为什么中国人听闻流感死人会惊诧？　　摘编者：浏星雨　　美国　　教育到位，体制完善，信息透明让美国民众能轻松面对甲流H1N1　　昨天，美国疾控中心主任表示，甲流已致死10000人。美国各大媒体给予了报道，但美国民众并无什么“惊诧”，“马照跑，舞照跳”------一切社会活动正常。（注释：实际统计死亡总数不到2000人，详见浏星雨的《中美甲流H1N1数据对比》一文）　　美国曾受1918年流感重创，此后加强流感教育，完善流感监控，信息公开透明，让民众能坦然面对大规模流感疫情。而同期的中国正处于军阀混战，外敌入侵和国共内战，食不果腹，衣不遮体的中国人当然无暇顾及流感的危害。　　“而且美国非常注重流感的常规监测。”南京医科大学呼吸病研究室主任殷凯生教授说，不只是医疗机构，整个西方社会包括民众对流感一直都很重视。　　在以后的社会发展中，美国民众对流感知识了解愈多，恐惧心理相应愈少。同时美国对流感的监控也在日益加强。　　传统的美国流感监测系统监视着五大类流感相关指标。这五大指标的数据来源于独立和不同的单位，用以交叉验证。这是美国为维护数据来源客观可靠的制度安排。　　一，病毒调查：从流感样（呼吸道）样本中检测流感病毒的类别和比例；二，流感样就诊比率调查：在3000家医疗单位的门急诊病例中监测流感样病例的比例；三，普通死亡率调查：从122个地区的所有死亡者中调查与流感死亡有关的病例；四，流感住院率调查：在哨点医院中调查与流感样有关的住院病例：五，各州流感分布和等级调查：审阅和比较各州卫生部门的流感流行势态。　　“萨斯”（非典）过后，基于对祖国花朵的特别关怀，共和党和布什政府又将所有的与流感相关的儿童（指18周岁以下者）死亡病例纳入上报和监测体系。　　正是这一完备的体系“及时”地发现本次甲流H1N1(2009)新病毒，并揭示了其基因结构和蛋白组份，为诊断治疗甲流患者以及开发疫苗奠定了基础。　　在发现这一新病毒H1N1(2009）后，美国及时地新增了两项针对性指标：确诊及疑似病例和确诊死亡病例（7月24日以后，美国停止要求各医疗单位上报确诊和疑似病例，但仍保留流感监测系统的流感病毒检测项目）。　　这次新流感H1N1爆发后，美国政府和媒体以前所未有的速度高调面对，将公众的注意力和社会资源调动起来。从4月底到5月初，美国主流媒体可谓“狂轰滥炸”猪流感。美国总统在只有几十个甲流确诊病例的时候（4月26日）就宣布进入“全国紧急状态”并请求国会拨款15亿美元对抗甲流疫情，加州等一些地方政府也实施自己的“紧急状态”。当周确诊病例在4855个，死亡病例为119人的时候，美国总统第二次宣布（10月23日）进入“全国紧急状态”。　　另一方面，美国的社会力量和科技优势被充分利用。美国疾控中心是甲流信息和防治方法的原产地，美国疾控中心几乎成了全球抗击甲流H1N1的技术神经中枢。　　强大的实力和高效透明的政府一样是美国民众得以轻松面对甲流的定心丸。　　中国进行了世界最大规模的疫苗临床试验，但其疫苗3岁以下儿童不能打，孕妇不能打（现在正在研究），慢性病患者及老者不能打（现在的北京老年人已能打了）。以至于只有700万人口的香港需要从万里外的法国订购疫苗。而美国从一开始就强调三种人优先接种：6个月以上的婴幼儿；孕妇，慢性病患者和65岁以上老人。目前中国的孕妇甲流死亡占13%以上的比例，告诫国家卫生部，亡羊该补牢了。　　中国于9月份率先使用甲流H1N1疫苗，但是疫苗的发放和接种速度远远落后于美国。美国是在10月份才开始接种疫苗，但从10月底开始，无论发放量还是接种量都多于中国，接种率就更别提了，至少比中国高5倍以上。　　当中国的各地区争相申请疫苗和民众打探何时能接种的时候，美国政府则开始在电视上打广告，敦请民众踊跃接种。　　第三，美国先治病救人后收钱的医疗制度也给民众以安全的心理保障。绝大多数（84%）美国人享有各种医疗保险，生病住院了不但几乎不用自己掏钱，连膳食也免费了。另外的16%的美国人虽然暂时或长久没有医疗保险，却也有一定的医疗保障。各色各样的民间机构和作为最后买单人的政府就是这些无医疗保险者的依靠。就是非法入境者也能以赖帐的方式逃避账单。　　目前的中国，医疗保险制度还不太健全，即使有保险的人，自负部分也相当沉重。7，8万元的甲流重症患者的治疗费用，大多数中国家庭难以承担。近日发生在广东的3岁甲流患儿因无钱治疗被父母遗弃野外的事件，颇具震撼性。普通老百姓看病难和看不起病，使得中国民众恐惧患病。　　中国　　忽视教育，体制不全和信息封闭让中国人惊恐于甲流大流行　　中国长期忽略流感疫情，既缺少流感知识普及教育，又无规范的生命统计。专家称，流感暴发，社会易恐慌。从早期的口罩，板蓝根脱销，到后来的大蒜，辣椒价格飞涨，揭示了中国民众的恐慌心理。　　这次新流感H1N1爆发后至今，中国政府一直强调甲流H1N1可控，可防，可治。致使一部分民众放松警惕，一部分民众持不信任态度和恐慌情绪，还有一部分民众产生等和靠的心理。在9-10月份期间的这样的甲流爆发关键时期，国家卫生部和北京市卫生局却停止通报疫情。　　媒体报道方面也异常照顾民众的“神经”。电视播音员字正腔圆地“数”着新增甲流确诊病例XXX例，累计治愈XXXX例，给人感觉是每天都关注和报道疫情，实质上误导了大众。在平面媒体上，《近两天我国内地新增434例甲型流感病例》（9月4日）；《湖北甲型流感两天新增46例》（11月14日）；《我区（宁夏）15日新增17例甲型流感病例》（11月15日）这样的标题屡见不鲜。如此，给人感觉，猪流感是美国等外国的事情，或者是大城市和别的地方的问题。这样，中国民众一直这样被小心地“呵护”着。对此，有网民称：舆论宣传工作世界领先。　　然而，国庆过后，北京等地的各大医院不堪重负，防疫部门无力进行甲流查验。身边的流感人群一再增加，都急于想知道自己是不是得的就是甲流H1N1，一些求诊无门的患者开始抱怨医院草菅人命，政府防控不力。现在中国的实际疫情早已超过了美国最高峰时期，重症病例和死亡人数正在不可避免地急剧上升。这种事实和宣传的冲突，使得中国百姓彷徨，恐慌甚至愤怒：什么都作假。以至于政府官方的正确信息和建言也频遭怀疑。这个事例告诉我们：凡事都是有代价的。　　虽然在今年5月初，中央领导就强调：“要科学，公开，透明地做好防控工作”。 但在实际上，我们在甲流信息公开透明方面做得还不够（但实事求是地说，已经比过去好多了）。　　