我能理解你小时候的不幸!但是我相信你现在一定是个比较成功的人!因为我们有很多相似的地方的! 　　我是41岁才要的孩子!我是等到我确信我自己的公司一定能有较好的盈利状况下才敢要的孩子! 　　如果有骂LZ的,我就想说一下,孩子是没有选择父母的权利,他是很无辜的!　　———————————————　　lz小时候过得挺好的哈，爸妈对lz都挺好的。只是因为家中上辈还是没有离开土地的农村人，所以对于环境和教育会有比较多的感触。谢谢你的支持^_^希望你的公司早日走上正轨
　　部分同意楼主，但是很理解你的观点。　　有钱了以后回头看以前的生活，确实拮据起来是很艰难，以前也一直被同学笑我穿的衣服差都几十一件什么的，还好我个人不是很看重这些，现在家庭条件好了也没有一定要争面子的心态。　　我觉得跟我父母的教育确实有关，以前父母虽然没钱给我买贵的衣服什么的，但是我要学钢琴就能省钱给我学钢琴，要上什么补习班都能上，高三一年为了让我有个好的休息，在学校外面租了一年房子，确实父母的关爱让我三观还是很正的。　　要么有钱，要么有爱，这两样在孩子的成长中真是很重要，硬要说，后一样还更重要，有爱孩子的性格中才有希望。
　　这个提问好心酸，楼主，我没钱也会努力得！　　
　　回复第32楼，
@独自在家晒肚皮　　我来喷lz的，lz真是不要碧莲啊，生不生孩子关你p事儿啊？？　　还有ls有很多回复，说什么穷人生孩子是为养老？　　你们都是生活在什么家庭？你爸妈生你不爱你只是把你当工具吗？　　大多数人还是羡慕儿女绕膝的生活的，就是因为穷，是不是就要卑微的活着，不要有憧憬，不要有爱人不要有家庭，应该孤独终老回报社会？　　同理还有很多类似于什么孕妇不要坐公车，老人不要高峰时期出行，小孩子不要给让座的sb言论。我说lz你是不是觉得自己活的可冷艳高贵普度众生了，全世界就你明白，对其他人都是恨其不幸怒其不争的死样子。其实你就是一2.0版臭
，别把自己当贵族了。　　知道有人要说我圣母，我要是圣母你们就是禽兽╮(╯_╰)╭　　--------------------------　　@奶牛在树梢 227楼
21:48:54　　同想问问那些说生孩子为养老的人你们生活在什么家庭有多悲惨和缺爱?你自己可怜我们能同情和理解，但不是世界上所有孩子都和你们一样被父母不爱好吗？!大多数都是父母疼爱儿女孝顺好吗。。　　-----------------------------　　典型的没受过教育的思维方式。。。说很多人生孩子就是为了养老就一定是自己家缺爱？你没有脑子吗？你没有眼睛吗？你不会观察还是不会思考？你这种离开了具体的生活就没有任何归纳演绎能力的人，就算生一百个也只能拉低人类平均智商，妈蠢蠢一窝啊。
　　@ainstainst
21:17:00　　@lianji2003 50楼
18:22:26 　　回复第33楼(作者: @吃兔兔怪兽小姐 于
17:52) 　　我想说四句话： 　　孩子是一个家庭的希望 　　不管是贫穷还是富裕，都是需要希望的 　　我的话说完…… 　　========== 　　这位层主，我不太认同你的话。你的希望是指寄托自己的希望吗？其实我觉得养育孩子责任多过权利。中国的父母老是认为孩子是附属品，把自己没实现的理想寄托在孩子身上，不太好。 　　----------------------------- 　　@lengyu夜 92楼
19:48:21 　　对！！不要把自己的希望寄托在小孩身上，他有他自己的人生，不是为了完成你的希望 　　----------------------------- 　　很讨厌什么孩子是希望的说法。后　　-------------------------　　请看完我后面的回复　　
　　@温柔盟主
21:24:09　　怎么说呢，两三个孩子在我身边比较困难的家庭也是很常见的！他们总有那么一些各方面的原因生那么多个孩子，比如村里的风气？家家户户都一样不太富有，而自己有什么情况不能继续生？怀了就生怀了就生，一方面封建思想不想打胎，二个也会舍不得吧！觉得多生一个就少吃那么好，别穿那么好，省着点也能再养一个。或许也是我愚昧吧！如果我和老公日后意外有了第三胎，我也可能会考虑生下来（其实我是肯定不太乐意的，因为自己一个人带孩子苦了几年，太辛苦了）但是觉得，为了两个大宝而扼杀了迟来孩子的生命是不是太无情了…所以，我也是很矛盾的，总的还是一句话，最好有钱再生，不然夫妻会因为太多原因而打架的！　　———————————————　　做好避孕措施吧，真心的劝告。流产伤身体，生产伤元气
