做整形的有知道张旭东的吗？我很害怕，问问技术咋样，做不好会毁容吗？ ...
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做整形的有知道张旭东的吗？我很害怕，问问技术咋样，做不好会毁容吗？ ...
做整形的有知道张旭东的吗？我很害怕，问问技术咋样，做不好会毁容吗？
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在网上看到“北京黄寺整形医院张旭东：有一些所谓的“毁容”通过手术也是可以治愈.”的文章，是真的吗?
11-08-24 & 发布
以前我也不相信，我姨妹就脸上有一大块伤疤，是小时候不小心烫的，虽说丑，但是当时的医疗水平还没有好到那里去，所以，也没有求医。后来随着医疗水平的进步，大医院可以植皮了，但是贵的要死，本来家庭也不富裕。后来还是一个朋友说，黄寺整形医院可以做“毁容”修复，还推荐了张旭东医生。后来去做的，过程就不多说了，很神奇，伤疤没有了，细看，是看不出和正常人有什么不同的。
请登录后再发表评论!听说黄寺整形医院的张旭东医生做鼻整形手术很成功，有知道的出来说一下啊！_百度知道
听说黄寺整形医院的张旭东医生做鼻整形手术很成功，有知道的出来说一下啊！
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我知道黄寺医院的张旭东是很出名的整形医生听说最近刚发行了《实用鼻整形技术》一书。
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出门在外也不愁让黄寺医院的张旭东医生做歪鼻整形怎么样？能纠正好吗？_百度知道
让黄寺医院的张旭东医生做歪鼻整形怎么样？能纠正好吗？
提问者采纳
没见黄寺医院的张旭东都出了鼻整形的书了吗？你这种情况在他眼里没准是最常见的手术呢。
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出门在外也不愁诸位朋友： 　　　　
张旭东教授已于昨日抵沪，非常高兴的是，教授先生已经同意于近日为大家举办一次讲座。讲座的主题，准备在这里征询各位的意见之后决定。关于讲座的具体时间、地点、形式等安排，尚在筹备中，我们会尽快告知大家相关信息，欢迎各位参加。
　　　　　　张旭东教授（1965——）：北京大学中文系本科毕业，1990年赴美，1995年获杜克大学文学博士学位。现任纽约大学东亚系、比较文学系副教授；上海华东师范大学紫江讲座教授。美国新左派最大的理论家之一詹明信教授的学生。 　　中文著作有《幻想的秩序-批评理论与现代中国文学话语》（香港：牛津大学出版社）。 　　英文著作有《改革时代的中国现代主义》（“Chinese Modernism in the Era of Reforms”)； 　　《后现代主义与中国》{“ Postmodernism and China (co-edited with Arif Dirlik)”}。 　　　　
楼主发言：1次 发图：0张
　　向张老的公子问个好！
　　&为大家举办一次讲座&　　　　在哪里举办?论坛上吗?　　　　向詹明信教授问好　　
　　什么时候？　　到时候通知一声
　　请张教授讲讲《后现代主义与中国》如何？　　
　　主题不如讲讲中国的左派吧，左派与中国的前世今生
　　《后现代主义与中国》太虚了，中国的左派与世界的左派如何？
　　不是在论坛上，是现实的讲座,具体时间地点还没有安排好
　　现实讲座，那就听不了了，可惜，很想听听后现代与中国的
　　现实的讲座？最好是周末吧，大体会在什么时候呢？是在某个大学内吗？
　　我们会在这个帖子里尽快地将相关信息通知大家的
　　张世兄好^_^
　　真的很高兴，张旭东教授为上海网友提供了这个机会！　　　　上海网友设想请专家学者来开讲座的想法已经多时了。其中也曾请到过茅于轼老师，陈村老师及郭国汀律师等等。但总感到上海网友福气不如北京呀，北京网友在张大军等的张罗下，总能不断请来学者专家，每二周开一次讲座已成沙龙形式。上海网友何尝不想这样做呢?这次从张迈老师处得知贵公子张旭东教授远道来沪讲学与探亲，谈及此即一拍即合。甚喜甚喜！但愿这是一个好的开端，以此开端，日后能请到更多的学者与专家并有思想者。　　　　这次讲座由谢多夫先生主持。北海舟配合。　　　　世界是多彩的，思想也一样，有各流派各观点的存在并交流与争论才是健康的。在中国，有谁能真正分清左右？有谁能说清自己即是左或右。可能有自封的左或右。但在我的眼光里，中国的思想界还处于混沌中或者说处于成长与成熟中－－面对社会激烈变动的现实。　　　　博采众长与听听不同声音对各个流派来说都是不错的选择。在关天这个所谓的右派大本营里，我们请来个工作与生活在美国的左派学者来，请他来谈谈他最想讲的或者参考大家的建议来谈谈大家关心的话题。对我们不失是一个好机会。　　　　请感兴趣的各位留下短信或者跟帖。短信请发给谢多夫先生。
　　可惜太远了
　　有空就去，请北海兄通知吧。
　　能通知我吗？　　　　carlli@　　　　谢谢
　　上海网友有福
　　65年出生的嗦?2005年才40岁嘛^
　　谢谢各位。　　　　zhudiu，孤灯下兄，西门二公子三位记下了。
　　真够肉麻啊，还有福了？至于吗？　　反正只要是个腕呗切，什么温铁军之流，方舟子之流的，甚至是理论都孑然相反的，你们一概称好。
　　腕呗切???
　　作者：浔江夜月　回复日期：　22:05:47　
　　　　真够肉麻啊，还有福了？至于吗？　　　　反正只要是个腕呗切，什么温铁军之流，方舟子之流的，甚至是理论都孑然相反的，你们一概称好　　　　　　真想听你的讲座,你肯定比什么之流还要流,那我就有福了.睥睨一切,说说空话,连三岁小孩都会.
　　上海网友有福，羡慕。
　　北海舟讲的对！　　就此海所言之左、右派事,我问张旭东,他说例如人权,似为右派所常提而左派反对,其实不然,左派关心弱势群体正是关心其人权,所以只要双方不走极端,很多问题可以找到共同语言.
　　有意参加的朋友可以先在这里报名,我们会及时告之各位的
　　小谢，能不能就张教授和詹名信的理论体系及传成给些参考资料，让我们这些无缘参加的外地网友也了解一下
　　报名参加，谢谢！
　　向谢多夫先生报名！：）
　　到时请人做下速记怎么样?:)
　　physis.org/index2/zhangxd.htm　　张旭东学术思想专栏
　　报名参加，谢谢！　　
　　提帖！
　　我来顶。我是文盲，我也要去听，可以吗？
　　谢谢小转铃。你字打得这么好，还文盲？如果说是“学术盲”，我也是。不过我以为，世上一切学术如果离开生活将是无根之本了。欢迎前来！
　　到时候请老右张迈向左派张公子提问！　　　　所谓海派，就是海纳百川！
　　天高与地厚=天高地厚？
　　有时间一定去。
　　羡慕！
　　报名参加，谢谢！　　
　　报名参加，谢谢！　　
　　　　　　作者：敌人韦小宝　回复日期：　22:30:20　
　　　　作者：浔江夜月　回复日期：　22:05:47　 　　　　　　真够肉麻啊，还有福了？至于吗？　　　　　　反正只要是个腕呗切，什么温铁军之流，方舟子之流的，甚至是理论都孑然相反的，你们一概称好　　　　　　　　　　　　真想听你的讲座,你肯定比什么之流还要流,那我就有福了.睥睨一切,说说空话,连三岁小孩都会.　　——————　　呵呵，我并非是觉得人家就不好，只是对于冉兄这种夸张的语气有点不习惯。　　关天网友媚所谓“大腕”本来就是存在的吧　　我觉得讲座当然好，不过还是理性一些不对吗？　　“真想听你的讲座,你肯定比什么之流还要流,”没想到冉兄也习惯用这种谈话方式，说实话有点无赖噢，呵呵　　
　　先报个名，呵呵　　
　　欣夫：　　　　天高与地厚≈天高地厚　　 　　 　　
　　我也去!小宁记得到时候喊上我!