中国政府的流感专业网站（中国疾控应急办）上的基础数据几乎没有，却一连数日将一篇违背常理的新闻《我国甲流病死率为世界平均水平1/20》置于头版头条，造成了很坏的影响。国家卫生部例行的甲流疫情通报中，大多只有干巴巴的几个“确诊”，“治愈”和“死亡”的数字。直到11月18日，才第一次出现“流感病例占流感样的比例”和“甲型H1N1占流感病例的比例”的数据。直到12月9日，才第一次公布甲流重症和死亡人群分类。在重症病例中，32%的病例有慢性基础性疾病，19%的病例患有肥胖症，7.5%的病例为孕妇。死亡病例中，47%的病例有慢性基础性疾病，18%的病例患有肥胖症，13.7%的病例为孕妇。这些对于警戒公众自我防范来说，是极为重要的数据。那些待产孕妇本来可以采取减少外出和提前休假的方式来减少感染机会，而得以保全性命。　　在中国，国家疾控中心掌握着国内流行病的所有数据。但对于国内每年有多少人死于流感，中国疾控中心流行病学首席专家曾光也无法给出答案。　　“我们长期缺乏对流感死亡人数的统计。”曾光说，对死亡的监测一直是我国的弱项，美国每年死于流感的人数是3.6万，但在中国根本就没有一个这样的数字。　　曾光说他在上世纪80年代就曾经建议过要建立一个流感监测系统，但未得到支持。　　“中国过去在搜集核实数据方面不舍得投钱，只知道一股脑地把钱投放到实验室去。要想把公共卫生搞好，一定要把基础数据搞好。”北京协和公共卫生学院院长黄建始在11月21日写道。　　而在已有的死亡统计中，中国又表示出一种对流感的轻视。　　中国疾控中心一位专家举例说，比如一个人因流感得了肺炎，最后死亡，但在统计中显示的是其因肺炎而死。对于中国流感不死“人”的现象，网民对此早就有断言：“我左思右想，原因只有一个，就是死了也不说是流感死的”，不想被网友们说中了。　　所以当许多中国人听闻“流感是可以死人的”，便会觉得很不可思议。　　美国学者计算流感死亡率的数学模型有很多种，但基本上都应用了 “超量死亡率”的概念。 这种定义或基本概念方面的差别，可能是中国卫生部的流感死亡率统计不能与国际“接轨”的主要原因。　　流感病毒往往会严重影响原本患有其它疾病的患者的健康，甚至导致他们死亡。这些严重的慢性病患者如果不遇上流感流行，本来可能继续生活许多年，但遇上流感，其中相当一部分人都可能患上流感并死亡。　　对于他们的直接死因，医生可能仍报告为心血管病、高血压等，但根本死因（死亡的根本诱因）应定为流感。这样在每周/ 每月/ 每年的死亡人数统计曲线上，如果突然出现一个明显增高的死亡高峰，而且在时间上与流感流行相吻合（可合理推延1－2 周），则通过与历年相应资料的比较，超出正常死亡人数的“超量死亡”都可认为是流感所致。　　在美国，死亡报告系统比较完善，根据这些资料推算出流感相关死亡率是客观和符合实际的。用这种方法所得出的“惊人"流感死亡数字，有利于警示公众，有利于社会各界共同对抗流感，最终减少死亡，延长寿命。　　而在中国，目前尚不存在相关的死亡报告和评估系统。2008年11月， WHO西太平洋办事处颁布了一个指导文件（《A Practical Guide for　Designing and Conducting　Influenza Disease Burden Studies 》），鼓励发展中国家逐步开展这方面的工作。　　一直走在世界前列的美国流感死亡率的评估，对中国和世界都有重要参考价值。美国共有3亿人，平均每年有3-4万人死于流感。据此推算，中国13亿多人，全球68亿人，每年平均相应死亡人数应分别是18万人和100万人。　　而在中国，如今流感还只是被列入丙级传染病。按《传染病防治法》规定，此类病的发病数字和死亡病例无需报告。　　“中国对于生命统计落后美国起码要50年。”北京协和公共卫生学院院长黄建始认为，中国长期以来没有对流感和肺炎的死亡统计，只靠今年一年无法补上这个缺陷。　　所以对于网上传言“甲流比普通流感死亡率要高20倍”，中国疾控中心流行病学首席专家曾光说，在中国根本无法对两种流感的病死率进行比较。不过，美国则有足够的依据进行比较，并且已经有不少研究的结果。　　为此，我左思右想，美国流感死人“多”，中国流感不“死”人，应该也像犯罪率和贫困率一样，是中美社会发展水平巨大差异的具体体现。由此可见，正在崛起的中国在人文关怀方面还任重而道远。（浏星雨摘编于日，鸣谢：严家新和新京报）　　更多相关数据和文章，请见浏星雨网易博客：xingyu_liu72/
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　　美国数据解读的范例。
　　你自己挖的坑填上了？拿流感死亡率乘总人口数造假还没填清楚，又开贴继续编？懂不懂医学？懂不懂统计学？　　
　　为了便于“爱国”愤青们的理解，我进一步阐述如下：　　卫生部疾控中心在青岛大连等三个北方城市的城区人口中调查研究了1000万人，发现平均年流感死亡1825人，流感死亡率为10万分之18；在上海广州武汉等五个南方城市的城区人口中调查了2100万人，平均年流感死亡2446人，流感死亡率为10万分之11.3。你们自己说这10万是总人口还是患流感的人口？【注释：流感死亡(率）=Influenza-associated deaths(mortality)；数据链接：http://www.who.int/bulletin/volumes/90/4/11-096958/en/】。　　--============ 数据连接已经提供，你能看懂么？
　　流感的死因是肺部感染引起的肺功能衰竭！不是流感话发的基础性疾病！这在全世界都是一个统计方法！打个比方说，一个人有血栓性脉管炎，因为咳嗽了一下，导致血栓脱落，随血液阻塞重要血管，造成死亡！你难道把死因归于流感导致的咳嗽？没文化真可怕！　　
　　自己找一本医学基础课本，看看疾病死亡率的概念！疾病死亡率是指每十万个患病人群，因该病死亡的是多少人！不学无术！　　
　　让谁羞愧　　
　　@hht楼 　　来自：手机版 时间： 14:44:48　　自己找一本医学基础课本，看看疾病死亡率的概念！疾病死亡率是指每十万个患病人群，因该病死亡的是多少人！不学无术！　　-----------------------------　　我国甲流病死率为世界平均水平1/20　　日 08:15:47 　来源：人民日报　　【字号 大 中 小】　【留言】　【打印】　【关闭】 　　【Email推荐： 】　　在11月14日至15日在京召开的海峡两岸中医药发展大会上，中国工程院院士李连达表示，我国甲感病死率为0.065%，而世界各国平均病死率约为1.24%，比我国高将近20倍。　　================== 请你解释一下这个新闻吧。