　　赞同楼主，不是说穷人就不能生孩子，而是物质条件越贫乏就越应该少生，最好是生一个，这样负担小，孩子也可以得到较好的照顾。生的越多，负担越大，越穷，恶性循环。
只生不养，这样的父母不配生孩子。　　
　　@四月望
21:23:06　　理智和不理智的分界线，理智的人常常被批评冷血 　　就算是为孩子负责好了，家里没钱就不要生那么多，感情再好再关爱能怎么样，这世道没钱你能给孩子什么？如果有人认为仅凭一腔热血就能把一个孩子培养好，所谓的天伦之乐比孩子的未来更重要的话，当我没说　　———————————————　　社会资源的80只在20的人手中，所以只有他们才能生多少都保证质量，那我们80%的人就应该量力而为
　　@lianji2003
18:22:26　　回复第33楼(作者:
@吃兔兔怪兽小姐
17:52)　　我想说四句话：　　孩子是一个家庭的希望　　不管是贫穷还是富裕，都是需要希望的　　我的话说完……　　==========　　这位层主，我不太认同你的话。你的希望是指寄托自己的希望吗？其实我觉得养育孩子责任多过权利。中国的父母老是认为孩子是附属品，把自己没实现的理想寄托在孩子身上，不太好。　　-----------------------------　　@蘑菇鸡大腿 154楼
20:41:11　　哈哈一个孩子是一个希望2个孩子是2个希望孩纸越多希望越大是吧？咱们国家还真是满满的希望啊！　　-----------------------------　　呃。。。但是有句话不是说
希望越大失望越大么。。。。。？
　　@登喜郎轻羽
21:25:43　　我觉得提高民众受教育水平和推进城镇化是解决“越穷越生，越生越穷”的终极方法。 　　之前认识一个公司里扫地的乡下阿姨，家里五个孩子。 　　阿姨家境很穷苦，属于衣物靠接济，吃饭能省一顿是一顿的那种。很多同事就很好奇她是怎么把五个孩子养大的，尤其是小的时候。 　　阿姨说吃啥奶粉啊，没奶就喝米汤一样活下来了。 　　大家说那上学呢？虽然学费不多，但毕竟是五个，没有困难吗？ 　　阿姨说上啥学，小学学两年就在家里帮忙农活，十几岁就打发出来打工了。早挣钱就早给家里寄钱。 　　这个事情让我们唏嘘了很久。只能说养儿防老还是目前中国贫困农村最主要的生育目的，因为自己受教育有限和生活的重压，让这些严重贫困的父母只能采取广撒网的策略，五个孩子每个孩子从14岁往家里寄500块钱，就能补贴5*500=2500的每月家用；你当然可以说，他们应该就生一个好好培养，24年后一个月能给家里10000——对不起，他们常年被贫穷压迫，等不了那么远了。更何况对五个孩子放养不教的养法，才能最大限度节省他们的短期成本。 　　所以，越穷越生是一种现实最优策略，虽然不符合自身和社会的长远利益。　　———————————————　　也许不处在那个阶层是永远没办法理解那个阶层的想法的，他们也是可怜人
　　@雪肌精牌电脑
21:29:20　　事实就是这样 越穷生的越多 违反国家政策 占用社会资源 对那些遵守独生子女的家庭很不公平 　　也不要说什么孩子是家里的希望 要多生 那些家里生三四个的 有把孩子的教育放在心上过吗 都是放养 不要提什么家教了 这种小孩长大了好点的走乡非路线 走错道的直接偷抢拐骗 变成社会毒瘤 因为有人生没人养　　———————————————　　养不教，父之过
　　@象象象
19:58:25　　我没有看你写的内容,我只看了标题就无法同意。该不该生,这无关有钱没钱,就现在的科技水准及大多数人的价值观,未成年小孩如果父母不能给他(她)必要的物质条件，那么政府必须承担，这是一个基本的要求。　　-----------------------------　　@小小小茂