　　很想去，不知有无苏州的朋友同行呀！
　　通知我一声
　　先报个名　　
　　已经报名及有兴趣的网友：　　　　zhudiu,孤灯下97,西门二公子，不是西东，欣夫，桑卡s，小转铃，巡夜人，我为琴狂，忘掉那把热情，ranifa，不发梦，kenlee2046及戒之，观雨听风
　　哪里呀？
　　我也报个名。　　
　　报名！
　　至今不知道新左派究竟是怎么回事，所以很想参加这次聚会，不过根据单位上正在酝酿着的活动计划，十之八九会产生冲突。　　　　我自认为是个老左派，因为从小受的是左的教育，思想方法、行为方式都是偏左的。文革后好象在立场上转到了另一边，其实真正转变的是当时的社会环境（社会环境总是转来转去，现在似乎又转了一个方向），本人并没有发生思想上的根本变化。　　　　不要说我，就连我的父亲也是这样，年轻时闹学潮，利用自己的社会关系保护学生会的共产党干部，是个左翼青年。57年打成右派，后来平反了，平反后反而因为曾经是“老右派”而受到尊敬。其实从临解放到57年甚至直到现在，他的思想也没有发生过根本变化。　　　　文革时各地对立的两派有着同样的思想方法和行为方式，都自称左派。中央文革根据内部斗争的需要把他们说成左或右，一派升天一派入地狱。后来又都成了造反派，都受到清算。再后来又发现许多该受清算的人实际上却掌握着大权。　　　　所有这些使我得出一个结论：中国的左派、右派其实是一对你中有我、我中有你的生死冤家，是一笔糊涂账。就拿现在网上数量最多的“左”派来讲，明明有复旧的、保皇的、对国际恐怖组织绥靖的、社会意识相当薄弱的利己主义特点，本质上应该属于极右，却把我们这些老左派都挤出了左派阵地。相反，在“自由右派”群体中，许多左派性质的言论却往往“甚合我意”。　　　　我个人认为网上的左派右派之争都是鹬蚌之争，除了操纵者，卷进去的都有“糊涂派”之嫌。但是我也听说过社会上确实有一种“新左派”，他们的“左”与老左派的“左”在历史根源上，在现实环境中都有相同或不同之处，这不能不使我产生兴趣。特别有意思的是，为新左派张旭东教授组织讲座的是“自由主义”的“右派”，可见左右之争并不总是迷惑着所有人的。
　　寒山心客兄所言极是。
　　冰山明月君已经向我报名
　　谢谢张迈老先生，友情顶贴
　　不知道题目定好了没有？
　　上次听老田提到张旭东方知正是张迈老师的公子。　　实在羡慕得紧。　　只是希望知道为什么父子一右一左？是不是主要原因在于所处语境的差别？　　
　　题目，是根据大家的意见来定的，所以特别希望对此有兴趣的朋友们在这个帖子里多提些自己感兴趣的主题。　　　　
　　我倒是有些问题，不知道那位网有到时可以当面问一问，　　1、中国向资本主义社会的全面过渡是不可避免的吗？ 　　2、当下的中国文化是现代性的还是后现代性的抑或是二者皆不是？　　3、评价一下中国的当代艺术。　　
　　好,我们会转达的
　　康不德-猜想张氏父子一右一左在于所处语境的差别，我觉得很有道理。比如我们把蒸汽机车叫做火车，而把真正点火燃烧的内燃机车叫做汽车，就是一个典型的例子。火车、汽车都可以颠倒，左派、右派又怎么分得清呢！
　　不喜欢张旭东，在美国批评美国不算什么，反而容易捞取好处；在中国批评中国，则相反。在中国批评美国和在美国批评中国又不同。在中国批评美国没有风险，在美国批评中国容易被扣上民X和FLX的帽子。
　　对文科的东西实在提不起什么兴趣！~~
　　很喜欢他的那本《批评的踪迹&
　　好极了。　　
　　也来报个名。：）
　　我报名。　　　　关于左派与右派，寒山心客兄所言甚是，我看主题还是不要定成与方向有关的东西，不然好好一场聚会，又会沦落成无聊的口水战。　　　　更何况我以为在当下中国，一个自由与平等都严重缺乏的国度，谈论究竟是要新左派还是要自由主义完全是个伪问题。　　　　一个在自由都没有保障的情况下仍然大谈社会主义的左派，或者一个在平等都没有保障的情况下仍然大谈自由主义的右派，正如两个辩论穷人究竟是更需要吃一些脑白金补品，还是穿一些范思哲时装的慈善家一样，如果不是无耻，至少也是无知。　　　　因此，在自由与平等都未得到最基本的保障，在“中”都没有解决之前，根本没有讨论偏左或者偏右的余地。各位慈善家最好还是联合起来，放下遥远的补品和时装以及无谓的纷争，先把最基本的米饭和棉袄解决了再说。　　
　　　　我建议请张教授多谈一些现代主义与后现代主义。当下中国正呈现出人类历史上非常奇特的一个现象：在西方跨越数个世纪的前现代、现代、以及后现代三种场景在中国同时存在，并行不悖。主流是自然是现代（或现代化或现代主义），但在相当多的地方，仍然存在着严重专制、压迫、人身依附等的前现代特征，而在少数大都市，却又出现了“快闪族”等明显的后现代人群。　　　　表现到文艺上，就是皇恩浩荡的清宫戏与联欢会、充满金钱色彩的财经频道、以及解构一切的周星驰同时流行在我们的屏幕上。这显然是我们国家在现代化的努力中，同时又受到前现代的专制传统、后现代的世界潮流的巨大拉扯的具体表现。　　　　多谈些问题，少谈些主义，我很希望张教授能够抛开左派右派的空中楼阁，深入谈一谈前现代、现代、后现代这三种形态在中国同时并存的根源、意义、以及展望。　　
　　快到上海大学来讲座，我热烈欢迎！：）
　　据说西方的左派和中国的左派在很多理念上都不是一回事，有空一定去听听。
　　报名！！我要和我们哲学人生（www.zxrs.net）的朋友们参加~~~
　　作者：淮之夷　回复日期：　11:27:06　
　　　　　　　　我建议请张教授多谈一些现代主义与后现代主义。当下中国正呈现出人类历史上非常奇特的一个现象：在西方跨越数个世纪的前现代、现代、以及后现代三种场景在中国同时存在，并行不悖。　　　　　　同意！：）
　　想去瞻仰一下。希望能有人通知我。
　　先预告一下， 　　张迈先生与张旭东先生也将莅临杭州进行一场精彩的对话，届时欢迎在杭州的网友参加。具体时间代定。　　
　　提上去！
　　提一下
　　淮先生是着眼于文化的社会功能问题吧
　　小谢！先预祝成功：）　　　　好好努力！！
　　双休日么，我报名。
　　：）谢谢苏君，我们一定会努力的
　　报名及有意向者：　　　　张迈，zhudiu,孤灯下97,西门二公子，不是西东，欣夫，桑卡s，小转铃，巡夜人，我为琴狂，忘掉那把热情，ranifa，不发梦，kenlee2046,三不知，一个有良心的医生，iamamigo,寒山心客，冰山明月，淮之夷，梵谷，李巴赫（与人生哲学众网友）sxy0419，播火者，北海舟及戒之，观雨听风等　　
　　好，我也报名　　yu_一定通知，最好是周末。
　　张旭东先生的父亲是哪一位啊？　　土土的问　　
　　张迈老先生。
　　是张迈老师吧。呵呵。看来人气不错嘛，很多朋友好久没见了。
　　又能吃吃喝喝了，好啊^_^，我报名，谗啊……
　　报名，不知道地点在哪里？最好在浦西。时间嘛，选择在星期六比较好，上次郭国汀律师开讲时实在没有时间，也没有去。这次一定要排除艰难一睹张迈公子风范了　　
　　上次的吃的挺开心但拘谨没有发挥水平，这次我要放松自由发挥争取展现全部‘实力’
^_^，我是马甲我怕谁
　　羡慕-_-
　　主贴：《崔卫平教授武汉华中科技大学三日行（讲演）》未发出，补发在此，请张先生海涵。　　　　第952期人文讲座预告　　主讲人：崔卫平（北京电影学院教授、文化和思想批评家、翻译家）　　题目：汉娜·阿伦特与1989年东欧公民实践　　时间：日周二晚上7：00　　地点：西五楼117　　　　第953期人文讲座预告　　主讲人：崔卫平（北京电影学院教授、文化和思想批评家、翻译家）　　题目：90年代以来中国独立制作纪录片景观　　时间：日周三晚上7：00　　地点：西五楼117　　　　第954期人文讲座预告　　主讲人：崔卫平（北京电影学院教授、文化和思想批评家、翻译家）　　题目：米兰·昆德拉所承受的和回避的　　时间：日周四晚上7：00　　地点：西五楼117　　
　　安排妥后，给偶打个电话呀。偶好看看抽不抽的出时间呀。　　别忘啦！！！　　
　　报名及有意向者：　　　　　　　　张迈，zhudiu,孤灯下97,西门二公子，不是西东，欣夫，桑卡s，小转铃，巡夜人，我为琴狂，忘掉那把热情，ranifa，不发梦，kenlee2046,三不知，一个有良心的医生，iamamigo,寒山心客，冰山明月，淮之夷，梵谷，李巴赫（与人生哲学众网友）sxy0419，播火者，小何，东方仔，猪头绝对不卖，佩剑书生笑，涅磐之魂，北海舟及戒之，观雨听风等　　
　　这次讲座由谢多夫先生主持。北海舟配合　　-------------------------------------　　善举!善举!报个名.
　　小谢和老王提前发消息告诉我时间地点啊，周末事情很多，争取去吧！
　　上海的朋友有福！
　　我已经在我们哲学人生论坛发贴：　　http://bbs.zxrs.net/dispbbs.asp?boardID=15&ID=37131　　　　真可惜！我这个周5，周6和周日将不在上海~~~
　　我也报一下名，有机会一定去听听　　　　
　　黑布衣，千年小茅台收到。　　　　谢谢周兄，李兄。　　　　已经与谢多夫联系了，正式通知最迟今晚发出。请各位留意。
　　　　我也有兴趣。　　　　我叫孙小方。　　　　请问具体时间地点，我很想来。
　　我也报名参加。最好是周末～　　qq msn：谢谢
　　张旭东教授在华师就有一个月的讲学时间，呵呵　　每周一晚上和每周三下午，　　偶一会儿就要去听了　　　　各位有兴趣的话也可以过来啊
　　报名及有意向者：　　　　　　　　　　　　张迈，zhudiu,孤灯下97,西门二公子，不是西东，欣夫，桑卡s，小转铃，巡夜人，我为琴狂，忘掉那把热情，ranifa，不发梦，kenlee2046,三不知，一个有良心的医生，iamamigo,寒山心客，冰山明月，淮之夷，梵谷，李巴赫（与人生哲学众网友）sxy0419，播火者，小何，东方仔，猪头绝对不卖，佩剑书生笑，涅磐之魂，黑布衣，千年小茅台，空洞天堂，忧郁的男子汉，北海舟及戒之，观雨听风等　　　　正式通知最迟在今晚发出，请各位留意！　　
　　偶报名~~~~~　　周末的话一定参加!!!