　　@hht楼 　　流感的死因是肺部感染引起的肺功能衰竭！不是流感话发的基础性疾病！这在全世界都是一个统计方法！打个比方说，一个人有血栓性脉管炎，因为咳嗽了一下，导致血栓脱落，随血液阻塞重要血管，造成死亡！你难道把死因归于流感导致的咳嗽？没文化真可怕！　　-----------------------------　　============= 你去看看卫生部的最新规定吧。
　　中国人缺乏科学素养。　　搞不清流感和普通感冒的区别。　　历史上的瘟疫和伤寒，其实很多就是属于流感范畴。
　　@拿来出新 9楼 　　中国人缺乏科学素养。　　搞不清流感和普通感冒的区别。　　历史上的瘟疫和伤寒，其实很多就是属于流感范畴。　　-----------------------------　　============== 的确如此，一些人拿无知当勇气，胡口乱喷。
　　@天_涯第一JY
15:31:49 　　============== 的确如此，一些人拿无知当勇气，胡口乱喷。　　-----------------------------　　============ 不好意思，是我说错了，是我刚刚拿无知当勇气，是我胡口乱喷。认错道歉。　　============ 伤寒，应该是细菌引起的，而非流感病毒。所以伤寒不属于流感范畴。当然，或许在历史上，由于那个时候的人缺乏这方面的知识，将流感当作伤寒，所以可以表述为：历史上，一些人认为是伤寒，其实是流感病毒导致的持续高烧，属于流感范畴。　　浏星雨
　　而历史上的伤害和瘟疫，导致一半以上人死亡的情况，出现了很多次。　　所以中医能够生存下来的原因，就是因为中药对于病毒的疗效很好，很多时候比现代医学还要好。现代医学缺乏治疗病毒性疾病的手段。　　所以所让中医退出现代医疗体系，是外行说的话。　　比如SARS，甲流感等都是病毒引起的，都属于流感范畴。
　　百分之1.24，就是十万分之1240，sars的死亡率才多少？编的你自己相信吗？　　
　　美国哈佛大学公共卫生学院流行病学教授马克·利普西奇对目前全球的甲型流感相关数据进行了分析。研究显示，甲型流感的死亡率在0.007％至0.045％之间，而季节性流感的死亡率为不到0.1％，类似1918年西班牙流感的大流行死亡率则在2％以上。　　
　　@拿来出新 9楼 　　中国人缺乏科学素养。　　搞不清流感和普通感冒的区别。　　历史上的瘟疫和伤寒，其实很多就是属于流感范畴。　　-----------------------------　　流感是病毒引起的，流感打抗生素就好了，其实那些瘟疫伤寒都是如此，需要打青霉素之类的，　　感冒原因就多了，风热风寒这是中医的说法，本质是什么，搞不清楚，　　当然流感也属于感冒，　　说中国缺乏科学知识，确实如此，但是流感并不能证明这个结论，因为没有调查，统计，
　　作者：@路从脚下走 时间： 15:43:03　　北京市疾病预防控制中心向媒体通报，目前北京市正处于流感病毒活动高峰期，且没有减弱迹象。1月的前两周，全市二级以上医疗机构流感样病例报告累计已达6万多例，另悉，甲型H1N1流感病例死亡报告增加到3例。　　============== 中国的确在进步啊，以前全国范围内一年之中才流感死那么几个，现在你看看，光北京的甲型H1N1流感死亡就3个了。进步是很大的，不能不承认。
　　甲型流感死亡率比普通流感还低，需要更多打脸的证据吗？海峡论坛这种级别的数据，什么专家所说，在流行病证据等级中属于最低级别，仅仅高于经验数据！　　
　　@hht楼 　　百分之1.24，就是十万分之1240，sars的死亡率才多少？编的你自己相信吗？　　-----------------------------　　我国甲流病死率为世界平均水平1/20　　日 08:15:47 　来源：人民日报　　在11月14日至15日在京召开的海峡两岸中医药发展大会上，中国工程院院士李连达表示，我国甲感病死率为0.065%，而世界各国平均病死率约为1.24%，比我国高将近20倍。　　================ 啊，看来你也要骂人民日报无耻，中国中国工程院院士无良了吧。　　================ 我早就声明过，实事求是、言之有据仍本人立于不败之地的法宝。浏星雨，可能会有失误，但不会瞎扯。浏星雨出品，就是品质的保证。我怎么会蠢到造假让你白打的程度呢？　　================ 我给你提供个链接吧，看看你的脸往哪里放？　　链接：.cn/GB/93.html　　/health//content_.htm　　================ 哈哈，看，这脸打得，多痛快啊。
　　我还是那句话，你都没死，说个JB。
　　@ouomomomomom 15楼 　　流感是病毒引起的，流感打抗生素就好了，其实那些瘟疫伤寒都是如此，需要打青霉素之类的，　　说中国缺乏科学知识，确实如此，但是流感并不能证明这个结论，因为没有调查，统计，　　-----------------------------　　不要不懂装懂了！　　抗生素对于病毒没有任何效果！　　西方的感冒和比较轻的流感，都是不给药的。因为没有效果。只有严重的，才给一些抗病毒药。　　看来中国人的科学素质需要提高，更重要的是不要不懂装懂。
　　信息再透明，死去的人不会活过来。冰冷的数字背后，是一个个不再鲜活的生命。归根到底，还是一个体制问题。　　体制能解决一切，小到个人找对象，大到全球变暖。　　
　　？　　
　　研究显示，甲型流感的死亡率在0.007％至0.045％之间，而季节性流感的死亡率为不到0.1％　　
　　只能说明中国医疗比美国跟好。　　中国人听闻流感死人会惊诧，是觉得流感这样可轻松治疗的小病也会死人，很少见，当然会惊诧！　　美国人听闻流感死人不会惊诧，是因为这个在他们那里很常见。