21:35:35　　穷人当然能生小孩，但是没钱的情况下生一个小孩好好培养就好，说不定能成材，不节制的生他个3、4个，导致个个孩子都没书读，这种父母真的无话可说。国家再多钱也经不起这些家长每个生他3、4个又养不起。　　-----------------------------　　@象象象 229楼
21:49:10　　你这说法明显被洗脑了，每个生3、4个，按现在的科学技术，只要没有人为因素，绝对养的起。　　-----------------------------　　养是养得起，但是生活水平上不去。现在的技术可以增产粮食，但造不出石油造不出天然气，净化水的成本也很高　　你应该看看西方人说的，如果中国十几亿人全都要过美国那种有房有车的中产阶级生活，三个地球的资源都不够用。所以他们认为中国迟早要像美国一样向外侵略。现在中国拼命收买非洲就是冲着进口矿产石油，以后非洲自己发展起来了还有这种好事吗？　　要想放开生，那大部分人就必须自觉满足于比较低的生活条件。那可不是又有一大票人不干了
　　@龟十二 224楼
21:47:29　　就算能很公正地划分，现在也根本实施不了。那些没什么文化观念又落后的人谁听你理论那么多，他们只晓得娃是自己的，要带走就跟你拼命。啥时学米国胆敢反抗警察的不问原因立马举枪瞄准这事才谈得上可操作性，不过到时候各种上访闹事又来了　　-----------------------------　　其实跟文化也没什么关系，这个帖子里的人至少都有大学中学文化了吧，还不是口口声声家庭需要儿女，父母需要希望，就觉得自己有权想怎么生就怎么生了？　　很多人就算读到博士，也跳不出孩子是父母私有财产和工具的落后观念。。自私是骨子里的。。他们提到生孩子这事，永远只会说“我需要……”，而不是想“孩子会需要……”
　　@白小鹭 25楼
17:38:03　　也有可能是避孕成本。　　-----------------------------　　一个套套才几个钱啊？生一个，住院，营养，助产，月子婆，催奶师～就算上面这些都不要，手术费还是要的吧？还有药钱～
　　@深海鱼吃了深巷猫
21:34:01　　对于那些经济条件不是那么好的家庭来说，父母可能认为孩子也没必要学这学那的 都是浪费时间和精力扯犊子，只要饿不死就行了。但是孩子只要一住院，一上学，就负担不起一个小家庭了。 　　我们可能会认为，一个好的家庭教育和经济基础对孩子成长是最有利的，但是楼主你想过没有 或许那些父母压根就没往这方面想过甚至会觉得无所谓也不重要孩子照样可以靠后天的努力就能成功的，我觉得这样才是最可悲的。　　———————————————　　父母观念足以成就或者毁掉一个人
　　@ylazz
21:35:54　　楼主的标题起的很招喷，但是我想说，找到知音了！ 　　其实现在有养老保险，交养老保险的钱可比养个孩子少，说养孩子来养老的我不懂什么心态。 　　我就是丁克的心态，我和老公收入不算低，但是我们工作很忙，而且生活不规律，把孩子给老人带？我不愿意。我们拿一个人来辞职？收入少了一半，根本不能给孩子好的生活和教育，这样的话还不如不要。我老公他们那个地方超生现象很严重，几乎没有独生子女，越穷越生，越生越穷，孩子根本就生活不好。如果只是想满足自己生孩子做父母的欲望，而给了这个无辜生命艰难的一生对孩子何其不公呢？　　———————————————　　所以我想养只狗好了
　　回复第54楼(作者:@吃兔兔怪兽小姐 于
18:43) 　　@lianji2003 50楼
18:22:26 　　这位层主，我不太认同…… ==========　　说到我的心里去，有了孩子人会活的更有目标更有责任感，会更有勇气，没结婚生子之前花钱大手大脚，有了孩子一切以他为先，努力赚钱买车买房给他好的生活环境，生活很有奔头啊！　　
　　楼主傻逼不解释，你怎么知道哪些穷人的小孩长大了也会比你穷？国内几大富豪少年时期穷得前心贴后背的是多数。因为穷，有些人更堕落，但是另外一些人会更加发奋进步。　　国内北京上海等大城市的土著越来越边缘化，重要岗位和富裕阶层都是外地人，你当父母的日子好就必然代表还孩子的日子好了？
　　@谁改密码shi全家 238楼
21:56:05　　@神隐千