　　作者：涅磐之魂　回复日期：　23:57:12　
　　　　安排妥后，给偶打个电话呀。偶好看看抽不抽的出时间呀。　　　　别忘啦！！！　　-----------------------------------------------　　　“别忘啦！！！”？？？　　能忘吗？？？？？？呵呵呵！！！！！！！！　　　　　
　　黄金时分，帖子沉得快。
　　现安排如下：　　主题：《前现代、现代、后现代这三种形态在中国同时并存的根源、意义、以及展望》；　　　　时间：本周六（5月22日）下午2时至5时；　　　　地点及地址： 静安寺附近的尊蓝山酒家。上海愚园路151号（靠华山路）。酒家电话： 费用：每位20元，学生及外地网友免费。（因酒家按每位15元收费）；　　　　讲座结束后张旭东教授会与听众进行面对面交流。欢迎参加晚上的聚餐（费用另计） 。
　　好多人啊。　　太远了。　　
　　人生在世，不就图个吃喝玩乐么？管得了那么多么？想发挥自己的理论？只有坐到胡哥那个位置才可以。这些不过是在圈子里扩大影响而已，但是，我支持这么做，啊哈哈哈，只有争鸣，才能进步，这是对的，所以，我们需要敌人，敌人越强大，我们的能力增长的越快，牛群说过，和臭棋娄子下棋，越下越臭，这是至理名言哦。我专业是研究如何世界大同的，以有初步成果，可以交流啊，　　　　世界大同的三大步骤：　　　　一：均衡财富——杀光有钱人；　　二：消灭阶级——杀光有权人；　　三：统一思想——杀光剩下的人；　　　　马恩列斯毛，不如王慕陶。
　　哈，谢多夫兄已经给我们发出了正式通知了。我给编辑一下，转到《天涯第二社区畅想2》/tianya2　　　　　　　　　　　　　　　张旭东教授上海关天网友讲座通知：　　　　　　　
　　　　　　讲座主题：《前现代、现代、后现代这三种形态在中国同时并存的根源、意义、以及展望》　　　　　　　　时间：本周六（5月22日）下午2时至5时；　　　　　　　　地点及地址： 静安寺附近的尊蓝山酒家。上海愚园路151号（靠华山路）。酒家电话： 　　　　　　费用：每位20元，学生及外地网友免费。（因酒家按每位15元收费）；　　　　　　　　讲座安排：1）由张旭东教授作主题讲座　　　　　　　　　2）回答网友提问与听众进行面对面交流。　　　　　　另外：欢迎参加晚上的聚餐（费用另计） 。　　
　　酒家电话： 　　　　北海舟手机：　　电话：021－　　　　北海舟邮箱及MSN：　　　　
　　看来这次人气很旺嘛。不过好像每次都是去尊蓝山啊。我晕。　　　　讲座的名字很吸引人，期待ing。
　　可惜去不了
　　太好了！谢谢张教授、谢多夫和北海舟！
　　作者：孤灯下97　回复日期：　20:37:55　
　　　　看来这次人气很旺嘛。不过好像每次都是去尊蓝山啊。我晕。　　　　是呀。　　　　在此顺便做个广告。请各位上海网友留意并介绍讲座佳处：　　1）要求交通方便；　　2）为营业场地且费用合适；　　3）能容纳50人并相对独立的空间。　　
　　我去不成，顶一下。万望把讲座和交流内容尽快整理个贴子出来。
　　可惜我去不了，不然肯定参加！
　　如无其他事由，届时会为张公子捧个人场　　
——lisalee
　　啊？为什么……（呜呜……），周六我们公司也要开会！！啊，被逮住去开会，而且是一整天……郁闷。王建，石小敏，夏斌，温铁军之流……郁闷中的郁闷。　　
　　呵呵　　小谢：）
　　去的各位拜托一定要把讲座和交流内容尽快整理个贴子出来……　　
　　确认！
　　谢多夫兄，我把报名及有意向者列于下：　　　　　　　　　　　　　　　　张迈，小乔，天高地厚，孤灯下97,西门二公子，不是西东，欣夫，桑卡s，小转铃，巡夜人，我为琴狂，忘掉那把热情，ranifa，不发梦，kenlee2046,三不知，一个有良心的医生，iamamigo,寒山心客，冰山明月，淮之夷，梵谷，李巴赫（与人生哲学众网友）sxy0419，播火者，小何，东方仔，猪头绝对不卖，佩剑书生笑，涅磐之魂，黑布衣，千年小茅台，空洞天堂，忧郁的男子汉，叮叮不乖，青童剪水，北海舟及戒之，观雨听风等
　　谢谢。
　　小谢，好好努力，预祝顺利，成功。也祝上海的朋友们开心：）　　只不过，《前现代、现代、后现代这三种形态在中国同时并存的根源、意义、以及展望》这个标题太长，也比较拗口，应该是小谢的作品，该批评一下。　　　　　
　　　　　　作者：康不德-　回复日期：　23:55:33　
　　　　主贴：《崔卫平教授武汉华中科技大学三日行（讲演）》未发出，补发在此，请张先生海涵。　　　　　　　　第952期人文讲座预告　　　　主讲人：崔卫平（北京电影学院教授、文化和思想批评家、翻译家）　　　　题目：汉娜·阿伦特与1989年东欧公民实践　　　　时间：日周二晚上7：00　　　　地点：西五楼117　　　　　　　　第953期人文讲座预告　　　　主讲人：崔卫平（北京电影学院教授、文化和思想批评家、翻译家）　　　　题目：90年代以来中国独立制作纪录片景观　　　　时间：日周三晚上7：00　　　　地点：西五楼117　　　　　　　　第954期人文讲座预告　　　　主讲人：崔卫平（北京电影学院教授、文化和思想批评家、翻译家）　　　　题目：米兰·昆德拉所承受的和回避的　　　　时间：日周四晚上7：00　　　　地点：西五楼117　　
　　什么北京网友组织的周二讲座，怎么回事？请告之。
　　现在报名来得及嘛？
　　好羡慕呀！提
　　　　不报白不报，报名！~
　　现在不能决定，临时去行吗？
　　作者：客舍　回复日期：　16:19:08　
　　　　现在不能决定，临时去行吗？　　　　问问小谢或北海舟吧，我想应该可以的吧。
　　一定去听啊：）
　　北区27楼，现在报名行。　johanna_c收到。　　　　　至于客舍说临时去，只要座位有空，应该是欢迎的。
　　作者：wantsnowmore　回复日期：　10:24:43　
　　　　什么北京网友组织的周二讲座，怎么回事？请告之　　　　北京网友在张大军等的张罗下，总能不断请来学者专家，每二周开一次讲座已成沙龙形式。（是每二周一次而没有说周二）
　　感谢相似的你我对讲座的支持与关注。讲座主题标题不是谢多夫拟的，错怪了。哈哈。
　　地点，时间？
　　作者：北海舟　回复日期：　20:08:44　
　　　　哈，谢多夫兄已经给我们发出了正式通知了。我给编辑一下，转到《天涯第二社区畅想2》/tianya2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　张旭东教授上海关天网友讲座通知：　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　讲座主题：《前现代、现代、后现代这三种形态在中国同时并存的根源、意义、以及展望》　　　　　　　　　　　　时间：本周六（5月22日）下午2时至5时；　　　　　　　　　　　　地点及地址： 静安寺附近的尊蓝山酒家。上海愚园路151号（靠华山路）。酒家电话： 　　　　　　　　　　费用：每位20元，学生及外地网友免费。（因酒家按每位15元收费）；　　　　　　　　　　　　讲座安排：1）由张旭东教授作主题讲座　　　　　　　　　　　2）回答网友提问与听众进行面对面交流。　　　　　　　　　　另外：欢迎参加晚上的聚餐（费用另计） 。　　　　　　 　　　　作者：北海舟　回复日期：　20:15:50　
　　　　酒家电话： 　　　　　　　　北海舟手机：　　电话：021－　　　　　　　　北海舟邮箱及MSN：　　　　　　
　　下午接到通知，公司要我参加明、后及大后天的“第九届中国建筑博览会”，去不了了，巨遗憾...惜之。
　　偶一定来,还拉了个朋友来,不知道可不可以?
　　还拉个朋友来，可以。
　　提上去。　　　　闲庭信步，我行我素。自费喝茶，风雨无阻！　　　　北海舟
　　王先生，这次去过北京了吗？　　每月末的星期6您还去茶舍吗？
　　作者：谬　回复日期：　18:34:09　
　　　　好多人啊。　　　　太远了。　　---------------------------------------　　离静安地铁口很近（出地铁前先找人问一下“白乐门”从那个出口上去）出地铁靠右拐向前走，过一条马路就到了（就靠在岔路口上）。　　不好意思，虽然从小在市中心长大，但上海已经变化得不认识了，上次我也就是这样找去的。
　　北京最近没有讲座吗？
　　　　尊蓝山酒家在静安寺寺庙背面。出地铁二号线静安寺站，找到华山路后向北第一条马路即愚园路，沿愚园路向东不远即是（151号）。　　　　本月29日，如无意外我仍会去静安公园八景园喝茶的。谢谢陈医生提醒。
　　提上去。　　　　　　　　闲庭信步，我行我素。自费喝茶，风雨无阻！　　　　　　　　　　　　王继海（北海舟）　　
　　提上去。　　　　　　各位报名者留意了：　　　　　　　　！　　　　　　　　定于本周六（5/22）下午尊蓝山酒家的活动风雨无阻！　　　　王继海（北海舟）　　
　　清晨，太阳仍每天升起，　　　　夜深了，关天却灯火通明，　　　　热爱自由的人们，　　　　挺起腰杆吧！　　　　　　　　可怜的人呀，为什么在黎明倒下？　　　　聪明的人，恰恰糊涂于一时，　　　　空虚不在于我，仓惶的只是黑暗！　　　　　　　　胜似闲庭信步，笑看不可终日者　　　　自己的钱喝自己的茶，自己的脚走自己的路，　　　　　　　　　　　　明天尊蓝山酒家的网聚风雨无阻！！！　　　　　　　　北海舟　　
　　　　　　作者：北海舟　回复日期：　16:07:28　
　　　　本人已经在见帖后与张迈老师联系过，张迈老师说了其公子张旭东教授将如约前来开讲。　　　　　　　　请各位网友留意了：这次讲座是我与张迈联系后定下的。因考虑原定的由各位网友轮流主持的约定而由我请谢多夫先生出面的。因此，在他明显谎话的背后一定有其说不出的难处。因此，请各位　不必理会这个所谓的通告！以自己的实际行动来来表明一个成年人应有的担当！　　 　　　　作者：绿尘mm　回复日期：　16:11:22　
　　　　：））　　　　　　　　上海网友真可爱，向往中~~~　　　　　　　　另，最近小乔和中山怎么没有消息了，关切中…　　 　　　　作者：暗恋桃花源　回复日期：　16:14:38　
　　　　这样啊~　　　　知道了，感谢北海舟所做的这一切！　　 　　　　作者：向当当　回复日期：　16:15:32　
　　　　这个谢多夫怎么这样？好笑。　　 　　　　作者：谢多夫　回复日期：　16:20:29　
　　　　我不是不能出门,只是在家里而已　　 　　　　作者：北海舟　回复日期：　16:20:12　
　　　　清晨，太阳仍每天升起，　　　　夜深了，关天却灯火通明，　　　　热爱自由的人们，　　　　挺起腰杆吧！　　　　　　　　可怜的人呀，为什么在黎明倒下？　　　　聪明的人，恰恰糊涂于一时，　　　　空虚不在于我，仓惶的只是黑暗！　　　　　　　　胜似闲庭信步，笑看不可终日者　　　　自己的钱喝自己的茶，自己的脚走自己的路，　　　　　　　　　　　　明天尊蓝山酒家的网聚风雨无阻！！！　　　　　　　　北海舟　　　　　　　　　　　　　　 　　　　作者：绿尘mm　回复日期：　16:27:12　
　　　　哇！北海舟兄侠士风范，颠倒众生，吹灰不费呀~~~~~~~~*_^　　 　　　　作者：张迈　回复日期：　16:50:05　
　　　　谢多夫:先取消吧　　　　张迈:延期吧　　　　张旭东:喝喝茶聊点学术问题,我讲的与政治无关　　　　北海舟:如期举行！　　 　　　　作者：去国魂游　回复日期：　16:53:04　
　　　　作者：谢多夫　回复日期：　16:20:29　 　　　　　　我不是不能出门,只是在家里而已　　　　　　　　咋地啦？有人找小谢喝茶了？　　　　　　　　响应北海兄的号召：喝自己的茶，让别人唧唧歪歪去吧~　　 　　　　作者：欣夫　回复日期：　16:55:44　
　　　　吓我一跳！怎么在临讲座前还来这“惊险的一幕”？　　　　明天我将按时听讲！　　 　　　　作者：看图　回复日期：　16:56:20　
　　　　我靠，上海现在有什么动静啊？风声挺紧嘛！　　 　　　　作者：去国魂游　回复日期：　16:55:28　
　　　　小乔问绿尘妹妹好！小乔在关天的ID“壮烈”了，懒得重新注册。　　 　　　　作者：北海舟　回复日期：　16:56:30　
　　　　把有关事说一下。　　　　　　　　首先要说明谢多夫的取消讲座的原因是纯粹的谎言，一个是场地完全不成问题。四十个人左右完全可以容纳。另一个更是无稽之谈，什么公务繁忙，到今天下午为至，张教授仍对张迈老师说将如约前来。　　　　　　　　至于谢多夫所称与北海舟协商，也只是陈述了以上说谎理由，当即被我否认并表示了坚决不同意取消讲座的态度，更反对他的发帖通告讲座取消。。我向谢多夫严厉地说了：一个成年人应有的担当与责任，今天是一个负责任的时代（石扉客语）。我完全不同意你临时取消讲座的做法。你有充足的理由吗？有吗？没有，他什么也说不出。如果你有不可明说的压力，可以在原帖子上发表退出的声明。最后，我提出晚上我们去张迈老师家，四个人（谢，张迈，张旭东，我）当面就此事谈话。但谢多夫说他现在只能待在家里了。　　 　　　　作者：去国魂游　回复日期：　17:02:26　
　　　　KAO！小谢就主持一次活动咋弄成这样？如果你自己没时间或不方便出面，说自己不去了不就成了？主讲人和另一主持人都没说非取消不可，咋这样自作主张呢？　　 　　　　作者：北海舟　回复日期：　17:05:49　
　　　　不当它回事，它什么都不是！别先给自己的阴影给吓倒了！－－－－上海有什么动静？帮帮忙！它才不会这么傻呢！这些东西这样给小谢压力就是怕有动静。　　　　　　　　其实，我们网聚这么多次，那次出格了？　　　　
　　　　　　
　　胜似闲庭信步，笑看不可终日者　　　　自己的钱喝自己的茶，自己的脚走自己的路，　　　　　　　　　　　　　　　　　　明天尊蓝山酒家的网聚风雨无阻！！！　　　　　　　　　　　　北海舟　　
　　To be or not to be,that‘s a question.　　　　生存还是毁灭，那是一个问题。　　　　我只是想见见朋友，听听讲座，难道这也不行吗？？？难道一定要我回家好好呆着，成天只知道工作和睡觉，过着行尸走肉的生活，没有思想，没有灵魂。　　
　　胜似闲庭信步，笑看不可终日者　　　　　　　　自己的钱喝自己的茶，自己的脚走自己的路，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明天尊蓝山酒家的网聚风雨无阻！！！　　　　　　　　　　　　　　　　北海舟　　
　　　　好个风雨无阻！　　　　你无阻我也无阻！　　
　　　　话没说全：　　　　蔺相如司马相如，道相如其实不如。　　魏无忌长孙无忌，彼无忌此亦无忌。　　　　所以，你无阻我也无阻。
　　作者：北海舟　回复日期：　18:05:09　
　　　　胜似闲庭信步，笑看不可终日者　　　　自己的钱喝自己的茶，自己的脚走自己的路，　　　　明天尊蓝山酒家的网聚风雨无阻！！！　　　　敬佩!!!　　