　　作者：ouomomomomom 时间： 15:46:34　　-----------------------------　　流感是病毒引起的，流感打抗生素就好了，其实那些瘟疫伤寒都是如此，需要打青霉素之类的，　　================ 你说的不太对吧。抗生素是针对细菌的，对病毒无效。现在的达菲类抗病毒药物在流感病毒感染的72小时内使用，可抑制病毒复制。　　============ 而伤寒是由伤寒杆菌引起，所以青霉素等抗生素有特效。所以，自从西方传来了抗生素，中国的伤寒，肺结核之类的瘟疫，基本上得到了控制。中医，哈哈汗，历史上伤寒，肺结核流行的时候，有中医，但P用也没有。
　　呵呵　　
　　@ibrahim_wei 21楼 　　信息再透明，死去的人不会活过来。冰冷的数字背后，是一个个不再鲜活的生命。归根到底，还是一个体制问题。
体制能解决一切，小到个人找对象，大到全球变暖。　　-----------------------------　　============= 你要先发现问题，重视问题，才能解决问题吧。　　============ SARS那个时候，如果还对社会公众隐瞒疫情，还坚持按衣原体来治疗，那么会有多少中国人会死去？这就说明制度和信息透明的重要性。
　　甲流百分之1.24的死亡率从何而来？专家和权威的话在流行病学证据级别最低，属于经验级别的证据！最高级别的是meta分析，其次是rct研究！知道这两个名词的含义不？　　
　　@拿来出新 20楼 　　不要不懂装懂了！　　抗生素对于病毒没有任何效果！　　西方的感冒和比较轻的流感，都是不给药的。因为没有效果。只有严重的，才给一些抗病毒药。　　看来中国人的科学素质需要提高，更重要的是不要不懂装懂。　　-----------------------------　　伤寒是由伤寒杆菌引起的急性消化道传染病，　　伤寒与流感致病菌不一样，一个细菌，一个病毒，　　你何尝有科学素养呢
　　@hht楼 　　研究显示，甲型流感的死亡率在0.007％至0.045％之间，而季节性流感的死亡率为不到0.1％　　-----------------------------　　日 08:15:47 　来源：人民日报　　在11月14日至15日在京召开的海峡两岸中医药发展大会上，中国工程院院士李连达表示，我国甲感病死率为0.065%，而世界各国平均病死率约为1.24%，比我国高将近20倍。　　============== 你如何解释？
　　中医里的伤寒和西医里的伤寒杆菌半毛钱关系也没有！还洋洋得意得象捡了啥宝贝似的！把无知当个性啊！就好象有人一听中医说肾虚就跑到医院化验肾功能去了，被人笑死！　　
　　@hht楼 　　中医里的伤寒和西医里的伤寒杆菌半毛钱关系也没有！还洋洋得意得象捡了啥宝贝似的！把无知当个性啊！就好象有人一听中医说肾虚就跑到医院化验肾功能去了，被人笑死！　　-----------------------------　　=============== 你说的有道理。中医可能把一些持续高烧当伤寒了，或许只是流感。
　　海峡两岸中医药大会？拜托，这种会议资料根本连证据都不算！自己去谷歌上找几篇文献有多难？死咬着海峡两岸，还中医药！这种会议一看就是几个药贩子拉上几个专家骗钱的，你还相这？甲流的病死率都已经发出来了，不到百分之0.1　　
　　@hht楼 　　甲流百分之1.24的死亡率从何而来？专家和权威的话在流行病学证据级别最低，属于经验级别的证据！最高级别的是meta分析，其次是rct研究！知道这两个名词的含义不？　　-----------------------------　　================ 上面不是多次贴出，来自于《人民日本》啊，还是中国工程院院士说的。
　　@hht楼 　　海峡两岸中医药大会？拜托，这种会议资料根本连证据都不算！自己去谷歌上找几篇文献有多难？死咬着海峡两岸，还中医药！这种会议一看就是几个药贩子拉上几个专家骗钱的，你还相这？甲流的病死率都已经发出来了，不到百分之0.1　　-----------------------------　　============== 你是意思才中国工程院院士替骗子站台，《人民日报》替骗子张目？　　============== 如果你说的属实，而且替骗子站台，替骗子张目的，至今没有收到处理，那么这就是有制度的问题了，那么中国政府就应该为中国骗子横行负责任了，你说是不是？
　　张仲景的伤寒论，和伤寒杆菌有个毛的关系！不懂就别卖弄，免得闹笑话！还把持续发热当伤寒治，先去弄懂中医里什么叫伤寒再说吧！脸皮厚成你这样，难得！祖国医学对流感这一类的传染病确实有很好的效果，古代中国在唐朝以前就有人口上百万的城市，不对传染病有对彻，人口集中的大城市早就死人满街了！而欧洲直到工业革命才出现人口过百万的城市，一场流感能死一半人！！　　
　　@ouomomomomom 29楼 　　伤寒是由伤寒杆菌引起的急性消化道传染病，　　伤寒与流感致病菌不一样，一个细菌，一个病毒，　　你何尝有科学素养呢　　-----------------------------　　对不起，看来你懂得比较多一些。　　但是你不懂历史。　　中国历史上的伤寒和现代疾病的伤寒是不同的。　　中国历史上的伤寒就是流感的别称。　　你可以问一个中医，《伤寒杂病论》中的伤寒是流感还是消化道疾病？
　　笑死人了，拿个院士说的话当宝了！在流行病学里，专家，权威人士的话，是属于证据级别最低一类，和凭经验的猜测属于一类！　　
　　@拿来出新 37楼 　　对不起，看来你懂得比较多一些。　　但是你不懂历史。　　中国历史上的伤寒和现代疾病的伤寒是不同的。　　中国历史上的伤寒就是流感的别称。　　你可以问一个中医，《伤寒杂病论》中的伤寒是流感还是消化道疾病？　　-----------------------------　　============谢谢你科普，这个我也不懂。是我瞎扯了。@hht804903
　　研究显示，甲型流感的死亡率在0.007％至0.045％之间，而季节性流感的死亡率为不到0.1％　　
　　@天_涯第一JY 39楼 　　============谢谢你科普，这个我也不懂。是我瞎扯了。
@hht804903　　-----------------------------　　没关系，你尊重科学和知识的谦虚态度，是我应该学习的。
　　因为中国不象某些落后国家一样感冒也会死人。
　　@拿来出新 37楼 　　对不起，看来你懂得比较多一些。　　但是你不懂历史。　　中国历史上的伤寒和现代疾病的伤寒是不同的。　　中国历史上的伤寒就是流感的别称。　　你可以问一个中医，《伤寒杂病论》中的伤寒是流感还是消化道疾病？　　-----------------------------　　瘟疫这个词也是不分致病菌种类的，有病毒，也有细菌　　比如黑死病、鼠疫、天花、流感等