21:17:40　　照楼主这种说法 那孔孟两位圣人都可以不用出生了？可悲可笑　　———————————————　　孔孟家庭并不穷，那个年代哪有穷人读得起书的　　-----------------------------　　说到孟子我要歪个楼，现代人真是过多的赞誉了他，最近在准备在职法律考研，被孟子当时的思想对当时法制的影响shock到了，放现代这就是个愚孝愚忠脑残的人，，，，
　　我跟你一个想法呢~我记得我大学刚毕业的时候，那会的男朋友总说什么以后生孩子的话题，我一律回答，不生，不要，所以当时的朋友都以为我丁克呢，其实我后半句话只说给了当时的男友：“我可不愿意抱着孩子挤公交。”　　现在我已经当妈了，我现在的老公确实做到了怀孕时车接车送，带宝宝出门也都是开车，地铁公交是绝对不去坐的。
　　@阖闾滕玉
21:38:09　　照楼主这么说，80年代物质匮乏几乎人人都穷的时代就都别生了 　　更别提以前更穷的时代了 　　穷富不决定教养，清贫人家也能家教优良，富贵人家也能出坑爹跋扈子弟（参考李天一）　　———————————————　　那你有没有想过是因为生多了才导致的家庭贫困，毕竟资源是有限的
　　北大清华，尤其是考研的那些，屌丝背景的学生大把。楼主还真以为社会阶层固化了，父母富裕就必然鸡犬升天了。那哪天你工作上生活人吃了凤凰男背景的亏，就别感叹了。
　　@aassdd678
21:47:17　　楼主观点很清楚，楼上一些反驳的人麻烦看清楚！楼主是说不管有钱没钱，一个家庭生育一两个是人之长情，但一生生一窝这种行为真是及其不负责任的行为。 　　身边也有听过这种事情，穷到生小孩都要借钱但还是要一直生，为啥？因为前面生的全都是女孩。还有很多人观念就是这样不会饿死就行，真没有大家想的有多么感性！　　———————————————　　我自己也是女的，连父母都不疼惜的女孩子自然不会自爱的，这样一辈子就是个悲剧的存在
　　@春天里的一束花
21:36:09　　昨天看了下《时间规划局》，里面的设定是用生存时间作为货币，每个人手上有个计时器，到了25岁就生长就定格了，然后只有1年的时间作为“本钱”，去赚取今后的生命，时间完了人就挂了。所以富人有大量时间和生命，穷人则要为第二天的生存时间努力工作。 　　开头有个10岁左右的贫民小女孩，向男主借4分钟用来买东西，男主说“你向我借？你还有整整一年呢” 　　当时我很奇怪，设定是长到25岁才会担心生命危险，为什么女孩这么小就只剩一年了？电影有BUG啊。 　　再看下去，楼主去看朋友，一个25岁以上的姑娘，抱个小婴儿，正在借取婴儿的时间，男主问“这是你弟弟吗”（姐弟相差25岁以上，多能生啊）。姑娘回答“是啊，向他借几个小时，反正他还有很久才到25岁” 　　顿时明白了。富人有大把的时间（在电影中就等于是钱和生命），可以给自己的后代，让他们赢在起跑线上，天生就能比穷人长命，而穷人就是越穷越要生孩子，向孩子榨取时间，但是资源有限，越生越穷。就像现实中很多穷人，指望生得多就有人养老，生得多总有一个会有出息。 　　扯远了。电影中说得太极端，我部分同意楼主，穷人生一个就够了，有条件能把孩子养好至少消费能达到平均水平的，可以多生一两个。　　———————————————　　改天去看看这个电影，看起来很棒的样子
　　只管生而养不起，对孩子太不负责任。
　　我挺同意楼主的，如果我没有足够好的条件，我连一个孩子都不会要。我希望我能够有足够的能力及足够好的环境让我的孩子过比较好的生活，养成好的三观，不求大富大贵，只是希望孩子能够买喜欢的玩具，看喜欢的书，买正版的漫画，吃无毒害的食品，想旅游就能旅游，想学喜欢的东西就能去学。　　并且在孩子长大成年后，我能够成为他的后盾，而不是包袱，他可以有自己的梦想，并且无所顾忌的去追，无论成功失败与否，都会有我在身后支撑他，而不是拖他后腿。　　他会有自己的未来，而不是被生存而捆绑，这是很重要的。　　
　　@猎户座参宿7