　　北海舟暨上海天涯的网友：　　
我在小乔的引导下，参加了两次上海的网聚，现正式以“上海林江”的网名加入天涯，我报名参加明天的网聚，希望能得到同意并多多指教。　　
海纳百川，上海是中国的火车头！我们要重树上海人在全国的形象，明天可能会有风、会有雨，但上海人岂有临阵脱逃之理？！　　
我的Email:.cn　　
文以载道，以文会友；物以类聚，人以群分；同声相应，同气相求。缘起性空，有缘人来相会。
　　我，明天也要来哦
　　有人说在昨天晚上即收到谢多夫发的取消网聚的天涯短信。我想证实一下。特别是请一些这次是第一次表示出席网聚的朋友。　　　　如果是这样，他就不仅仅是被动的了。因为他是今天下午发了特别通告帖子后（5/22　15：33）才告诉我这件事的。因我昨天特地问过他有没有情况需要通气。他并没有说及想取消的事。一丁儿也没有说及。
　　上海林江兄，欢迎报名，我们的网聚是开放的。邮箱地址记下了。
　　“自己的钱喝自己的茶，自己的脚走自己的路”　　所以明天的尊蓝山酒家风雨无阻！！　　　　“如果是这样，他就不仅仅是被动的了”王先生，小谢可能是有他的难言处。座位如有空余，我正好有网友要我报名；　　　　不就朋友见个面，大家在近距离聊聊吗？没什么。只是小谢不去的话，您一个人可能会忙些，有需要帮忙办的，您尽管吩咐，我会尽力而为的。
　　原谅小谢啊，他那么说，没什么的，大家别介意啊。继续继续，就是喝茶听讲而已。
　　上次有幸晤会小谢，风度翩翩，舌战群右，一副坚定的正宗马克思主义者气派。虽道不同，仍很钦佩其学识渊博，开口闭口福柯费尔巴哈黑格尔，先验主义辩证法之类的，吾虽不懂，甚向往之。　　
今日做法，虽有难言之隐，但如此出尔反尔，让我们普通网友无所适从，实在是有失厚道。人生在世，“诚信”二字最可贵。　　
把别人当猴耍，最终会遭到众人的唾弃。　　
　　我会去！
　　为小谢的做法感到诧异!
　　明天还会下雨吗？现在外面正好倾盆大雨　　　　不过这次一定会去，风雨无阻（北海舟语）。小佩混迹“天涯”已有些时日了，只是网下聚会还是第一次，很高兴能看到网下关天朋友一个个神采奕奕、博学多辩的样子，已经激动了好些天。（前一阵子还艳羡北京网友聚众“腐败”，抱怨上海网友的脚步总是慢了半拍）　　　　需要准备什么呢，请问？　　
　　需要准备什么呢，请问？　　----------------------------　　准备好一份好心情。　　　　　　
　　　　作者：不是西东　回复日期：　22:20:08　
　　　　下午接到通知，公司要我参加明、后及大后天的“第九届中国建筑博览会”，去不了了，巨遗憾...惜之。　　————————————————————————　　“第九届中国建筑博览会”我原本打算去，可是两益相权取其重，我看西东还是去拜会张旭东先生吧
　　我当然是首先考虑他有难言之处了。谢谢各位了!　　　　我的严厉只是一时的。也是应对这个“突然”的自然反映。，从某种意义上来，也是坚持网友正当权利的需要。也是一个表达自己的对自我追求的必然与机会　。　　　　我想我们在某一天能有机会让小谢自己来解释的。
　　　　　　作者：一个有良心的医生　回复日期：　19:55:52　
　　　　需要准备什么呢，请问？　　　　----------------------------　　　　准备好一份好心情。　　　　　　　　——————————————————————————　　谢谢，一定欣而往之
　　才看到，张老有个新左派的儿子？呵呵，左右本来就不是冤家嘛。
　　别怪小谢，他还是个孩子，还没有学会担当，做事也欠考虑，请诸位待他以宽容
　　支持！
　　谢谢各位支持。
　　梵谷好！　　刚看完你的文革回忆,盼今后多交流　　
　　作者：草鱼子　回复日期：　23:39:42　
　　　　别怪小谢，他还是个孩子，还没有学会担当，做事也欠考虑，请诸位待他以宽容　　----同意草鱼子意见　　北海舟与旭东聊,他问及你并要我向你问好！　　
　　我也去。
　　昨晚，暴风骤雨，我如约前往张迈老师家，与张老神聊不久，其公子张旭东教授得知我已经在，亦冒着暴雨赶回家中。只见公子风度翩翩，儒雅大方，在性格上长相上可能更与其母亲相象。　　　　张旭东教授在谈到周六讲座时，回答说，这个事很简单的考虑是不能失约，不能让这么多的人失望。我听到此话真得很感动！特别是在受到很大压力面前。他看似平缓的回答中却让我见到了一个真正有信用，一个有担当的学者风范。
　　再翻一下，就要准备准备出发了。　　用陆春华的话说——到上海去啦！！:)))）
　　自己的钱喝自己的茶，自己的脚走自己的路，　　　　　　　　今天下午二时尊蓝山酒家的网聚风雨无阻！！！　　　　　　
　　再提。
　　作者：愚文　回复日期：　9:37:06　
　　　　我也去。　　　　欢迎愚文！还想问问你那个“复议”咋样啦。——小乔
　　[讲座通知]与顾肃的对话：当代政治哲学焦点　　　　　　日（周六）19:00
　　地点:浙江大学玉泉校区经济学院310室
　　主讲人:　　顾肃(南京大学教授）　　浦永春（浙江大学副教授）　　　　合办：浙江大学中国双周博士论坛　　
浙江大学跨学科学术中心　　
　　林兄，你好！　　等你已久，向你问好！
　　作者：张迈　回复日期：　8:09:03　
　　　　作者：草鱼子　回复日期：　23:39:42　 　　　　　　别怪小谢，他还是个孩子，还没有学会担当，做事也欠考虑，请诸位待他以宽容　　　　----同意草鱼子意见　　　　北海舟与旭东聊,他问及你并要我向你问好！　　　　　　　　迈老好，也向贵公子问好，捎带着厚着脸皮问令公子的尊师好：））　　
　　自己的钱喝自己的茶，自己的脚走自己的路，!!