　　@ouomomomomom 43楼 　　瘟疫这个词也是不分致病菌种类的，有病毒，也有细菌　　比如黑死病、鼠疫、天花、流感等　　-----------------------------　　谢谢科普！
　　@美国那些好事破事: 再转这个东西了。美国医疗这些年费用节节攀升，医生却都抱怨收入相对物价大降、医疗纠纷越来越多，医生不好当，世袭医生之家明显减少，虽然当医生还是很热门。钱都哪去了？银行，保险公司，看了这你知道16%gdp用在医疗都是怎样用的。　　◆　　◆　　@美国那些好事破事　　美国医疗现在就是抢钱医疗，中国要是学习死路一条。最终受益者是银行保险公司和律师，就是华尔街那批人，他们是美国社会最终主宰，他们对主宰中国兴趣也很大，公知有意无意在为他们服务。长微博 《“医疗经济学”以美国为鉴》
　　@天_涯第一JY 28楼 　　============== 你的嘴巴干净点，十万分之18，不是指10万个人得流感，有18个人死掉，而且10万人口中，有18人是流感死亡。这下，你懂了么？你学校的老师，党的媒体告诉过你这个知识了么？　　-----------------我屮艸芔茻，我才知道原来我在跟一头纯SB对话，呸呸，先给自己俩嘴巴。你妈逼这头纯傻逼真能把不是当道理讲
　　研究显示，甲型流感的死亡率在0.007％至0.045％之间，而季节性流感的死亡率为不到0.1％　　
　　骂国内医疗，崇拜美国的进来看看这些经历和评论。　　一. 美国看医生要花多少钱！一根鱼刺1万2　　星期天晚上，老婆吃饭时不小心被一根大约1.5公分的鱼刺卡在喉咙。喝水，含维生素C, 吞饭团，折腾2.5小时，一切如故。只能去医院。从晚上8点入急诊室等待，做X光透视，CT扫描，然后被留下住院。第二天晚10：30pm，先麻醉，后把镜子伸进去，用镊子夹出来。第三天早上8：00am，做了X光透射复查，下午1：30pm，自己走回家了。5天后，收到帐单，1.2万刀。心疼，来此求建议。尤其希望有类似经验的难友给予帮助。详细情况如下：1， 鱼刺：长约1.5cm，细，硬。俗话说“小个子有大作为”，信哉此言。去医院之前，我扯了一段类似的鱼刺，放在透明食品袋里让医生看，医生不屑一顾。2， 保险：我老婆原来在单位买了全家的保险，07年12月辞去工作。本想等到我在单位申请全家的保险，我单位的保险08年2月1日生效。但这件趣事恰好发生在这个缝隙里。在美国不可一日无保险，信哉此言。3， 医院：X光透视什么也没有看出来，被领到CT室，横扫，纵扫，左扫，右扫，仍然没有看到。等待…….。终于一个specialist 出来解释，说，我们几个大夫都没有看出来喉咙里有异物，要等到CT的正式报告出来，才能最终确定是不是真有东西在喉咙……..But，不管有没有东西，手术医生都会把镜子伸进去，用夹子工作。……不解…….这是什么逻辑啊？既然不管有没有检测出异物都要用镊子夹出来，那你等什么CT结果啊？俗话说，知识分子就是迂，信哉此言。果真，第二天CT的正式报告出来了，正式确认喉咙里没有任何异物。但老婆喉咙越发刺疼，连带耳朵也涨疼难忍。依照 specialyst诺言，晚上麻醉后，在手术台上医生用夹子取出了那根，已经被CT确认了“并不存在的”，但实际长度为1.5cm的鱼刺。4， 帐单：1.2万刀，宰你没商量。但是St. John Hospital 的嬷嬷仁慈，说是根据你的收入和存款状况，可以申请financial assistant program，对穷人可以有10%------100%全免的资助。5，财务：进了商店我觉得自己没钱，这回我倒成了有钱人。房：无。车：1辆，98年老车。房租，550刀（两个孩子暂时在国内），本想买房，但连down payment 也没戏。存款（两人名字）：6万。个人投资帐户：1万股票。退休帐户：2人各8千。娃2个，都很小。俗话说，说你行你就行不行也行。信哉此言。难道这回医院真要说我没有经济困难支付这一帐单？6，事后记：我个人观点，只有能用钱搞定的事，都不是大事。所有心疼之余倒也并不介怀。管他妈是多少呢，我老婆的喉咙毕竟比这点钱重要。可怜老婆乃勤俭持家之典范，阐释我中华美德不遗余力。这事儿对她打击不小，心情沮丧，已持续数日。望各位智者献计献策，想想办法让我们度过难关。更望仁者劝劝我老婆。你说这也不是什么大不了的事儿，可……唉…偏偏谈到俺头上。你说这人要倒霉，是不是真要交这1.2万刀，折合每厘米鱼刺8000刀？7， 求助！！！ 医院所说的 financial assistant program，低收入，无保险的family 可以申请。但申请时需要呈交SSN，房租收据，bank statements, paystubs, 以及W2 form。现在，我的收入不高，老婆没工作，全家没保险，都符合申请的条件。但是我的bank statement 里有6万，个人投资帐户1万股票，退休帐户2人各8千。我的问题是，低房租，高存款会不会影响我申请这一financial assistant program. 各位有好的建议吗？　　评论：　　你不是唯一花这么多钱的人，美国医生总小题大做，把简单的事搞得很复杂，要么就故意夸大事情的严重性， 主要目的就是一个字－－－钱。我的牙医就是一例。 第一个犹太牙医让我拔掉14颗牙， 我没听他的，他为的是什么？ 钱！ 我去找一个ABC香港牙医，他说怎么也看不出我需要拔掉14颗牙，顶多需要拔掉6颗， 但他也不含糊，让我重新洗牙，我告诉他我刚刚洗完牙，他说那个医生洗得不干净。总而言之，我又从花钱新洗牙，可又发现这个夫妻老婆店虽然技术可以，但收费比标准的价格还高。 最后这个牙医建议我植牙，我问他多少钱，他总是含含糊糊 从不告诉我个准数，但说植4颗牙至少1万美元以上要自己掏腰包。 反正后来我也不去看了，觉得他们都很贪，回国看牙最便宜，我还是决定回国看牙，但在美国定期洗牙。我们有医疗保险，但一家大大小小有时一年最高一次也要自己掏6000 多美元，在美国最怕生病，但健康最重要，你老婆的生命比钱重要百倍，作为男人你就大度一点，不要天天犯嘀咕了，你要劝劝你老婆，生命就几十年，别想不开。人身体好了钱还可以再挣。　　二. 美国医疗费怎么这么贵，医生水平似乎也不砸的啊　　最近肘部分有一点受伤，骨头头部有一很小骨撕裂。