21:57:47　　我从来不觉得那些认为只要自己愿意就可以由着性子生的人是圣母，我一直都觉得你们这样的人就是禽兽。 　　你不要卑微地活着，所以就拼命生娃，让你的孩子卑微地活着？这不是禽兽是什么？ 　　孩子在你看来是人还是你可以随意支配的私人财产？只有你这种一无是处的臭SB才会把子宫当成生产力还觉得特光荣。。。要点碧莲吧，要说生，母猪最能生，你觉得母猪比你幸福？ 　　看看你们这种SB母猪带给孩子的痛苦吧： 　　回复第73楼，@Amaders 　　深受其害的人必须举双手双脚支持Lz。 　　我家很穷，可我家一口气生了5个。 　　所以我们姐妹4个在离开那个家之前，没吃过好的，没穿过一件新衣服，没受过多少教育，好的全留给我弟。 　　还被亲戚瞧不起。从来不跟我家来往。 　　我们4姐妹初中都没毕业。13，4岁就出来打工。 　　现在我家房子也是我买的，我弟前年出车祸我也拿了5w。我爸还骂我们没出息，骂我们挣的钱太少。 　　现在我不会再回那个家了，对他们真的没什么感情。　　———————————————　　抱抱
　　不管是有钱人还是没钱人都有生孩子的权利吧！而且只要父母亲有爱心生几个都照样能照顾好，没有爱心的父母哪怕是有钱生一个孩子也照样照顾不好！　　
　　@lalanna
22:20:49　　我挺同意楼主的，如果我没有足够好的条件，我连一个孩子都不会要。我希望我能够有足够的能力及足够好的环境让我的孩子过比较好的生活，养成好的三观，不求大富大贵，只是希望孩子能够买喜欢的玩具，看喜欢的书，买正版的漫画，吃无毒害的食品，想旅游就能旅游，想学喜欢的东西就能去学。 　　并且在孩子长大成年后，我能够成为他的后盾，而不是包袱，他可以有自己的梦想，并且无所顾忌的去追，无论成功失败与否，都会有我在身后支撑他，而不是拖他后腿。 　　他会有自己的未来，而不是被生存而捆绑，这是很重要的。　　———————————————　　是的，如果一辈子都在为生存而苦恼的话，那就不是人了，只能说是动物的一生
　　@谁改密码shi全家 102楼
19:59:38　　lz以后没能力的话是不打算要小孩了，比较这是一份责任，不单是个人的责任也是一个家族的责任。还好lz是女的，没什么传宗接代的压力，所以能想的是如何把小孩培养教育好。我觉得的能力，金钱上的富足是一部分，另一部分则是精神上的。比如我就会有一个私下的想法，我自己要先读到博士才好回答孩子的很多问题，当然前提是能嫁得出去。哈哈。　　说说自家邻居的例子吧。也是两家人，养的都是女儿，分别称为AB　　两人年龄就差......　　-----------------------------　　虽然楼主的标题取得很差劲，但是我也是那种觉得自己条件不够是不会要小孩的，
　　连生活都保障不了，能指望孩子自发健康成长吗？
　　我已经不止一次地看到一些八卦的帖子感觉后背发凉了。　　
　　粗略看了一下，楼主的意思就是穷逼就不要生孩子了！　　但是我觉得如果出现这样一个帖子【有宝宝了，但是家里穷，想去打掉，大家怎么看】　　估计楼上好多人就会开始指责；麻痹的你有多穷？那是一条生命好么？打掉自己孩子你特么良心喂狗了吧？你特么这样不尊重生命就活该断子绝孙啊草！诸如此类。。。。。　　这就是围观群众，总以为自己是公知，总以为自己悲天悯人，总以为自己胸怀天地，总觉得新中国少了我这点崇高信仰就会灭国一样。　　送一句话；咸吃萝卜淡操心。
　　@神舟行神州
22:16:11　　北大清华，尤其是考研的那些，屌丝背景的学生大把。楼主还真以为社会阶层固化了，父母富裕就必然鸡犬升天了。那哪天你工作上生活人吃了凤凰男背景的亏，就别感叹了。　　———————————————　　我从来没这样觉得，我爸爸就是凤凰男。所以我的帖子只是在说穷人不该生太多的问题。能上清华北大的凤凰男是不是每年都在减少？因为越来越多的小孩已经由于经济问题而输在起跑线上了。而且这个社会越来越不可能公平，许多凭借关系或者金钱才能得到的东西你让农村孩子那什么去拼？
　　@酒家骰子君
22:27:56　　粗略看了一下，楼主的意思就是穷逼就不要生孩子了！ 　　但是我觉得如果出现这样一个帖子【有宝宝了，但是家里穷，想去打掉，大家怎么看】 　　估计楼上好多人就会开始指责；麻痹的你有多穷？那是一条生命好么？打掉自己孩子你特么良心喂狗了吧？你特么这样不尊重生命就活该断子绝孙啊草！诸如此类。。。。。 　　这就是围观群众，总以为自己是公知，总以为自己悲天悯人，总以为自己胸怀天地，总觉得新中国少了我这点崇高信仰就会灭国一样。 　　送一句话；咸吃萝卜淡操心。　　———————————————　　那天涯八卦本来不就是围观群众发言的地方么