　　最近挺太平的，没有外国友人访华，也不召开党会，应该没事的，去！
　　祝圆满成功：））
　　同上！
　　自从上次杨支柱老师来广州开讲座以后。广州这边好像一直没有什么关天的讲座。希望版主也能支持一下。
　　遗憾，太远去不成！
　　太好了，张迈老师家三个人都来啦－－张迈老师来了，张旭东老师来了，而且张师母也来了！网友来的也特别多，人数超过四十，是上海网聚中仅次于茅老师那次。　　　　新老朋友不辞辛劳，不惧压力，从上海的四面八方汇聚于静安公园八景园，树荫亭阁与弓张弩拔相辉映，精彩发言与局促场地成反差。但是，翘首而听的讲话被粗暴的保安中断，网友们渴求自由的心被深深地剌痛。是全体网友的努力为我们自己赢得了近一个小时的时间，是全体网友的不屈的坚持才有今天这个地面与人气。　　　　在此请允许我再一次地向各位问好，致意！
　　上面一段有一个小错误，修改一下：　　　　太好了，张迈老师家三个人都来啦－－张迈老师来了，张旭东老师来了，而且张师母也来了！网友来的也特别多，人数超过四十，是上海网聚中人数比较多的一次。　　　　　　　　新老朋友不辞辛劳，不惧压力，从上海的四面八方汇聚于静安公园八景园。树荫、亭阁与弓张弩拔相辉映，精彩发言与局促场地成反差。翘首而听的讲话被粗暴的保安中断，网友们渴求自由的心被深深地剌痛。但是全体网友的努力为我们自己赢得了近一个小时的听讲时间，是全体网友的不屈的坚持才有今天这个地面与人气。　　　　　　　　在此请允许我再一次地向各位问好，致意！
　　：））
　　后网友三三二二闲聊，闲聊中得知部分网友将出席今晚华师大有温铁军演讲。在强压下，不少网友也难提得起食欲。下午近四点，网友们互道安好，分手回家。　　　　虽然，我在出八景园时被警方（更确切的说，是身穿便衣的那个）找了麻烦，最后也不过是在我沉默后丢张名片了事了。
　　顶！谢谢张教授！谢谢北海舟！真正的现代不仅只是外面的现代，更主要的是我们的内心需要被更新，需要生命活水的洗涤！！
　　时间不长，但我看到了学到了很多东西。谢谢张老师一家和北海舟。　　　　
　　很遗憾，不能一一认识新网友，也不及与老朋友们细聊。
　　看到北海舟被警察带走。有二个警察的警号是7833，另有四个便衣，他们在众网友离开后在八景院门口动手。很多公园群众围观，警察在光天化日之下以“谈谈”为由随便就抓人，这与上海国际大都市的名称大相径庭，不过我看到一个老外不停地照相，传出去就丢人了。
　　提上去
　　由于下午三点要接替值班，本来是没有时间去参加这次网聚的，但想一想还是去了。没有想到的是，根据对上海关天网聚的了解，认为什么事情都不可能发生，却终于发生了一些事情。　　　　从尊蓝山酒家走向静安公园时，总觉得应该马上赶回单位才好，还来得及避免接班迟到。不过，既然来了，又想知道前现代、现代和后现代是一些什么概念，讲座并未取消为什么不去听听呢？　　　　讲座没有听完，接班迟到了一个多小时。不过单位上有人在工作，他说他还不会走，我到晚上来也没关系，于是一切又回到日常的轨道。此刻坐在电脑前消磨时光，想到做一个员工也好，做一个人也好，虽然轻重有别，其实也没什么大不了的矛盾需要去担当。世上本无事，只有硬当它一回事，才会生出事来。
　　我问警察:人数太多不太如,我们准备少数几个人喝茶聊天,你们可收允许几个人呢？　　这位警察一言不发,回头就走　　问另一个,不答
　　放心了。
　　讲座进行当中，那个发短消息的人，我看见了，我会继续关注他的，如果以后还有机会见到他：）
　　一个戴墨镜的中年男人，四五个年轻人，还有一个兰姐，更有一辆没有牌照的金杯。
　　改错　　　　我问警察:人数太多不太好,我们准备少数几个人喝茶聊天,你们可以允许几个人呢？　　　　这位警察一言不发,回头就走　　　　问另一个,不答　　　　
　　真的好遗憾。　　秀才遇到兵了
　　北海，还好吗？我与欣夫老先行了一步，不知后来发生何事
　　“看到北海舟被警察带走。有二个警察的警号是7833，另有四个便衣，他们在众网友离开后在八景院门口动手。很多公园群众围观，警察在光天化日之下以“谈谈”为由随便就抓人……”　　　　啊？怎么会这样？前天看到谢多夫的天涯短信，我以为聚会取消了，今天只好老老实实的去公司开会……今天王建和温铁军的演讲都很精彩，也算没有白去。可惜今天没去网友聚会……可惜啊可惜。　　不过发生这样的“意外”实在让我很“意外”。以前倒是看见便衣警察在福州路很英勇的逮小偷（三下五除二式的制伏小偷，特别神勇），可没想到还会对北海舟“动手”？一介书生受到如此待遇实在是让人感到寒心。知识无罪，思想无罪。
　　世上本无事，庸人自忧之。我们只是喝茶聊天，谈谈思想，说说见闻，就惊动了这么些人。可能是有关方面的某些人神经过敏了。　　　　现在看来，警方也不是要带走我，只是选个合适的地方问我的姓名与电话而已。因此也不必太把它当回事了。上海关天网友不要因此而被吓了。我想今后会接受有关网友的建议，寻找合适可行的方式继续我们的聊天与座谈。　　　　请各位网友是不是就座谈的内容来聊聊呀。我可想消化消化张旭东教授讲的内容哟。　　　　
　　想想平时还挺‘自由的’，但今天也算‘开眼’了，许多事情尝试后才能明白。　　
书生遇见兵自古就没好法子对付，他们也未必坏大都只是‘混口饭吃’的人
　　听报告的时候在想个问题，后来出事了更在想个问题，思想不能变成力量，它能管多大用？西方的思想如果不能转换成强枪利炮过去，不能转换成技术商品电影美钞现在，那‘思想’还不如一条壮汉挥挥拳头！
　　“世上本无事，庸人自忧之。”　　说的好啊，可能也是有关部门太“闲”了……我们又不是“莫谈国事”的年代。不过北海舟有可能被列如黑名单了，档案上肯定有痕迹……呵呵　　志同道合的人聊聊也是人生一大快事，我支持，我还想从网友那间接消化消化呢
　　同意北海舟之建议，找个合适的时间地点及论题继续我们的讨论
　　问北海兄好！
　　有点遗憾.　　他们可以驱散参加讲座的人群,但是不可能驱离我们心中的信念!
　　今天的一幕有点滑稽。一个没有涉及任何政治内容的讲座受此礼遇，倒是万万没有想到。只见到北海兄、愚文兄等众网友据理力争的勇气与保安理屈词穷却蛮横无理的态度形成鲜明对比；在外面，例行公事的保安、警察在网友们的质问和嘲讽下无言应答。没想到后来还有这么一幕，北海兄可安好？
　　作者：historysh　回复日期：　19:04:51　
　　　　一个戴墨镜的中年男人，四五个年轻人，还有一个兰姐，更有一辆没有牌照的金杯。　　——————————————————————————————　　我也戴墨镜了，虽然面相比较沧桑，但不是historysh兄所谓的“中年人”吧？　　　　会后，我向张旭东教授请教了一个问题：在当下西方话语霸权，研究范式、话语系统成为我们学术研究的标准，甚至我们在追问现代性并向其靠拢时，我们华人学者能有何作为？是继续“慢了半拍”地做引借西方理论呢还是集几代学者智力创造自己的研究范式及其他？如果是后者，我们又怎样处理传统学术研究之语言、范式、方法论（如清代训诂学传统）与现代学术研究的关系？　　
　　哈哈，共产党从延安开始就对知识分子没好感……延续至今
　　今天因故没能参加，没能看到这个充分体现“三个代表”精神的场景，看来现在真的“草木皆兵”了嘛。　　　　问候北海兄！
　　由于中间出现的曲折，张教授还未来得及回答这个问题，特向网友们请教？
　　自己写不出东西，光搞评论的人，真tmd恶心，还拿出来现！　　想想余秋雨虽然闹得灰头土脸，不太像样，但毕竟人家还是有货的。
　　事前要力争事后要冷静,网发们现在需要的是冷静和理智　　让我们把此事看作某些网友不懂政策的个人行为吧
　　谢小记大话兄，但是我现在冷静下来后，想想，当时还是没有必要与保安过多的纠缠。因为如果处理不当很可能节外生枝。当时可以很潇洒地停止而改为随意聊天。　　　　谢各位，我很好的。只是被叫到旁边酒吧问电话号而已。
　　作者：张迈　回复日期：　20:24:50　
　　　　事前要力争事后要冷静,网发们现在需要的是冷静和理智　　　　让我们把此事看作某些网友不懂政策的个人行为吧　　——————————————————————　　同意！
　　不知道以后聚会会不会还有这样的“礼遇”？
　　　　本人今天也在场。　　　　后愚文为几便衣及警察骚扰，也目击。　　　　愚文兄大名我是久仰的，今日终得一见。　　　　我个人认为对警察，对现状，硬来，讲道理，吃亏的都只能是自己。最好的办法是对他冷笑，嗤之以鼻，尽量地不与之合作，鄙夷的沉默。　　　　后来愚文兄和我聊了几句，他说骆驼被压倒是因为堆在它身上最后那根柴草的重量，我很认同这句话，但觉得自视为柴草实在浪费。　　　　铁屋啊铁屋！
　　顺便说一句，今天没有与愚文兄、北海舟多聊一会，很是遗憾
　　好可惜，今天因事错过了。不过发生这样的事让我诧异，关天的聚会经常这样吗？
　　听讲座先是来了消防队，正好要“消防检查”，到茶馆喝茶聊天刚一回保安大手一挥说“违反规定”。哈！有趣有趣，又长了见识。　　喝茶聊天也规定人数？真是秀才遇到兵了！　　今天又认识了几位新朋友，还有幸在茶馆前和几位朋友合照，高兴！开心！　　只是听张教授聊聊前现代、后现代也不行？草木皆兵，真让人哭笑不得。中方幽默！中式幽默呀！：）
　　北海兄好！　　
　　谢谢各位，谢谢扎热兄。上次还是你把《天涯第二社区畅想》帖子给我们拷贝留着呢。为北京有三味书屋叫好。
　　没能来，遗憾
　　祝北海舟等网友荣升领导层[警狗暴护
　　　　很珍贵的历史记录　　　　
　　作者：张迈　回复日期：　20:24:50　 　　　　　　事前要力争事后要冷静,网发们现在需要的是冷静和理智　　　　　　让我们把此事看作某些网友不懂政策的个人行为吧　　-----严重错误　　&应为事前要力争事后要冷静,网发们现在需要的是冷静和理智　　　　　　让我们把此事看作某些保安不懂政策的个人行为吧&　　