因为受伤是在我要返美的前几天，在国内有请好几个有经验的医生看了，说受伤问题不大，不用打石膏，筋受伤是肯定的，但问题也不大。就处理了一下，过几天肿都消了，手也可以活动，只是还没有恢复到正常，不能得力。想在美国这边看看，上周去orthopaedics看了一下，主要是得到医生的建议。医生把我拍的片子看了一下，问我国内医生怎么说的，也没怎么检查我手，就领我去做MRI，看muscle是不是complete。第一次去医院，没经验，好在问了价钱，MRI都要1200，保险不知道cover不，cover也只能cover20%. 我一想，这MRI太贵了，我买一张机票回去检查都够啊，况且我手能活动，只是不能用很大的力，这也正常，干吗死要我拍MRI，这不是坑人吗？问他里面的小碎骨要不要手术取出来，也说可能。前后谈话没有两分钟。感觉有点失望。请问大家，美国医生都这样吗？office visit 第一次都要好几百是吗？感觉美国看病也不便宜阿？ 自我感觉这边很多医生水平不怎么样啊？有没有cover100%的保险公司啊？多谢了
评论：　　　　美国医生就是个joke，而且个个自信满满的，然而看看他们的表现吧：//life-expectancy-vs-health-care-cost-by-nation/人均寿命比日本低4年，和古巴相同，但是医疗花费人均是日本的2.4倍，古巴的30倍。说美国医生是猪，可能言过其实，但是说他们是被宠坏的孩子，绝对没错。美国的关键是医学院改革，和别的国家一样，医生必须由高中直升医学院，而不是从本科毕业生中招收。　　　　　　　　美国医生被法律责任吓坏了，大部分的处置基本上都是围绕着逃避责任的。美国的医疗系统，小病不管你，不能减轻你的痛苦，也许是为了你活得长寿一些吧，不过美国的平均预期寿命却是发达国家中最短的，看来也不能帮你长寿。价格又贵的离谱，通常10%的费用就足够你坐飞机回国找那些经验丰富的医生看了。所以说美国的医疗系统就是一个joke，没什么大错。遗憾的是，中国正在像美国学习！！　　　　　　　　上次去一个外科诊所看病，一个很小的门诊手术，医生不知道价格，连管财务的人也不能估算，说要租隔壁医院的手术室做，租手术室按手术实际时间算，还人工耗材啥的各种费用，目前无法估算，分特死了。。而且还不知道要visit这个诊所多少次。第一次去花了20刀见医生，就是跟医生练了一下口语。。另外，仿佛不能自己挑选大医院，只能去校医refer的医院看，保险才能cover，是这样吗？校医refer的医院就是一个小镇上的诊所，真没保障啊。。。最后厌倦了，放假回国的时候做了手术，一共还不到200人民币！　　　　　　　　说美国医生是个joke，并不是说美国就没有好医生了，只是说美国医生整体的水平不咋的。而且为了避免打官司，都是照本宣科的，他们非常重视仪器检查，但是有些基本的体格检查他们却并不重视。我经常看discover health频道，发现他们有些所谓的疑难杂症放在中国不过是很平常的疾病。不过美国的人口才2亿多，所以他们医生经验没有中国的丰富也是可以理解的。至于护士的水平，我就没话可说了。在这边抽血被扎N针的应该大有人在了，还不能抱怨。在国内的话，第二针，病人就要瞪眼睛，第三针估计就得挨骂了。再说一下这边的效率，实在是无话可说，同学出车祸，不是很严重，没有伤到骨头，但是肌肉撕裂了，去emergency room，拍CT加缝针花了近5个小时，其实处理时间也就半个多小时，其他的都坐在外面等。这要是在国内，这医生早给家属劈了。　　　　　　　　美国的问题的关键就是医生的培养制度。美国医生开始职业比别的国家晚上5年以上，培养费用贵无穷倍，加上医生行会制度，这是造成医生人为短缺的原因。然而这真的是有必要的么？美国医生协会自己承认：在调查研究后，其他国的本科医学院毕业生和美国医学院毕业生的知识和能力是equivalent的。这就是为什么中国的医学院本科毕业，到美国只要考过board就可以从业的原因。　　　　　　　　我来美国三年, 很多朋友就医(中国外国的都有, 都是在学校和公司有保险的), 急诊平诊的都有, 听到的除了抱怨就是愤怒, 就没一个说美国医生水平高服务好的, 我老婆上个月看牙更是惹了一肚子气.　　　　我严重同意三楼的看法, 而且我还要说这种事情肯定发生在你们的周围: 很多从国内医学院毕业的来美国读Ph.D或做实验室技术员的, 快7,8年没上临床了, 在工作时间复习Board, 结果考上了就match成医生了, 你让他看病你放心不??　　　　　　　　在中国，比如某人被怀疑肾小球肾炎，他可以早上５点起去协和医院挂号（无论你是哪里的），当天上午可以看到中国最好的肾科医生。可是在美国，对不起，你要去HARVARD 或JHU看专科医生，至少两个月。没准那会已经快肾衰了。你说哪里好？　　　　　　　　说美国大多数医生都是猪，实在深有同感，不过这只是问题的一方面，如果病人自己也是一头猪，那美国的制度还是相当不错的，这个制度的核心就是：猪首先要先入为主，认为这是天下最好的医疗，其次是对医生十年寒窗和种种头衔的崇拜，要你吃什么药你就吃什么药，要你查什么就查什么，等多久都有耐心，钱被兽医们榨干了也毫无怨言，这就是模范病人，特点就是傻. 比较不买帐的就是这些中国佬，还有很多其它移民，因为，这些人是体验过别的医疗制度的，很多都是有备而来，对一般的病都有个基本认识，大体知道，一个常规一刻钟就应当搞定，用不着等个十天半月花上大把银子，也知道拔牙根管高中文化足够，用不着十几万年薪的博士。所以说，如果有什么特不放心的地方，还是尽早回国一趟更好，不光是省钱，很可能是救命，在国内，自己拿着病历(这是猪制度办不到的)，想看什么医院就去什么医院，诊断也是货比三家，无论是看病还是手术，都是临床经验是第一的很多俄国佬也是如此，稍有疑心就回家，别的地方可能资本主义有它的优越感，医疗教育这些事还是社会主义的好，一个美国医生的收入比古巴一个医院加起来都高，而美国在很多指标上远不如古巴。千万别被美国医生的十年寒窗吓到，别的不知道，医科预科是见过的，无非是补习初中高中文化，物理数学都是些国内高中都不好意识讲的内容，学生素质也不过是出生好一点，衣服干净一点，和聪明没有什么关系，职业道德就更是胡扯。现在最令人不安的是国内的接鬼潮流，这也接鬼那也接鬼，再接下去，我等就只有变猪这一条道了。　　　　　　　　想到我这里的一个教授，肝癌在美国被耽搁了（因为医生度假了两个星期），错过了治疗期，刚刚去世。　　　　　　　　国内医学院里学的依靠于症状的鉴别诊断，美国这里几乎没用.有个症状，他能告诉你＞１００种可能，却说不出那种可能性最大，这是病人苦等三个月才见到的医生说的结果。于是，去做各种检查，一下又两个月。不耽误才怪。　　　　　　　　在国内补个蛀牙就￥150，还带局部麻醉的（一针麻醉剂￥10，好像）。在美国补蛀牙要$1500，搞不懂。。。。 更搞笑的是，我一个美国朋友，大块头，体重300磅不到一点吧，去牙医那里拔四个智齿，医生说要全身麻醉，那就全麻吧，问题是拔到一半，麻药劲过了，人醒过来了，好惨啊。。。。就想不通干嘛不局麻呢？？