　　回复第32楼，@独自在家晒肚皮　　我来喷lz的，lz真是不要碧莲啊，生不生孩子关你p事儿啊？？ 　　还有ls有很多回复，说什么穷人生孩子是为养老？ 　　你们都是生活在什么家庭？你爸妈生你不爱你只是把你当工具吗？ 　　大多数人还是羡慕儿女绕膝的生活的，就是因为穷，是不是就要卑微的活着，不要有憧憬，不要有爱人不要有家庭，应该孤独终老回报社会？ 　　同理还有很多类似于什么孕妇不要坐公车，老人不要高峰时期出行，小孩子不要给让座的sb言论。我说lz你是不是觉得自己活的可冷艳高贵普度众生了，全世界就你明白，对其他人都是恨其不幸怒其不争的死样子。其实你就是一2.0版臭屌丝，别把自己当贵族了。 　　知道有人要说我圣母，我要是圣母你们就是禽兽╮(╯_╰)╭　　--------------------------　　说的好！　　
　　@崴脚妹子 11楼
17:28:30　　我觉得楼主会被喷。　　笑看之　　不过我也时常跟楼主看法一致　　自己条件不好 为何要生个孩子陪自己一起受苦？　　-----------------------------　　难道不生啊......也就是说人穷生育权也放弃么,我觉得顶多少生吧,优育,不要生好多又不好好管教
　　@Rilakkumakara
22:24:44　　虽然楼主的标题取得很差劲，但是我也是那种觉得自己条件不够是不会要小孩的，　　———————————————　　题目能改么
　　@lianji2003
18:22:26　　回复第33楼(作者:
@吃兔兔怪兽小姐
17:52)　　我想说四句话：　　孩子是一个家庭的希望　　不管是贫穷还是富裕，都是需要希望的　　我的话说完……　　==========　　这位层主，我不太认同你的话。你的希望是指寄托自己的希望吗？其实我觉得养育孩子责任多过权利。中国的父母老是认为孩子是附属品，把自己没实现的理想寄托在孩子身上，不太好。　　-----------------------------　　@lengyu夜
19:48:21　　对！！不要把自己的希望寄托在小孩身上，他有他自己的人生，不是为了完成你的希望　　-----------------------------　　@ainstainst 194楼
21:17:12　　很讨厌什么孩子是希望的说法。后代也就是个体的传承。说什么希望。自己的希望自己都不能实现要靠孩子，这得是多失败的人哪。　　-----------------------------　　我觉得那位层主所说的希望，并不是指物质上的。　　养小孩不能当投资，因为现代社会中，成年的子女是自由个体，不是父母或家族的财产，现代不是封建社会，子女对父母没有那么多必须遵守的义务。　　但有孩子的人，对自己的生活，对自己的未来，多了一份感情的寄托，一份必须履行的责任，这种感情，就像生活有了盼头，有了目标。称之为“希望”未尝不可。　　不信你们可以看看，自己身边上了些年纪的人，有家庭子女的，和单身无儿女的，精神状态完全不同。这种区别，在40岁以前并不大，年纪越大越明显。　　事实上这种精神寄托，对于穷人而言，更加重要。想想一个一无所有的人，没有了家庭孩子的羁绊，会拥有怎样的人生吧。　　当然，生太多是不好的，凡事不要偏激。
　　LZ说的大部分还是有道理的，其实我觉得主题可以改改啊“没准备的人你们为什么要生小孩”　　首先说到钱的问题，有多少钱才能生孩子？这个要看大环境以及你们打算怎么养吧，以我为例，我在一个小县城，本地房价四千五，我在一个清水事业单位，先生是私企，但是基本是稳定的，两个人工资加起来刚好够买一个平方，家是公婆做起来的一小栋房子，公婆也是职工快退休了。本地剖腹六千左右，单位有生育险基本都可以报销的，幼儿园公立的一个学期一千，私立的一个学期最贵那家是四千，小学初中都是义务教育。我觉得我们的能力来说养两个小孩都是够的，我们不需要上最好的幼儿园，因为我觉得父母的教育比幼儿园重要多了，生活差不多不要比大部分人困窘就够了。　　生孩子我真心觉得，硬件来说和周边大部分一般人差不多就可以的，如果两夫妻吃住都有问题或是没有人手带孩子的话真心不要急着要孩子，等硬件都差不多了就可以好好规划。但是思想上真的要有所准备，很多有钱人不一定能教育好孩子，你看看李天一和我爸是李刚那个，穷人也不一定都是粗鄙的，我们家境也一般，有段时间甚至很困窘，但是父母对我们教育一点没落后，在他们身上我学习到了善良正直以及很多很多的优点。所以生孩子不仅仅硬件要有，软件更是不可缺少！！