　　站在窗口听了小半截讲座，虽然对前现代、现代、后现代的认识依旧模糊，但还是有了收获，甚至不能算太小。　　　　过去总把现代化当作一个目标，而实际上现代化是一个过程，所以才会有前现代、现代、后现代之说。我认为应该从实际出发，把过程中的某一阶段定为目标，目标整体实现了，才是扎扎实实地进了一步。而笼统地将整个过程当作目标，就会出现前、中、后混为一谈，有人吃着药减肥，有人连饭都吃不饱的奇特的并行现象。　　　　“现代”并不是时间概念，而是指西方社会某一阶段的社会形态。既然如此，那就不能说在现代社会里对某一件事情你有你的标准，我有我的标准。因为“现代”是把西方社会作为具体参照物的，脱离这个参照物实际上就是把“现代”换成了时间概念，而同在此时的社会形态并不都是“现代”的。　　　　我不认为西方的“现代”理所当然就是全世界的样板，但目前这种“现代”的先进性还是得到公认的。“现代社会”是西方文化的产物，东方文化也应该有这样的产物，但这种产物至少要具有同样的先进性。如果法纪、道德、教育每下逾况，还能有什么先进的产物呢！所以我们应该从最基本的事情做起，制定具体的目标，全面地、完整地达到这个目标。我们可以有自己的特色，自己的先进性，但首先要使我们的道德、文化先进起来，否则“特色”而不“先进”是很难得到认可的。　　　　以上是我听了一点讲座而得到的一点感想，说的对不对由大家判断。
　　张教授讲了西方的近代文化（前现代）起源于新教伦理，新教不认为是“上帝主宰一切”，主张“人人平等”。他说我们中国也有儒教，我们也可以从“新儒教伦理”为文化依托发展我们的现代化。　　不亏是“新左学者”，对我个人很有启发。可惜讲座被打断了······　　还是要谢谢张教授！
　　没有照片吗？
　　北海舟兄，珍重！　　张迈先生的公子温文儒雅平易近人，在语调平和清晰的演讲中凸显出一派学者风度。其对前现代、现代、后现代的剖析条分缕析丝丝入扣，中外例证和典籍顺手捻来，学识渊博让人叹服。　　正值大家专注于讲座之时，两个不速之客闯了进来，一场愉快而又难得的聚会就此灰飞烟灭，众网友初始因难以理解而群情激愤，与有关方面人员据理力争，但终究胳膊拗不过大腿，众关天豪杰在公园的庭院里稍做停留后作鸟兽散。　　我们此次不过是正常聚会彼此交流思想而已，有关方面如此大动干戈蛮横无理，反而说明了他们内心的恐惧和脆弱。今天发生的事件也未必不是一件好事，它用活生生的事实教育了大家，让大家看清楚了我们目前面临的困境和自己身处于其中的社会现实。　　任重而道远，大家各自珍重！
　　这种聚会以后大家应该全体都带上相机，摄影机，把警察便衣摄入镜头，传到网上暴光，不作任何评论，非暴力不合作。可以保护自己，也教育警察。
　　张旭东教授上海关天网友讲座个人札记　　北海舟　　　　睡到半夜就醒了，索性起床上网看看，写些什么。前后有一周时间了，从酝酿发帖以来，为张旭东教授上海网友讲座事。　　　　月前在与张迈老师MSN的聊天中得知贵公子张旭东教授将远道来沪讲学与探亲。而上海关天网友常苦于请不到学者专家而苦闷。因此，有此机会哪有放过的理，有道是“父命不可违”，在张迈老师与张教授的支持下，讲座事就商定下来了。有关发帖与主持人的选择上，我与张迈老师也有默契――认为请谢多夫先生比较合适。于是我与谢联系并得到他的全力支持与同意。谢多夫先生早就心仪张旭东老师及学术。于是周日（5/16日）讲座预告帖子贴出，一时人气超常。不几天，报名人数已近四十。周三，经与张迈老师商量，由北海舟拟定，请谢多夫先生过目，讲座定于周六下午二时在上海静安寺尊蓝山酒家。正当我们为此感到高兴时，不料生出横杠，周四（20日）下午张迈老师向我说及谢有取消讲座的想法，原因可能是受到了压力。当时，我感到很意外，因为周三谢多夫还说了张旭东教授是国际上的著名学者，我们所讲主题也完全是学术性的。现在怎么会如此呢？如果要延期，也应有合适的理由，而现在没有任何理由。上海关天的网聚也不是一次二次了，哪次干涉了？并且，网聚又哪次出格了呢？我们在一起只是玩玩，与公园内的歌咏会，与驴友背包族的游山玩水并没有什么差别，只是聊天谈天喝茶吃饭而已，至多也只是交流思想，对一些事情说说自己的想法与认识。是完全正大光明开放公开的。因此，我坚决不同意取消这次网聚。我们刚形成的这个习惯需要珍惜更要坚持，怎能往自己才出头的小苗上砍刀呢。而谢多夫回答说，这样吧，明天再说。我说，如有新消息与新情况你一定要与我说及，这次讲座是我们二个人发起的。不料周五谢多夫自作主张在网上发出取消讲座的特别公告。并在发出后给我打来电话，说了这个情况。当即被我否认并表示了坚决不同意取消讲座的态度，更反对他的发帖通告讲座取消。。我向谢多夫严厉地说了：一个成年人应有的担当与责任，今天是一个负责任的时代（石扉客语）。我完全不同意你临时取消讲座的做法。你有充足的理由吗？有吗？没有，他什么也说不出。如果你有不可明说的压力，可以在原帖子上发表退出的声明，而由我接上。。最后，我提出晚上我们去张迈老师家，四个人（谢，张迈，张旭东，我）当面就此事谈话。但谢多夫说他现在只能待在家里了。　　 　　帖子出来后，我有点生气了，回击也是必然的应急反应。我当即否定了谢多夫的谎言：，首先场地完全不成问题，四十个人左右完全可以容纳。另一个更是无稽之谈，什么公务繁忙，到今天下午为至，张教授仍对张迈老师说将如约前来。我写下了感受：　　清晨，太阳仍每天升起，　　　　夜深了，关天却灯火通明。　　　　热爱自由的人们，　　　　挺起腰杆吧！　　　　　　　　可怜的人呀，为什么在黎明倒下？　　　　聪明的人，恰恰糊涂于一时。　　　　空虚不在于我，仓惶的只是黑暗！　　　　　　　　胜似闲庭信步，笑看不可终日者。　　　　自己的钱喝自己的茶，自己的脚走自己的路，　　　　我也写下自己的意见：明天尊蓝山酒家的网聚风雨无阻！！！　　　　后面的跟帖大多是站在网聚照旧一边的。我的意见得到了网友的支持，也说明我们的心大多是相通的。　　　　是夜（周五）暴风骤雨，我如约前往张迈老师家。与张老神聊不久，其公子张旭东教授得知我已经在，亦冒着暴雨赶回家中。只见公子风度翩翩，儒雅大方，在性格上长相上可能更与其母亲相象。张旭东教授在谈到周六讲座时，回答说，这个事很简单的考虑是不能失约，不能让这么多的人失望。我听到此话真得很感动！特别是在受到很大压力面前。他看似平缓的回答中却让我见到了一个真正有信用，一个有担当的学者风范。　　　　在受到同样压力面前，立见张迈老的硬朗与敢于担当的品质。让我顿生敬意。但是出于我们对曾有的努力的珍惜，出于对自由理念的坚守，我们不能退缩。我们该做自己做的事。　　　　但是，就在离讲座开始不到四个小时（周六上午十时半左右），酒家来了电话，说因为需要接受消防检查，下午不能营业。追问后才说派出所关照了。我的第一反映是换地方，正好愚文先生来了MSN，我说我们不得不作好多种准备。我就出门去静安公园八景园查看了情况，去饭店订了座。也去了尊蓝山酒家与徐总经理直接对话。一时许，在回家拿扩音机的路上，愚文兄来了电话，他说到八景园看过了，人已经到了酒家，酒家回答说聚会取消了。我请他守在酒家接待先到的网友，我过半小时来。当我拿好扩音机买好鲜花回到尊蓝山酒家时，酒店门口已经站着十多个网友了。酒家门口也确实停了二辆有关方面的车。下午二时，人员大多到齐，网友进入酒家后，我请总经理正式向大家作取消我们订座的原因。这时，我也问了坐在一旁的身穿消防兵服装的人，他的回答使我吃惊，说“我也不知道“。　　我们改去静安公园八景园，一进入公园就发现，情况不对，人比中午时多出数倍，但是，再换地方也不容易，并且我想过二个小时我们就能去酒家的。在下午二时半时我们转入室内，在简短欢迎辞后，张旭东教授开始了他的讲话。就几分钟的时间，我在请服务员为我们倒茶之际，发现了身边的便衣正在对她洗脑：说什么对公园的经营不利，什么必须劝阻。我轨出苗头，有几句过节，他们就外出找公园有关负责人了。我与愚文跟出，发现八景园外有二警察，二保安。我现在想想，也不明白他们怎么事先没有充分协调好，好象都各管各的。但明显地是已经接到通知了。只是警方只管治安，而便衣则要管得宽些――不允许网聚成功。这样时间在一分一秒地过去，张旭东教授的讲话正在井井有条地进行，而公园工作人员被人指使却板着面孔紧张西西地来从八景园内外来回地走。大概在三时一刻左右，那个时刻终于来了，二保安不顾一切地冲进了场地，粗暴地打断了张教授的讲话。这时，我与愚文还想劝阻，（其实是多余的），几句过节后，我知道是不可能挽回时，我也放弃了。我建议大家相互聊聊，后张迈老师建议拍照合影。在离开时华师大的几位向网友们提供了当天晚上温铁军在华师大作演讲的信息。至此，大家怀着遗憾与失落，同样也带有蔑视与痛心，分批离开了。　　我们做了我们应该和可以做的，我们为维护自己的正当权利努力了。我们也见证了当局的高压与恐惧，我们也敬佩于张迈老师家三人几天来网聚的践行。我们也深感做一个中国人的可悲。　　我们将会选择合适的方式继续我们的网聚，这是潮流这是时尚，任何人为的力量都不可能阻挡。我不会被吓倒。我也相信，网友们会继续着对自由的追求并做得更好。　　　　那么，该做些什么样的感观呢？是希望当局“脱敏”，推进互动？是我们坚持并根据情况选择合适的形式？。。。。。。　　　　另外有一个小插曲：我出八景园时被警方找了麻烦。我被带到一酒吧，被例行询问，在我以沉默抗议后，他们说只要留出电话即可自由。我丢下名片即走人。其整个过程大概不到半个小时。其时，愚文兄一直在关心着我。在此顺便表示对愚文兄的谢意。　　　　北海舟晨　　
　　欣夫好！　　　　为什么张先生讲讲现代性就那么麻烦呢？难不成海外学者待遇不一样？
　　敬佩北海舟兄！！　　　　顶！并抗议！！
　　当局为什么要怕呢？现在的有些人就是把鲁迅的文字尽当成小说读了。
　　上海的网友聚会交流活动昨天首度出现因“不可抗力”而中断。在此我谨代表我的祖国（第一次这样“代表”——既然是“祖国”总该有俺一份吧？俺只代表自己那份行不？）对在紧张日程中抽空与网友交流的张旭东先生致歉！——在我的“祖国”发生这种事我感到十分羞耻！　　——小乔