　　回复第15楼，@ouomomomomom　　@拿来出新 9楼 　　中国人缺乏科学素养。 　　搞不清流感和普通感冒的区别。 　　历史上的瘟疫和伤寒，其实很多就是属于流感范畴。 　　----------------------------- 　　流感是病毒引起的，流感打抗生素就好了，其实那些瘟疫伤寒都是如此，需要打青霉素之类的， 　　感冒原因就多了，风热风寒这是中医的说法，本质是什么，搞不清楚， 　　当然流感也属于感冒， 　　说中国缺乏科学知识，确实如此，但是流感并不能证明这个结论，因为没有调查，统计，　　--------------------------　　搞笑！病毒性感冒你打抗生素?没有知识至少也要有点常识吧。　　
　　@Ymj64 52楼 　　搞笑！病毒性感冒你打抗生素?没有知识至少也要有点常识吧。　　-----------------------------　　没什么搞笑的，真的，任何中国人都没有资格讲自己有科学素养，包括你
　　流感和普通感冒，都是病毒引起（普通感冒及少量有细菌导致），临床上可以粗粗区分，对一般不能确诊。症状确诊要经过实验室检查，看看是哪种病毒才行。
　　回复第17楼(作者:@hht804903 于
15:50)　　甲型流感死亡率比普通流感还低，需要更多打脸的证据吗？海峡论坛这种级别的数据，什么专家所说，在流行……　　==========　　打死你个五毛，　　
　　@ouomomomomom 53楼 　　没什么搞笑的，真的，任何中国人都没有资格讲自己有科学素养，包括你　　-----------------------------　　难道你有资格？你妈连个网名都那么S13，还谈别人有没有资格，趁早回炉，哪怕做堆肥皂，也算是对人类做出贡献了。
　　楼主只知道中医里的板蓝板治感冒的人，怎么能够理解中医治感冒呢？
　　@马甲天 56楼 　　难道你有资格？你妈连个网名都那么S13，还谈别人有没有资格，趁早回炉，哪怕做堆肥皂，也算是对人类做出贡献了。　　-----------------------------　　你看不懂汉字吗？我说的是任何中国人，
　　西班牙流感美国死多少人？中国死多少人？
　　中国人哪里怕流感？　　中医都能医，怕流感的是香港人。
　　回复第12楼(作者:@拿来出新 于
15:39)　　而历史上的伤害和瘟疫，导致一半以上人死亡的情况，出现了很多次。　　所以中医能够生存下来的原因，……　　==========　　像西医对待流感这类病，只会加速病毒变异，对人类不是什么好事　　
　　受教了　　
　　并不是流感把人病死了，都是并发症死的。　　和大饥荒一样，饿死的没几个，并发症死的多。　　有些人本来就虚，快死了，来了场流感。就把死因归之流感。挺扯蛋的。
　　看来楼主不是在大陆的中国人啊，死亡率低这么简单的道理还找出这么多理由来驳斥，不就是想说明中国政府造假嘛，哎呀，告诉你这倒霉孩子，中国人甲流死亡率低的原因是中国人感冒就打抗生素。
　　@ouomomomomom 53楼 　　没什么搞笑的，真的，任何中国人都没有资格讲自己有科学素养，包括你　　-----------------------------　　错了就要认，死不认错最让人看不起了，免回。
　　中国美国人种体质不一样，在中国很少有人因肺炎死亡，但是西方人一旦的上肺炎很可能就是致命。流感在某种程度来说就像是天花对印第安人
　　@Ymj64 65楼 　　错了就要认，死不认错最让人看不起了，免回。　　-----------------------------　　先定义一下科学素养，然后咱们再讨论
　　@ouomomomomom 67楼 　　先定义一下科学素养，然后咱们再讨论　　-----------------------------　　恭喜你全家病毒性感冒打抗生素！5000万单位的！
　　@Ymj64 68楼 　　恭喜你全家病毒性感冒打抗生素！5000万单位的！　　-----------------------------　　你不仅是缺乏科学素养，还缺乏教养，
　　我乍一看标题，第一感觉就是美国医学太落后，连流感都害怕。　　哪象俺们中国，有中医中药，医学又那么发达。非典都不能耐我何，更何况流感乎！
　　@黑山三寨主 70楼 　　我乍一看标题，第一感觉就是美国医学太落后，连流感都害怕。　　哪象俺们中国，有中医中药，医学又那么发达。非典都不能耐我何，更何况流感乎！　　-----------------------------　　============ 更重要的是我们有党的领导和优越的制度，让流感病毒害怕了。
　　美国流感死人也能证明美国的优越，楼主舔洋人屁眼。
　　白皮怕流感黄皮怕肝炎，人种差异而已。
　　@不洁的孩子 73楼 　　白皮怕流感黄皮怕肝炎，人种差异而已。　　-----------------------------　　=============== 那你如何解释中国年均流感死亡约18万这个数据？
　　@竖行天下 66楼 　　中国美国人种体质不一样，在中国很少有人因肺炎死亡，但是西方人一旦的上肺炎很可能就是致命。流感在某种程度来说就像是天花对印第安人　　-----------------------------　　=========== 又来了个瞎扯八道的愤青。你去看看缺乏抗生素年代的中国，有多少小孩死于肺炎？
　　我惊讶的是几乎每次楼主都用第三人称来称呼国人，而且居然会使用中文？