　　好好养好好教才是最重要的。孩子多的家庭很容易出现些个心理缺陷什么的　　
　　@我萌的是VM啊混蛋 20楼
17:35:46　　给楼主个锅盖 肯定会有一大波人来喷你的　　我就发表下意见 我不认为穷人不能生孩子 但是生一个就够了 在有限的条件里给孩子创造最好的生活　　但是我很反感穷人生了一个再生第二第三第四个的　　-----------------------------　　+1 极其反感　　等于说本来有10万块钱来培养一个孩子，这个孩子起码普通的好吃好穿，得到全部的关注全部的爱　　生2个，每个孩子只有5万，生3个每个孩子只有3万3，生四个，每个孩子2万5　　让每个孩子都过得很艰难，有什么意义呢？只是为了以后养老的时候多一个人来照顾~~
　　@走出中世纪 191楼
21:13:01　　我登录就是来支持楼主的！　　我认为穷得厉害的人还多生孩子就是极度自私的表现——他们生孩子不是爱孩子，是为了自己！自己这一世穷，就想多生孩子以减低自己的老年风险，就是抱着“一堆孩子中总会有一个有出息”的思想，等着某个“有出息”了，好改变父母的命运！　　这只是动物的繁殖本能。　　圣母们，来喷我吧。　　-----------------------------　　我是来支持你的！有些穷的厉害没有受过教育的人就是有口气就叫活着，说不好听点可能根本都不会思考，和动物没有区别。
　　精神上的富养嘛　　
　　回复第270楼(作者:@lalanna 于
22:20)　　我挺同意楼主的，如果我没有足够好的条件，我连一个孩子都不会要。我希望我能够有足够的能力及足够好的……
　　顶一下
我以前和你想法一样 所以才结婚很晚
而且直到将近不惑之年 才有了宝宝
虽然说晚了点 但能做到 让她以后的路相对能平坦一些 这也是尽责了吧　　==========　　
　　生孩子和有没有钱无关　　和爱不爱孩子有关　　爱孩子就是在自己力所能及的条件里给孩子最好的　　没钱的人好好的养孩子一样可以养很好　　可怕的不是没钱，而是生而不养，关于这一点，有钱人也会有，不然nc富二代就不会出现，当然穷人里也有，就是拼命生孩子，却不好好教导孩子的，这种才是最可怕的。
　　我知道我们这有一对夫妻生了5个孩子～在上海啊　　
　　即使在公认发达的那几个西方国家，对待生而不养，养而不教的人的生育权的问题也是困扰媒体和政客的社会问题。　　居住在贫民区的父母虽然可以拿到政府的补贴救济以及打零工来维持基本的生活，但是往往为了排解压力和缺乏自制力而有酗酒、吸毒的问题。整天出于浑浑噩噩的状态，因而根本无暇顾及儿女，单亲妈妈、爹不管娘不爱成为普遍的现象。小孩子在缺乏关爱甚至父母精神都不稳定的环境下成长，学习能力迟缓、心理健康严重受影响。　　在福利好的国家，小孩虽然可以送公立学校，但是按区划分的贫民区公立学校往往由于财政紧张而师资设备严重不足，老师们经常整节课都忙于维持纪律，教学便成了“看孩子，数人头，保安全”。在这种环境下长大的小孩，本分老实的长大后靠打零工为生，继续沦为赤贫阶层；无法无天的就开始走上犯罪道路，或者游荡在法律灰色的地带。　　LZ这个贴讨论其实是一个很宏大的、全世界都在共同致力解决的问题。在发达国家，只不过由于人均资源相对丰富，所以还没有因此而形成观点上的尖锐对立。在发展中国家，贫穷家庭的生育问题就成为矛盾的焦点了。
　　感觉经济条件不好的人生孩子确实是对孩子的不负责。　　
　　这是个穷人连孩子都难养活的社会。别吹了。
　　@谁改密码shi全家 260楼
22:10:25　　@ylazz