　　　　我是昨天的听众之一，我感觉如下：　　　　一，和那些警察，纠察没有什么好理论的，首先他们听不懂，其次他们也是被更高层所指示。　　　　二、感觉上组织者应该选择更私人的空间，更固定的地方，也许租用培训教室等。　　　　总的想说，没必要和那些反对势力正面冲突，寻找一个更好更自由的场所开展活动更为重要。
　　同时对北海舟等朋友的努力表示敬意！
　　“二、感觉上组织者应该选择更私人的空间，更固定的地方，”　　johanna_c兄台天真了！会授人以柄说你搞“秘密会社”的，即使你根本没做什么！——这是“国情”。　　　　“也许租用培训教室等”——你以为就会太平吗？？
　　北海兄保重！
　　可叹！
　　作者：梳枝　回复日期：　8:39:09　
　　　　欣夫好！　　　　　　　　为什么张先生讲讲现代性就那么麻烦呢？难不成海外学者待遇不一样？　　----你理解错了,和人无关,和讲的题目无关,有关的唯一是时间,是笼罩在所有中国人头上挥之不去的阴影　　　　
最多再过一个月,我们的头顶又将会是明朗的晴空　　
不管今天发生什么,我们都不应对祖国的明天失去信心
　　　　向北海兄问好！　　
　　毛主席说,&凡有人群的地方,都有左、中、右&　　虽然我们遇到了粗暴,但是警察中也有讲道理而且会做思想工作的人,当时大家的冲动不要影响事后的理智　　 北海舟也反思了当时的不冷静,在那种时刻,关键的关键是制止事态的扩大和矛盾的转化　　我对保安说,你们应当和负责人对话,我就是负责人　　他们反而不理我反而吵的更凶　　这就给我一个信息,他的目的是搅局,散了就没事了,于是我和主讲人离去,他们也就放心了
　　愚文怎样了？？
　　最可笑的是一位穿制服的警察,他身上佩有号码,这是公开的就是让人看的记的标志,当他看到愚文拿笔记下号码时竟冲过来抢夺,当时我就差点没笑出来！　　　　警察的素质极待提高,因为他的权力常使他使用武器的批判
　　补充个人见闻：　　我的感觉张旭东先生大约讲了二十几分钟，前头因为更换地方及新场地空间窄小调整安排耽误不少时间（公园工作人员配合我们撤出了茶室的桌子只留下凳子以便容纳更多的人，可见其后保安闯进说“公园规定不允许安排这类活动”是信口开河）。做此安排后仍有部分网友只能站着或挤在茶室门口和窗外。　　在讲座进行二十几分钟后，两个着公园保安制服者闯入，态度言语十分粗暴，打断张教授说：“不要讲了。我们公园里不允许进行这种活动。”　　我和北海舟、愚文解释说我们喝茶聊天呵，公园不允许哪类活动？并提醒保安态度客气些——我们进来了是“消费者”，而公园保安的职责也应该是维护消费者利益、为消费者服务的。　　两保安说“不允许多人集会、上课”，随后来了两名穿制服的警察，劝大家散了，也说公园是公共场所不允许几十人的聚会。　　　　大家据理力争无效后，只得散到外面公园草地景区，三三两两闲聊。我和张教授聊了几句，说“这趟回来见识‘国情’了吧。”张教授仍态度平和，说不意外，以前在大学里开讲座也有临时被取消打断的情况。　　　　替欣夫兄补充：原帖　　作者：欣夫　回复日期：　22:57:27　
　　　　张教授讲了西方的近代文化（前现代）起源于新教伦理，新教不认为是“上帝主宰一切”，主张“人人平等”。他说我们中国也有儒教，我们也可以从“新儒教伦理”为文化依托发展我们的现代化。　　　　不亏是“新左学者”，对我个人很有启发。可惜讲座被打断了······　　　　还是要谢谢张教授！　　　　张先生讲演先提及韦伯《新教伦理与资本主义精神》一书，说及传统“天主教”与“新教”的差别：“天主教”等级较森严，有一套比较严格的仪式、戒律等；“新教”更主张“上帝面前人人平等”，主张人可以直接与上帝交流对话，“上帝在我心中”。而“新教伦理”则是西方现代化和资本主义文明发展的起点和伦理基础。至于“他说我们中国也有儒教，我们也可以从“新儒教伦理”为文化依托发展我们的现代化”，我的个人记忆是觉得张教授提到有部分华人学者有此类的观点或探讨，但这是否就是张先生本人的主张，由于讲座被打断他未及展开论述。我个人感觉他对“新儒教”能否成为中国“现代化”的起点有些疑问吧？烦请张迈老问问给大家释疑，只好在这里交流了。　　　　以上根据个人记忆，如与张先生发言有较大误差文责由本人自负。至于“前现代”“现代”“后现代”的概念，我觉得张先生未及充分阐释讲座就被粗暴打断了，不敢贸然揣测先生之意，只好有机会留待张先生自己解释了。　　　　　　另回xybbte网友：原帖　　作者：xybbte　回复日期：　18:16:07　
　　　　看到北海舟被警察带走。有二个警察的警号是7833，另有四个便衣，他们在众网友离开后在八景院门口动手。很多公园群众围观，警察在光天化日之下以“谈谈”为由随便就抓人，这与上海国际大都市的名称大相径庭，不过我看到一个老外不停地照相，传出去就丢人了。　　　　我由于先与几位网友离开没有看到这一幕，但从北海舟先生事后叙述的情况看来，警察同志也只是想了解一下北海舟先生的姓名和电话，所以“谈谈”不能算是“随便抓人”，警察同志找“公民”了解一些情况属其“正常业务范围”，而“谈谈”一般总得找个僻静点的适合谈话的场所，所以我们也不要太紧张了他们“过敏”我们用不着也“过敏”吧：））
　　可惜，太忙错过了。问大家好！
　　谢谢楼上各位！本人临时处置情况的能力不够老到。姜还是老的辣呀。谢谢张迈老师。　　　　黄奴兄，小乔MM，清风花影MM及各位不一一谢过。
　　作者：laoer2004　回复日期：　7:11:37　
　　　　这种聚会以后大家应该全体都带上相机，摄影机，把警察便衣摄入镜头，传到网上暴光，不作任何评论，非暴力不合作。可以保护自己，也教育警察。　　==========================================================　　同意。　　　　　　　　北海兄是告诉事实，有正义感的人们自会判断是非。　　　　中国人对自己国家的未来不要悲观，所有非正义的作为一定会死亡。　　 　　
　　日至8月初，中国共产党第一次全国代表大会在上海举行，“一大”在上海望志路的集会，受到法租界当局的监视，7月30日会场遭到法国巡捕搜查，会议被迫中止。停会期间，代表们在李达的寓所商定，会议转移到嘉兴南湖的游船上继续举行。8月初，代表们乘火车来到嘉兴，部分代表由李达夫人王会悟带领，先到市区张家弄里鸳湖旅馆落脚休息，并托旅馆帐房雇了游船。　　　　　　今天历史在重演，如今，当初共产党玩过的手段却不允许其他人再用。只许州官放火，不许百姓点灯。颇有点：老子当年这一招早用过了，如今老子的任务就是防止别人再用这一招……
　　那么，共产党和当年的国民党有什么区别？
　　提一下。也请小谢不要太过“紧张”，放松自己：）
　　可惜有事没赶上，提一下
　　今日下午一时二十分许,曼赴静安寺新恩堂聚会,途经尊蓝山.见对面愚园路沿街有白帽皂吏三步一岗五步一哨.不知何故.　　
象我等基督徒拼死设立家庭聚会,政府每每清乡、扫荡、取缔。我等以游击应对。聚会不见减少反而增多。归主者源源而来。　　
　　要了电话　　可能会被监听　　　　深表敬意　　默默悲哀
　　对谢已做的也愿意表达我个人的敬意　　更请大家理解谢的后变
　　作者：打死wo也不说　回复日期：　12:47:06
　　　　　　作者：zhudiu　回复日期：　14:15:35　
　　　　日至8月初，中国共产党第一次全国代表大会在上海举行，“一大”在上海望志路的集会，受到法租界当局的监视，7月30日会场遭到法国巡捕搜查，会议被迫中止。停会期间，代表们在李达的寓所商定，会议转移到嘉兴南湖的游船上继续举行。8月初，代表们乘火车来到嘉兴，部分代表由李达夫人王会悟带领，先到市区张家弄里鸳湖旅馆落脚休息，并托旅馆帐房雇了游船。　　　　　　　　　　　　今天历史在重演，如今，当初共产党玩过的手段却不允许其他人再用。只许州官放火，不许百姓点灯。颇有点：老子当年这一招早用过了，如今老子的任务就是防止别人再用这一招……　　
　　zhudiu兄，不是西东兄：严重反对你们这样举例子。　　　　我们只是一群网下玩友聊友，怎能与“初升的红太阳”相比。如果你们只是对事不对人，那么请抱歉，我们实在不想把事情弄复杂了。
　　哈哈，莫谈国事啊
　　需强调的是，这种活动只是喝茶聊天而已。　　国家法律没有不允许在公共场合喝茶聊天，也没有不允许在聊天中涉及学术问题，更没有规定喝茶聊天的人数上限。　　所以在和警察交涉中一定要抓住这几点，和他们谈法律。最好每次聚会时，都带上一两个懂法律的角色，顺便也给那些警察叔叔上上法律课：））　　　　保安惹事是件挺麻烦的事，就没办法就直接找经理。　　　　以后聚会要和国安的人好好说话，你给他笑脸，对他说好话，他再怎么也不会太为难你，至少会不好意思，大多数情况下都是如此，这一点北京网友就做得比较好。　　我们没做亏心事，没犯法，不怕面对他们：））　　　　
　　我看到了一群不愿意做猪的“人”，哈哈哈哈哈……
　　真正的、有尊严的人！！！
　　北海舟保重！
　　支持北海兄，理解小谢。　　　　扪心自问，小谢的做法也无可厚非。就像上次中山指责杨支柱不签名一样，人都有自己的考虑，做诛心之论实在有失厚道。　　　　还是张迈老说得好－－宽容比自 由更重要。我们不能再用一派打倒另一派的做法来显示自己的无比 正 义，多一些理解和宽容，少一些指责和嘲讽。
　　作者：巴蜀居士　回复日期：　22:39:41　
　　　　我看到了一群不愿意做猪的“人”，哈哈哈哈哈……　　　　其实在 《动物庄园》 里面，做猪是地位最高的啦 呵呵呵。谁愿意做牛做马啊？？？
　　支持老先生　　　　作者：张迈　回复日期：　10:26:22　
　　　　最可笑的是一位穿制服的警察,他身上佩有号码,这是公开的就是让人看的记的标志,当他看到愚文拿笔记下号码时竟冲过来抢夺,当时我就差点没笑出来！　　　　　　　　警察的素质极待提高,因为他的权力常使他使用武器的批判　　
　　作者：北海舟　回复日期：　20:18:06　