　　@最爱玫瑰雨 64楼 　　哎呀，告诉你这倒霉孩子，中国人甲流死亡率低的原因是中国人感冒就打抗生素。　　-----------------------------　　@彩mini 时间： 11:18:23　　.........流感会死人？？？？美国死很多是因为他们的抗生素吃的比中国还多　　=================== 哈哈汗。看着爱国愤青互扇嘴巴，挺有喜感的。
　　lz中文学的挺好
　　流感、感冒，对于患者个人来说，其实是全身性疾病，很多内脏器官由此而发生病变，是很危险的。能造成感冒，特别经常感冒的，一般身体已经很严重的湿寒了。需要中药吃一段时间，祛湿、祛寒，才会好转！！
　　还有人体内的湿寒严重，即病又老。
　　@nmamtf123 59楼 　　西班牙流感美国死多少人？中国死多少人？　　-----------------------------　　============== 1918年的中国，军阀混战，谁管什么流感。
　　能不能把水烧开了再喝？　　能不能不要搞什么八分熟 、 七分熟 的什么肉。　　都把东西煮熟了再吃。　　生病很少。
　　为什么中国人听闻流感死人会惊诧？楼主你的意思就是我国政府的信息不透明了，没有宣传流感会死人是吧。但是难道我们自己没有体会吗？我们都看看自己身边的人有几个是死于流感的？？尼玛国家还没宣传大便不能吃呢，你怎么不去吃？
　　@最后的使徒000 62楼 　　受教了　　-----------------------------　　============= 很感动。
　　@天_涯第一JY 81楼 　　============== 1918年的中国，军阀混战，谁管什么流感。　　-----------------------------　　张口就来，1918中国哪些地方打仗？查查去
　　@天_涯第一JY 81楼 　　============== 1918年的中国，军阀混战，谁管什么流感。　　-----------------------------　　上海1918传染病死亡人数800多，多。　　1918年西班牙流感也波及中国，3月始自广州直至东北，由上海至四川，蔓延广泛，北平警察患病过半，哈尔滨40%人被感染，学校停课，商店歇业。　　上海也出现过两个流行波。
　　翻阅资料，看到日上海《申报》的一篇报道，题为《救治时疫之布告》。报道全文刊登了当时定海县知事冯秉乾撰写的一份布告，是一首通俗的六言诗：
　　定邑城乡内外，近来疫症流行。
　　由于天时亢旱，井河饮料不清，
　　加以人民习惯，多不讲究卫生，
　　以致酿成疾病，性命危在俄顷。
　　民生疾苦如此，本县轸念殊深，
　　特与医家考证，厥病是为风瘟。
　　主治宜银翘散，有无咳嗽须分。
　　药味照方加减，初起服之极灵。
　　兹将各方列后，布告县属人民，
　　凡有患此病者，不及延请医生，
　　赶紧照方买药，连服自可安宁。
　　方药并非贵品，万勿吝惜钱文，
　　须知身命要紧，不可迷信求神，
　　妄食香灰神水，转致误害己身。
　　按照清洁方法，大家认真实行，
　　既于卫生有益，病患自然除根。
　　务望通人达士，解说不借口唇，
　　使彼无知乡愚，俾得一体遵循。
　　“风瘟”是中医对流感的称呼，“银翘散”为清代医家吴鞠通研制，是治疗流感的名方，可谓对症下药。
　　@taotao81919 88楼 　　群英荟萃军事群，你说我辩显忠魂； 观点不同群内议，誓赶网奸地狱门。 欢迎　　-----------------------------　　========== 太吓人了。
　　@天_涯第一JY 71楼 　　============ 更重要的是我们有党的领导和优越的制度，让流感病毒害怕了。　　-----------------------------　　你终于聪明了一把。
　　@笑嘻嘻学习11 79楼 　　流感、感冒，对于患者个人来说，其实是全身性疾病，很多内脏器官由此而发生病变，是很危险的。能造成感冒，特别经常感冒的，一般身体已经很严重的湿寒了。需要中药吃一段时间，祛湿、祛寒，才会好转！！　　-----------------------------　　这是个懂医的，说的有道理。
　　@天_涯第一JY 75楼 　　=========== 又来了个瞎扯八道的愤青。你去看看缺乏抗生素年代的中国，有多少小孩死于肺炎？　　-----------------------------　　不好意思，目前为止，一个没听说。
　　@天_涯第一JY 74楼 　　=============== 那你如何解释中国年均流感死亡约18万这个数据？　　-----------------------------　　你哪来的数据，捏造的吧？你是不是卖流感疫苗的？
　　@天_涯第一JY 74楼 　　=============== 那你如何解释中国年均流感死亡约18万这个数据？　　-----------------------------　　数字看起来很大，当对于一种感染人数巨大的疾病而言死亡率却不怎么样。　　流感的死亡数一直都很大，因为它的基数足够大。真正的高死亡率传染病因为感染人群有限死的人却不多。
　　@黑山三寨主 91楼 　　不好意思，目前为止，一个没听说。　　-----------------------------　　新生儿肺炎是抗生素普及前新生儿的主要致死病。
　　@不洁的孩子 93楼 　　数字看起来很大，当对于一种感染人数巨大的疾病而言死亡率却不怎么样。　　流感的死亡数一直都很大，因为它的基数足够大。真正的高死亡率传染病因为感染人群有限死的人却不多。　　-----------------------------　　================很对。终于看到高素质的网友了。
　　@黑山三寨主 92楼 　　你哪来的数据，捏造的吧？你是不是卖流感疫苗的？　　-----------------------------　　=========== 哈哈，以前有愤青说我是贩卖转基因的，嘿嘿，现在你怀疑我买流感疫苗。我和流感疫苗的研制，生产，销售都没有任何关系。　　=========== 2，我的数据来自于卫生部疾控中心。
　　lz你有完没完了，被人爆的满脸东西还在这晚概率游戏
　　@天_涯第一JY 74楼 　　=============== 那你如何解释中国年均流感死亡约18万这个数据？　　-----------------------------　　你牛B你先解释你从哪搞来的18万数据？
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