21:35:54　　楼主的标题起的很招喷，但是我想说，找到知音了！　　其实现在有养老保险，交养老保险的钱可比养个孩子少，说养孩子来养老的我不懂什么心态。　　我就是丁克的心态，我和老公收入不算低，但是我们工作很忙，而且生活不规律，把孩子给老人带？我不愿意。我们拿一个人来辞职？收入少了一半，根本不能给孩子好的生活和教育，这样的话还不如不要。我老公他们那个地方超生现象很严重，几乎没......　　-----------------------------　　楼主，养狗和养小孩一样的，从小要吃幼犬狗粮，打疫苗，补钙片，长大要美容，还要多陪狗狗防止得抑郁症，带狗狗出门也要教育好，不要乱扑乱叫到处拉屎，狗狗也要有教养。。。作为一名负责人的主人，养狗是件任重道远的事业。　　我是不是歪楼了？
　　@Amaders 73楼
19:17:43　　深受其害的人必须举双手双脚支持Lz。　　我家很穷，可我家一口气生了5个。　　所以我们姐妹4个在离开那个家之前，没吃过好的，没穿过一件新衣服，没受过多少教育，好的全留给我弟。　　还被亲戚瞧不起。从来不跟我家来往。　　我们4姐妹初中都没毕业。13，4岁就出来打工。　　现在我家房子也是我买的，我弟前年出车祸我也拿了5w。我爸还骂我们没出息，骂我们挣的钱太少。　　现在我不会再回那个家了，对他们真的没什么......　　-----------------------------　　今天去文具店，有个小姑娘背家逃出来了，才二十出头，家里就逼结婚了！！反正那姑娘一进门就抱着老板娘哭，老板娘是好人，让她把手机换了，以后不要再回去了~~　　这他妹的叫什么事，不结就硬逼，还说要过来抓人~~
　　你的视野取决于你的生长环境，不然书香门第这种词怎么来的，必然是一代代慢慢积累出来的　　
　　@象象象
19:58:25　　@谁改密码shi全家　　我没有看你写的内容,我只看了标题就无法同意。该不该生,这无关有钱没钱,就现在的科技水准及大多数人的价值观,未成年小孩如果父母不能给他(她)必要的物质条件，那么政府必须承担，这是一个基本的要求。　　-----------------------------　　@龟十二
21:07:51　　如果要求政府承担这个义务，那么相应地，遇到不称职的父母政府有权剥夺监护权，送福利院或者送人收养，亲生父母无权干涉，也不要妄想有什么天伦之乐　　----------------------------　　@象象象 202楼
21:22:45　　这个我认同　　-----------------------------　　别，千万别·　　那样会有很多小姑娘被各种不公平对待，以表示父母的不称职~~
　　@登喜郎轻羽 206楼
21:25:43　　我觉得提高民众受教育水平和推进城镇化是解决“越穷越生，越生越穷”的终极方法。　　之前认识一个公司里扫地的乡下阿姨，家里五个孩子。　　阿姨家境很穷苦，属于衣物靠接济，吃饭能省一顿是一顿的那种。很多同事就很好奇她是怎么把五个孩子养大的，尤其是小的时候。　　阿姨说吃啥奶粉啊，没奶就喝米汤一样活下来了。　　大家说那上学呢？虽然学费不多，但毕竟是五个，没有困难吗？　　......　　-----------------------------　　正解啊~~~~　　这个问题曾经和婆婆聊过。　　在农村，田里的活要动手干吧，别跟我说有现在机械化了，机械化要钱的，出不起钱就只好凭人多力量大了。还有养老，虽然说不是每个孩子都靠谱的，但养老院的概念在农村还没到能被广泛接受的程度，人老了只好等着子女伺候，多一个子女就等于多一双手，哪怕孩子心不甘情不愿，在老人看起来有个破家总归好过花钱进养老院--主要还是没钱啊~~　　再说抚养孩子的费用，没奶粉可以吃米糊，衣服大的穿不下了可以给小的穿，新三年旧三年的又不用每年买新的，上学也不会送孩子去什么兴趣班，上几年学就出去挣钱了，这笔费用合到每个孩子头上不像城里的孩子那么多。　　拉扯孩子长大的阶段是最辛苦的，等孩子大了可以打工挣钱了，那个时候或多或少就有钱补贴家用了。　　现实就是这样无奈~~~~也许等到他们孩子出去了，接触到外面的世界里，观念转变后会有另一个活法了。
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