　　　　zhudiu兄，不是西东兄：严重反对你们这样举例子。　　　　　　　　我们只是一群网下玩友聊友，怎能与“初升的红太阳”相比。如果你们只是对事不对人，那么请抱歉，我们实在不想把事情弄复杂了。　　　　附议北海舟的“反对”！　　俺只想玩玩哈~
　　北海舟：我敬佩您！您辛苦了，多多保重！
　　没想到这个帖子还没封掉，北海舟在MSN天涯社区的那个发言都被删掉了，有兴趣的兄弟们可以去瞻仰一下遗容：/tianya2/。MSN删帖比天涯还快，看来外国人的言论自由是不如我们中国人。　　　　趁着本贴还没死，先讲点花絮。　　　　到了静安公园，北海舟在跟工作人员联系茶座，大多数人都在茶座外面伫立等待。我闲着无聊，就在公园里乱逛，却见茶座对面的假山上，正有两个游客兴冲冲地拍照留念。相机虽然看不出牌子，但那个长长伸出的镜头，一看就知道不是一般土鳖游客的傻瓜相机，而是乖乖了不得的高级照相机，至少也是摄影发烧友才感兴趣的专业器材。心下顿时无比佩服，扛着好器材的摄影爱好者，兄弟我也见过不少，但他们从来都只舍得拍拍精美景物，愿意在我们这一大群人乱哄哄的背景下浪费胶卷的发烧友，兄弟我还是第一回见到。　　　　还没佩服完呢，就看见那位发烧友手持相机连连后退，一腔佩服顿时又转成了怀疑：我算然不是摄影高手，但现在拍照者与被拍者之间的距离已经够大了，还要再拉开距离，那最后拍出来的人像会小到什么地步？我不禁暗自叹息，真是暴殄天物，白白扛了这么好的器材，连摄影的基本常识都没有呀！　　　　果然，这两个傻瓜继续浪费器材，只见那个镜头缓缓移动，慢慢地偏向一边，离开了那位装模作样的游客，居然对准了背后茶座的人群！——唉！不懂摄影也就算了，连人都对不准，感情还是一位斜眼啊！咔嚓！咔嚓！咔嚓！快门连响三下，我暗恨自己的手机没有摄像功能，不然一定把这位斜眼游客的可笑模样，拍下来一飨大家。　　　　回到茶座，张师母正坐在门口休息，我把我看到的可笑见闻告诉了她，她同情地说：算了吧，他们也没办法。　　
　　淮之夷兄，MSN博客《天涯第二社区畅想2》管理员即本人，即帖子是我本人删的。因为找不到修改功能。　　　　顺便做个广告：有兴趣，搞个个人博客不错。天涯社区、MSN都有这个功能。
　　原来如此，看来表扬中国的言论自由倒是表扬错了：）　　
　　花絮之二：　　　　斗转星移，讲座很快就结束了，北海舟他们还在据理力争，大多数人都散到外面。我刚刚走到外面，却又看见一对新人身穿婚纱，脸挂笑容，在茶座对面的小桥上盈盈坐下，随后一位老兄肩扛摄像机，一脚站到茶座对面，兴冲冲就开始摄像了。　　　　这公园生意真好啊，这么多人来摄影摄像！我心里感叹了一句。不过经过刚才张师母那一句话，我对他们的工作也有了不少了解，但正要过去参观他们的摄像技术，他们却又转移阵地，转到另一处假山上去了。这让我有些纳闷，那一处假山，论角度，论距离，怎么也比不上这座小桥好呀，转到那边去干什么呢？难道是我冤枉他们了？　　　　正好旁边有两位学生模样，一位女学生正在议论：其实这种讲座，当初安排到学校里，什么事都没有嘛，安排到这种地方，弄得大家都神经紧张。这两人似乎在茶座里见过，看来也是同来聚会的网友，于是我问：你们在上海，见过在这种地方婚纱摄像的吗？　　　　两位学生都没回答。随后就有一人手持照相机，从假山里钻了出来，女学生叹一口气，指着茶座外的人群说：哎呀算了，这种事情也难得见到，你就多拍两张吧。那人点头称是。我定睛一看，哎呀，这不正是那位斜眼游客吗！顿时恍然大悟，战战兢兢，汗不敢出，连忙风紧扯呼了。　　　　就在此时，一位保安从我身边冲了过去，对着那群婚纱摄像的新人叫道：不准拍！不准拍！摄影师愣了一下，说：不准拍？不是一直可以的吗？保安说：不行，今天不行！新人们面面相觑了一阵，嘴里不知嘀咕了些什么，收拾家伙走掉了。　　　　新娘提着巨大的罗裙，在新郎的扶持下蹒跚地爬下假山，摄影师愤愤不平地跟在后面。我知道他的心情一定跟我一样：这没道理的地方，明明说是可以的事情，怎么突然就变成不可以了呢！　　
　　张旭东教授不愧专家，自有一番儒雅风度。　　　　周6的聚会被阿SIR搅掉之后，我千思万想，终觉还是要在网上聊天室内发动聚会为好，网下只能小聚而已。
　　淮之夷，你所说的那位“女学生”正是我，你有什么疑问来直接问我吧，我看了你的帖子，心里很不舒服。我的MSN：ama_　　　　作为一个听众，没有听到我想听的讲座，我有权发发牢骚，至于和别的朋友聊天，你在别上偷听，未经我同意，在这里误传我说的话，你想影射什么？直接说出来好了！　　　　鄙视这种人！！~　　　　关于这次聚会，我在前面已经跟帖发表了我的看发，我认为是组织者的问题，和保安没什么可争论的，我们的目的就是要听讲座，我不相信上海连一个可以讲座交流的地方都没有，吃一堑长一智，下次改进就是了。　　　　我有没有说过多拍两张，我自己都不记得了。我倒是说过，能拍下来，放在网上，加上评论，倒是一条新闻了。　　　　在次对淮之夷表示鄙视，对你这种污蔑和侵权的行为，我保留追究的权利。
　　我曾出席过武汉济南二地的网聚，武汉一次不太清楚，而济南一次则有自称在公安工作的网友公开对准每个来宾进行摄像。大家也都并不感到“过敏”，本来就是来玩玩的么。如果，有哪个部门、哪个人不管出于什么动机想记录，就让他去吧。我相信出席网聚的各位绝大多数都是光明磊落的，相信我们所做的都是在轨道内的。因此，我们也不必对之过敏与在意。记得陈村老师那次，“有个坚守岗位者”还把不知装着什么东西的包对着一个个准备离开的网友呢。　　　　他们付出的成本也太大了，有这个必要吗？网络将呈现几何级数级别的发展，我八十七岁的老母也想象刘衡奶奶一样，学着上网呢，你看这个网络，这个网上与网下的交流还会少吗？我想问一下，我们中国难道真有这个财力来监视与分析每一个人的一切活动吗？　　　　因此，我们不必在意，我们将继续我们的玩友聊友的交流，将继续我们的在宪法与法律轨道内的有限网聚。
　　另，我发现有的人碰到这种事情很兴奋，不知道为什么，实在让人觉得有种惟恐天下不乱的阴暗思想在心里作祟，我提请大家要注意有些人的动机和居心，我认为那些感到失望和居丧的朋友都是正常来听讲座的，至于那些表现出“特别的兴奋”的人，把任何蛛丝马迹都抓来满足自己不可告人的欲望的人，请大家小心！~
　　自由自在我心：））
　　没什么可怕的。支柱说过，不要怀疑。北京三天两头聚会，除了可惜那些纳税人买的胶卷，最好就是保证自己在那些人拍照的时候说一声“茄子”。笑容很重要。：）
　　johanna_c：　　　　向你道歉。　　　　我会在msn中找你。　　
　　我对淮之夷不胜其扰！~　　　　我只是一个普通的观众，因为参加了一次讲座，被当作“嫌疑分子”，现在我在MSN上被淮之夷烦扰，这里到底是怎么拉？　　　　我不胜其扰！~ 我对政治没兴趣，我只想不受打扰的听我自己感兴趣的讲座。　　　　我没有义务接受“审讯”和“质问”
　　　　我希望该活动的主办方柄持起码的理性！！~
　　　　我希望该活动的主办方柄持起码的理性！！~　　
　　　　我希望该活动的主办方柄持起码的理性！！~　　
　　johanna_c：　　　　我误传你的话，向你道歉。　　　　我声明：收回所有有关那位站在假山上的女学生的文字。　　　　我只是想弄清一些疑问而已，如果你不愿意回答，那就算了。希望你保持克制，不要把私人恩怨带到这个帖子里来。　　
　　建议此帖封口　　大家也说了些话,但应适可而止　　对此次活动不恰当之处,当时我己向有关人士表示由我负责　　我会在适当时机总结一下处理欠妥以及经验教训　　　　请斑竹封掉此帖,谢谢！
　　　　我在这里根本不认识任何人，所以，我在这里也没有任何所谓的“私人恩怨”，我不知道你所谓的“私人恩怨”从何谈起。　　　　我早已经工作，根本不是学生，从这一点也可以看出你我之间不可能有“私人恩怨”　　　　我不介意谈谈我当天的经历，如果张迈老师或北海舟老师认为确实需要了解什么情况，可以直接来向我询问，我的MSN在帖子上，我会知无不言，不过，我会保持我的中立和客观，我认为随便怀疑任何一个人都是虚弱和心理阴暗的表现。
　　关天网友的上海聚会我参加过,说是一群兴高彩烈的乌合之众不为过矣,以下简称甲方。　　作为负责地方治安的官僚,我也接触过,说是喜欢耀武扬威的酒囊饭袋倒也恰如其分,以下简称乙方。　　综合上述网友描述,甲方与乙方的冲突,可以从以下几个方面进行分析:　　　　1，局势判断：　　甲方判断：聚会无害，摆脱孤独，渴望交流，最多制造点噪音．　　乙方判断：组织萌芽，敏感时机，敌对势力，必须坚决彻底地扼杀在摇篮阶段．　　2，信息渠道：　　甲方的主要活动区域一般是在关天论坛,近来有迹象表明有些甲方成员开始转移至隐蔽论坛,但影响力也随之减速弱.　　乙方只要扫描甲方常去的论坛,就掌握大致动态,然后然后根据需要加以捕捉(类似角马和狮子)　　
　　3，行动指令:　　甲方的指令大都是模糊与盲目的.　　乙方的指令系统是灰色的,但大致可以根据输出,加上一定的参数判定输入:　　
输入A:我部门的重要性最近被低估,两个买车的报告没批下来，而且局办会议上还要裁员,必须采取一定的行动.　　
输入B:每次荒淫奢侈后,都有一种恐惧感,感到好日子就快到头了,必须采取行动加以消除恐惧感.　　
输入C:总有一股势力与我们对着干,我们必须找出它,并加以消灭.　　3，相互恐吓：　　甲方总以为他们有数量优势,并以为光天化日之下有宪法保护。（也不想想刘少奇是怎么死）　　乙方不定期地捕捉一个,关一个保持威慑力量　　4，肢体冲突：　　甲方通过倒地呼喊增加乙方的捕捉难度. 　　乙方通过精确定位，引蛇出洞，各个击破,手到擒来,然后从容不处置.
　　5，结果偏差：　　甲方认为乙方小题大作,反而暴露出黔驴本色,结果越来越大胆.　　乙方认为只是极少数人敢于露头,只要枪打出头鸟就能鸣金收队,结果人是越抓越多.　　
分析不周，希望大家补充。
　　后来没怎么注意，居然发生了这么多小故事　　在里面听的时候，我四下观察，也没看出哪个像便衣，原理故事都在外面发生了。　　　　张迈老师很幽默，被从茶室赶出来以后说：这就是现代～　　}